Palma air europa
El basket de las LEB, EBA, LF y LF2 y las competiciones nacionales de categorías inferiores

amarro11
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Re: Palma air europa

por amarro11 » 16 Jul 2015, 12:21

asirafa escribió:
amarro11 escribió:
Estimado compañero,
se como funcionan estas cosas porque me dedico a ello. Ya que mencionas la citada ley, deberías analizarla exhaustivamente. Los clubs LEB ORO no es necesario que sean SAD, SOLAMENTE los equipos ACB, 1 y 2 división de fútbol.
Lo que creo yo, personalmente y quizás me equivoque, es que ahora os coméis las uñas viendo los fichajes que hacen otros.

Un cordial saludo


Pues igual sí, ¿te suena Lucentum, Menorca, León, Cáceres, CAI, el CB Atapuerca....? son equipos que jugaron contra nosotros en LEB Oro y tenían muy buenas plantillas, unos mejores y otras peores, en algunos casos nos pasaron por encima, otros nos eliminaron en playoff o nos dieron muchísima guerra y luego resultó que eran gigantes con pies de barro. Palencia esta temporada estuvo cerca de eliminarnos y ya desde pretemporada dijeron que renunciarían al ascenso. Pues como que eso toca bastante las narices.
Me gustaría que me indicases por qué los equipos LebOro no tienen que ser SAD, donde lo pone en la ley. Yo no pasé de los primeros artículos, porque me pareció palmario lo que ponía el articulo 19 de la ley, el artículo 1 del Real Decreto...
De lo que llevais fichado hasta ahora al único que me gustaría en el Breo sería Guillén, siempre y cuando no condicionase el resto de la plantilla con su sueldo. Y conociendo a nuestro entrenador no creo que estuviese entre sus preferencias, porque quiere jugadores duros en defensa.
Espero que no seais otro club deportivo que montais un plantillón para luego renunciar al ascenso, que cuando sea la hora de convertirse en SAD, pagar canon, fondo de ascensos y descensos os achanteis y le regaleis la permanencia a un ACB que no se merece seguir en ACB.

Otro cordial saludo




Benos días, y perdón por la tardanza
Respecto a la pregunta que me formulaste en relación del Porqué un equipo LEB ORO no debe ser SAD, la respuesta es sencilla. El error es claro y si acudimos al famoso alrtículo 1 del RD que establece que todos los equipos participantes en ligas profesionales deben ser SAD, lo podemos observar. El error está en considerar la LEB ORO como una categoría profesional de baloncesto, cuando no es así. La Ley del Deporte establece en su artículo 41 los requisitos para que una liga sea considerada profesional, ajustándose a ellos únicamente la ACB en baloncesto, y 1ª y 2ª División de Fútbol. Es más, si acudimos a los Estatutos de la FEB, también podemos observar en su disposición adicional segunda que las ligas profesionales de baloncesto en España son a cargo de la ACB. Si indagas en el articulado de dichos estatuos, se puede observar como en el apartado de LEB ORO siempre hace referencia a clubs y SAD. La cuestión aquí es que, tanto Breogan como Ourense son SAD por el hecho de que en el pasado tuvisteis la suerte de poder competir en ACB, nada más.

Metiéndonos ya en el aspecto deportivo, se acaba de anunciar el fichaje de TUTYS SABONIS. Personalmente creo que se acierta de lleno en su contratación, ya que es un jugador que he tenido la suerte de verlo jugar varias veces y siempre ha sido de mi agrado. Entonces la plantilla queda así, por ahora:

Alvarado- Uriz
Mutakkabir-Duran
Feliu-Méndez
Sabonis- xxxx
Guillén- xxxx- Poyatos

La verdad es que no tiene mala pinta, ojalá disfrutemos del buen baloncesto este año en la isla!

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asirafa
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Re: Palma air europa

por asirafa » 16 Jul 2015, 13:00

amarro11 escribió:Benos días, y perdón por la tardanza
Respecto a la pregunta que me formulaste en relación del Porqué un equipo LEB ORO no debe ser SAD, la respuesta es sencilla. El error es claro y si acudimos al famoso alrtículo 1 del RD que establece que todos los equipos participantes en ligas profesionales deben ser SAD, lo podemos observar. El error está en considerar la LEB ORO como una categoría profesional de baloncesto, cuando no es así. La Ley del Deporte establece en su artículo 41 los requisitos para que una liga sea considerada profesional, ajustándose a ellos únicamente la ACB en baloncesto, y 1ª y 2ª División de Fútbol. Es más, si acudimos a los Estatutos de la FEB, también podemos observar en su disposición adicional segunda que las ligas profesionales de baloncesto en España son a cargo de la ACB. Si indagas en el articulado de dichos estatuos, se puede observar como en el apartado de LEB ORO siempre hace referencia a clubs y SAD. La cuestión aquí es que, tanto Breogan como Ourense son SAD por el hecho de que en el pasado tuvisteis la suerte de poder competir en ACB, nada más.


Gracias por la explicación, En conclusión las SAD como no aprovechen el fondo de descensos para montar un superplantillón y ascender la temporada siguiente al descenso quedan atrapadas en una competición donde compiten en inferioridad de condiciones. Y no digo que Palma se aproveche y que pague en B o no cotize a la Seguridad Social las cantidades correspondientes a la categoría laboral real de sus empleados (tiene gracia, no es una liga profesional pero hay empleados con obligación de cotización a la Seguridad Social, con contratos de trabajo, con un régimen laboral que supongo que será el de Deportistas Profesionales del Estatuto de los Trabajadores....) pero que consta que si que hay clubs que lo hacen y otros que lo han hecho, no les ha pasado nada y han montado plantillones. La sospecha estará siempre ahí porque no hay auditorías ni controles, sin embargo las SAD tienen auditorías que pasar y controles que superar y cuentas que publicar.

Tiene toda la pinta de que esta temporada sereis uno de los gallos de la competición. ¿Ves posibilidades económicas reales de subir a ACB en caso de ganarlo en la cancha?.

Un saludo
http://www.cbbreogan.com la web oficial del Leche Rio Breogan

basquetbolero
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Re: Palma air europa

por basquetbolero » 16 Jul 2015, 16:56

Pagar en B o no cotizar lo correspondiente a la seguridad social es ilegal ya seas SAD, club deportivo o la peluquería de la esquina.

amarro11
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Re: Palma air europa

por amarro11 » 16 Jul 2015, 22:03

asirafa escribió:
amarro11 escribió:Benos días, y perdón por la tardanza
Respecto a la pregunta que me formulaste en relación del Porqué un equipo LEB ORO no debe ser SAD, la respuesta es sencilla. El error es claro y si acudimos al famoso alrtículo 1 del RD que establece que todos los equipos participantes en ligas profesionales deben ser SAD, lo podemos observar. El error está en considerar la LEB ORO como una categoría profesional de baloncesto, cuando no es así. La Ley del Deporte establece en su artículo 41 los requisitos para que una liga sea considerada profesional, ajustándose a ellos únicamente la ACB en baloncesto, y 1ª y 2ª División de Fútbol. Es más, si acudimos a los Estatutos de la FEB, también podemos observar en su disposición adicional segunda que las ligas profesionales de baloncesto en España son a cargo de la ACB. Si indagas en el articulado de dichos estatuos, se puede observar como en el apartado de LEB ORO siempre hace referencia a clubs y SAD. La cuestión aquí es que, tanto Breogan como Ourense son SAD por el hecho de que en el pasado tuvisteis la suerte de poder competir en ACB, nada más.


Gracias por la explicación, En conclusión las SAD como no aprovechen el fondo de descensos para montar un superplantillón y ascender la temporada siguiente al descenso quedan atrapadas en una competición donde compiten en inferioridad de condiciones. Y no digo que Palma se aproveche y que pague en B o no cotize a la Seguridad Social las cantidades correspondientes a la categoría laboral real de sus empleados (tiene gracia, no es una liga profesional pero hay empleados con obligación de cotización a la Seguridad Social, con contratos de trabajo, con un régimen laboral que supongo que será el de Deportistas Profesionales del Estatuto de los Trabajadores....) pero que consta que si que hay clubs que lo hacen y otros que lo han hecho, no les ha pasado nada y han montado plantillones. La sospecha estará siempre ahí porque no hay auditorías ni controles, sin embargo las SAD tienen auditorías que pasar y controles que superar y cuentas que publicar.

Tiene toda la pinta de que esta temporada sereis uno de los gallos de la competición. ¿Ves posibilidades económicas reales de subir a ACB en caso de ganarlo en la cancha?.

Un saludo



Buenas noches compañero,

"Posibilidades económicas reales de subir a ACB", muy difícil me lo pones pero bueno, ahí va mi opinión:

No creo que ningún equipo actualmente LEB ORO, a día de hoy, sea capaz de asumir los requisitos pecuniarios de entrada que establece ACB. Si bien es cierto que los equipos con pasado ACB lo tienen "más fácil" debido a que ya tienen parte del canon abonado y "solo" deben actualizarlo, no deja de ser complicado para todos. También me niego a pensar que ninguno equipo que salga en LEB ORO no tenga ganas/ilusión de sacar un proyecto competitivo para aspirar a lo máximo, por tanto tenemos servido el dilema. Es cierto que aquí en Palma hay y ha habido siempre muchas ganas de un equipo ACB, pero debemos ser realistas. A día de hoy, personalmente sólo veo dos posibles soluciones:

1ª- Renegociación del Convenio ACB- FEB de explotación de la liga profesional de baloncesto español. Pensaba que este punto estaba muy cercano debido a la realidad baloncestística que, por desgracia, estamos viviendo en este país (véase Tizona), si bien en los últimos días me han dado una información que me hace descartar por completo este punto, y no es otra que resulta que hay equipos ACB que en sus ACTIVOS tienen una partida que establece: CANON ACB (3.000.000). Este hecho sumado a las famosas concesiones de pabellones por períodos eternos, que también se contabilizan como ACTIVOS, hacen que haya dos partidas de activos muy difíciles de valorar económicamente (en el caso del canon, imposible debido a los Estatutos ACB). Dado que este hecho supondría la quiebra de equipos ACB, dudo que pueda existir en un futuro próximo una negociación del convenio.

2ª- Descartado el anterior punto, sólo nos queda acudir a alguna "maraña legislativa" para nombrarlo de alguna manera, para ascender. Tenemos el precedente de TENERIFE, que lograron que ACB adquiriera la plaza de LUCENTUM para luego vendérsela. A partir de ahí, ya corresponde a los servicios jurídicos de cada club/SAD hacer su trabajo lo mejor que puedan y encontrar "vías alternativas" para ascender.

Lo que tengo claro es que, por segundo año consecutivo, cosa que me congratula, voy a poder disfrutar de buen baloncesto en Mallorca. Estoy seguro que, tanto vosotros como Palencia como varios conjuntos más armarán auténticos equipazos y no nos queda más que disfrutar del año que nos viene por delante e intentar siempre hacer las cosas lo mejor que se puedan.

Un cordial saludo.

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basketnavarro
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Re: Palma air europa

por basketnavarro » 16 Jul 2015, 22:17

basquetbolero escribió:Pagar en B o no cotizar lo correspondiente a la seguridad social es ilegal ya seas SAD, club deportivo o la peluquería de la esquina.

Están obsesionados en Lugo conque todos los que no somos SAD cometemos ilegalidades. La verdad es que el tema ya es muy aburrido. Si tienen pruebas que las muestren, si no, a callar.

A lo que vamos, que buena plantilla estáis montando. Habéis tenido incremento presupuestario, supongo. Nuevos patrocinadores o más ayuda pública? Que envidia, la verdad

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DonVito
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Re: Palma air europa

por DonVito » 16 Jul 2015, 22:23

basketnavarro escribió:
basquetbolero escribió:Pagar en B o no cotizar lo correspondiente a la seguridad social es ilegal ya seas SAD, club deportivo o la peluquería de la esquina.

Están obsesionados en Lugo conque todos los que no somos SAD cometemos ilegalidades. La verdad es que el tema ya es muy aburrido. Si tienen pruebas que las muestren, si no, a callar.

A lo que vamos, que buena plantilla estáis montando. Habéis tenido incremento presupuestario, supongo. Nuevos patrocinadores o más ayuda pública? Que envidia, la verdad


buenas

el unico que esta obsesionado es asirafa;

a mi me parece perfecto que cada uno monte el mejor equipo que pueda

lo de ser sad tiene sus ventajas e inconvenientes como lo de ser club deportivo
"Si un problema tiene solución, no hace falta preocuparse. Si no tiene solución, preocuparse no sirve de nada."
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asirafa
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Re: Palma air europa

por asirafa » 16 Jul 2015, 23:14

basketnavarro escribió:
basquetbolero escribió:Pagar en B o no cotizar lo correspondiente a la seguridad social es ilegal ya seas SAD, club deportivo o la peluquería de la esquina.

Están obsesionados en Lugo conque todos los que no somos SAD cometemos ilegalidades. La verdad es que el tema ya es muy aburrido. Si tienen pruebas que las muestren, si no, a callar.

A lo que vamos, que buena plantilla estáis montando. Habéis tenido incremento presupuestario, supongo. Nuevos patrocinadores o más ayuda pública? Que envidia, la verdad


No se trata de estar obsesionado , se trata de que sucede, adultera la competición y es mucho más difícil de rastrear en las SAD que en los clubs, porque se utilizan subterfugios como contratar a los jugadores o técnicos por horas, cotizando sólo por las horas que entrenan, tener a técnicos dados de alta como auxiliares administrativos, pagar una parte en A y otra en B .... Y eso lo pueden hacer los clubs porque no están sometidos a las auditorías a las que están sometidas las SAD. Basta con el acuerdo/presión del club. Hay artículos que hablan de ello y luego hay casos recientes de clubs que se comentan y que son muy sospechososos.
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basketnavarro
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Re: Palma air europa

por basketnavarro » 17 Jul 2015, 12:31

Pues habla de casos concretos con datos, no de rumores y metiendo a todos en el mismo saco

Brett Vroman
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Re: Palma air europa

por Brett Vroman » 17 Jul 2015, 13:56

Con el debido respeto, si volvéis el año que viene a Coruña (sois bienvenidos por supuestísimo :brindo por eso: ), no traigáis las trompetas por favor que este año me habéis taladrado el oído a base de bien :x :(( :travieso: .

rigal
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Re: Palma air europa

por rigal » 17 Jul 2015, 15:36

Brett Vroman escribió:Con el debido respeto, si volvéis el año que viene a Coruña (sois bienvenidos por supuestísimo :brindo por eso: ), no traigáis las trompetas por favor que este año me habéis taladrado el oído a base de bien :x :(( :travieso: .

Alucinado me quedé yo en ese partido cuando vi que se celebraban las canastas rivales... y me encontré que toda esa grada (la de detrás del banquillo visitante) estaba llena de baleares. Después hablé con varios, educadísimos, y me explicaron lo del avión, pero aun así fue algo increíble.

amarro11
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Re: Palma air europa

por amarro11 » 20 Jul 2015, 23:00

Suma y sigue... Javi Lucas, qué Gran fichaje!

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patinete
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Casino LEB Oro 2015/16

por patinete » 29 Sep 2015, 16:33

Como alguno de vosotros ya sabéis, llevo unos años organizando el Casino LEB Oro, que no es más que un pequeño entretenimiento para los que seguís la competición.

Este año será el Casino LEB 2015/16, alcanzando la 10ª edición.

Si os animáis un año más, allí os espero. ¡Empezamos YA!

Para los que no sepáis de que va esto, a mitad de la 2ª hoja está el Casino LEB 2014/15. Allí podéis ver como transcurrió la pasada edición. Si queréis participar, está abierto a todos.
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spookydoo
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Re: Palma air europa

por spookydoo » 29 Sep 2015, 18:01

En las competiciones FEB no es obligatorio ser SAD y en caso de ascenso ACB puedes hacerlo como club deportivo teniendo un año de plazo para convertirte en SAD.
por cierto, hola :D
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RADIOEVOLUCION
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Re: Palma air europa

por RADIOEVOLUCION » 15 Nov 2015, 17:17

HOY DOMINGO a las 20.00 horas
En DIRECTO desde MALLORCA "Retransmisión del partido
PALMA AIR EUROPA- SAN PABLO INMOBILIARIA BURGOS
103.7 FM y en internet AQUÍ:
http://radio-evolucion.weebly.com/directo.html
y en FACEBOOK
https://www.facebook.com/Radio-Evoluci% ... 304106394/

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Re: Palma air europa

por RADIOEVOLUCION » 26 Feb 2016, 19:06

HOY VIERNES a las 21.00 horas
En DIRECTO El Plantío "Retransmisión del partido SAN PABLO INMOBILIARIA BURGOS-PALMA AIR EUROPA
En el 103.7 FM y en internet AQUÍ: http://radio-evolucion.weebly.com/directo.html Y
YOUTUBE : https://www.youtube.com/watch?v=5-myj_zKhAE

tarzan
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Re: Palma air europa

por tarzan » 03 Abr 2016, 19:51

Una pregunta para la gente que vio el partido. Que tal los árbitros? es que llevo un tiempo observando que los árbitros favorecen al oviedo y aunque no tan claro como en otras ocasiones me volvió dar la sensación por la pantalla del ordenador que el oviedo se vio favorecido por la actuación arbitral
:rodarbalon:

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Gonzaka
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Re: Palma air europa

por Gonzaka » 03 Abr 2016, 22:22

tarzan escribió:Una pregunta para la gente que vio el partido. Que tal los árbitros? es que llevo un tiempo observando que los árbitros favorecen al oviedo y aunque no tan claro como en otras ocasiones me volvió dar la sensación por la pantalla del ordenador que el oviedo se vio favorecido por la actuación arbitral
:D

Macho, qué obsesión tienes, de verdad.
ASTURCESTO.es
Proyecto de recopilación de datos y resultados del baloncesto asturiano. ¡Nueva página!

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angell69
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Re: Palma air europa

por angell69 » 16 Jun 2016, 17:49

Hay nuevos temas en el foro"Competiciones feb", Pasate, que está interesante.
GANAREMOS CON UN PAR

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el_pichu
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Re: Palma air europa

por el_pichu » 06 Jul 2016, 14:17

Desde :botepiernas: COBrothers :botepiernas: os contamos, con un nuevo vídeo, La bochornosa historia de una ‪#‎LEBOro‬ sin ascensos a ACB , creemos que es hora de reacción por parte de todos:

https://youtu.be/D-_Bi5x6Mps
https://youtu.be/D-_Bi5x6Mps
https://youtu.be/D-_Bi5x6Mps
"Cuando yo tiro sólo puede pasar dos cosas: que la meta o que yo mismo coja el rebote"(Moses Malone, record NBA con 21 rebotes ofensivos en un partido)
http://oslakers.blogspot.com/

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