Di "NO AL CANON ACB"
El basket de las LEB, EBA, LF y LF2 y las competiciones nacionales de categorías inferiores

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Todor Lazic
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por Todor Lazic » 18 Jun 2016, 11:39

viniciusGZ escribió:
Se o dis polo Breogán, o obxectivo desa investigación é Raúl López, o voso presidente


Así é, pero tamén no entorno da Deputación de Lugo. Si Raúl López recibíu cartos indebidamente é obvio que, polo menos, algún empregado público ou deputado provincial non fixo moi ben o seu traballo.

En calquera caso non me refería solo a Lugo, claro está. A discrecionalidade das Deputacións ( non solo en Galicia) á hora de repartir o público non é de hoxe. E os representantes dos cidadans e empregados públicos son precisamente os que teñen que observar o cumprimento da lei por enriba do resto dos cidadáns.

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txukelinok
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por txukelinok » 18 Jun 2016, 11:50

Xanti escribió:En teoría antes bajaban dos y subían dos. La ACB está estructurada para que desciendan 2, y hace cuánto no pasa eso??????? Por dios, no digas que no es cerrada eso lo lleva diciendo la FEB siglos pero sin hacer nada. Se han llegado a dar casos en los noventa de equipos con el pabellón a medio hacer jugando partidos en una cancha de una ciudad vecina para poder jugar la ACB. Eso hoy no lo admitirían.

No es admisible lo que se pide para subir, y más cuando tu club pagó el canón de principios de los 90 que sí que era admisible. Pero ahora el que quiera subir 7 kilos, a tocateja. Yo ya no hablo del caso del COB que si bien el año pasado fue una putada este año nos hemos pegado nosotros solos un tiro en el pie, y teniendo que pagar tres kilos por nuestra parte por haber jugado ya en la ACB en el pasado.


No bajan todos los que tendrían que bajar, pero por culpa de que no cumplen los requisitos para subir varios equipos. La culpa en eso no es de la acb, es de los clubes que no cumplen los requisitos que cumplieron en su día muchos otros. Y en lso 90, mientras acaban el pabellón jugaban en otro lado, pero tras cumplir con las condiciones económicas para ascender, y mientras completaban el pabellón.

Lo que se pide para subir es mucho, pero es lo que se lleva pidiendo desde siempre. El Obra pagó lo que tenía que pagar cuando se cometió la irregularidad que nos tuvo 20 años por ahí perdidos.

Volvemos a lo mismo. Si los equipos que se ganan en la cancha el derecho de subir a la acb, cumplen con los requisitos económicos, suben. Si no los cumplen, no baja nadie. Eso no es una ñliga cerrada....
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asirafa
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por asirafa » 18 Jun 2016, 12:32

Todor Lazic escribió:
viniciusGZ escribió:
Se o dis polo Breogán, o obxectivo desa investigación é Raúl López, o voso presidente


Así é, pero tamén no entorno da Deputación de Lugo. Si Raúl López recibíu cartos indebidamente é obvio que, polo menos, algún empregado público ou deputado provincial non fixo moi ben o seu traballo.

En calquera caso non me refería solo a Lugo, claro está. A discrecionalidade das Deputacións ( non solo en Galicia) á hora de repartir o público non é de hoxe. E os representantes dos cidadans e empregados públicos son precisamente os que teñen que observar o cumprimento da lei por enriba do resto dos cidadáns.


Igual parte de eses cartos lle serviron para entrar no Obradoiro, o que ainda sería máis lamentable, cartos da Deputación de Lugo investidos en levarse a ACB de Lugo cara a outra provincia e por riba deixando o Breogán empufado.
Tamén está nos xulgados algo sobre unhas bolsas de lixo cheas de cartos non declarados que manexaban dous dos, creo, principais patrocinadores e un deles presidente do Obradoiro SAD, Inter... non sei que máis.

O problema parece que é que faltan os xustificantes documentais das Subvencións, pero creo que se sabe cantos cartos se transferiron. E tamén saber que se fixo con eses cartos, porque igual non foron nin a parar a Breogán.

E se non vos deron máis cartos públicos non sería porque non os teñades pedido, que ben que "choraba" o Jose Ramón diante dos medios.
http://www.cbbreogan.com la web oficial del breogan

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Todor Lazic
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por Todor Lazic » 18 Jun 2016, 15:55

asirafa escribió:
E se non vos deron máis cartos públicos non sería porque non os teñades pedido, que ben que "choraba" o Jose Ramón diante dos medios.


O que resaltei en negrita viña a conto de concello e deputación, CUMPRIR A LEI. Que as AAPP cumpran a lei. Un saúdo Asirafa, seguide así facendo amigos.

Galizaceive
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por Galizaceive » 18 Jun 2016, 19:13

Todor Lazic escribió:
asirafa escribió:
E se non vos deron máis cartos públicos non sería porque non os teñades pedido, que ben que "choraba" o Jose Ramón diante dos medios.


O que resaltei en negrita viña a conto de concello e deputación, CUMPRIR A LEI. Que as AAPP cumpran a lei. Un saúdo Asirafa, seguide así facendo amigos.


Non entres ao trapo, que non paga a pena. Vese que hai cousas que non cambian por moito que quixeramos :roll:

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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por er8_94_10 » 18 Jun 2016, 21:03

Muy injusto que sigamos así con el tema del canón. A ver si lo quitan por el bien del basket español.

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axi2332
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por axi2332 » 19 Jun 2016, 14:28

angell69 escribió:Al abrir el post, mi intención era para discutir y dialogar sobre un tema tan preocupante para muchas ciudades de nuestro país. Nos implica a todos en general, tanto para las ligas LEB como para algunos equipos ACB que se empiezan a endeudar.

Mi intención no es ser "radical". Sino mas justo para el bien del baloncesto. Ya se que la ACB tiene un precio de entrada. Vamos a negociar no? y en eso te debería implicar mucho la FEB. La impresión que tenemos, es que la federación mira hacia arriba en vez de mirar a todos lados. Sigo diciendo que nos hemos convertido en la "cantera de la ACB", casi sin darnos cuenta según van pasando los años.

Solo voy a dar un ejemplo de solución, que ya lo dieron algunos en este post, Que es bajar a la mitad el dichoso canon y compensar a los que ya la han pagado antes. Dar facilidades para pagar a los que se han ganado el ascenso en las chanchas LEB. El futuro lo podemos cambiar si nos escuchan un poquito.

Seguir dando vuestras impresiones al respecto, y por favor, no seáis radicales en vuestras respuestas.

TODOS TENEMOS DERECHO A ILUSIONARNOS Y QUERER SER GRANDES.

Un saludo a todos.


En teoría puede ser una buena idea, pero esa cantidad de compensación me da a mí que ya no existe en las arcas de la liga ACB. Llevan de indemnización a indemnización últimamente y hay que pagar los sueldos de Roca, arbitros y cía.

Y de FEB mejor no hablar, su presidente cobra (o al menos cobraba) más que el de ACB. La FEB es de lo más mafioso que existe en el basket europeo. Lo único que importa es que haya dinero para que Gasol y compañia jueguen, y para ellos mismos, claro.
Última edición por axi2332 el 19 Jun 2016, 14:32, editado 1 vez en total.
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maxpow
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por maxpow » 19 Jun 2016, 19:32

Yo estoy a favor del canon porque sirve de disuasorio a ayuntamientos y diputaciones para que no se fundan aún más dinero público en asuntos muy secundarios.
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asirafa
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por asirafa » 19 Jun 2016, 20:43

axi2332 escribió:
angell69 escribió:Al abrir el post, mi intención era para discutir y dialogar sobre un tema tan preocupante para muchas ciudades de nuestro país. Nos implica a todos en general, tanto para las ligas LEB como para algunos equipos ACB que se empiezan a endeudar.

Mi intención no es ser "radical". Sino mas justo para el bien del baloncesto. Ya se que la ACB tiene un precio de entrada. Vamos a negociar no? y en eso te debería implicar mucho la FEB. La impresión que tenemos, es que la federación mira hacia arriba en vez de mirar a todos lados. Sigo diciendo que nos hemos convertido en la "cantera de la ACB", casi sin darnos cuenta según van pasando los años.

Solo voy a dar un ejemplo de solución, que ya lo dieron algunos en este post, Que es bajar a la mitad el dichoso canon y compensar a los que ya la han pagado antes. Dar facilidades para pagar a los que se han ganado el ascenso en las chanchas LEB. El futuro lo podemos cambiar si nos escuchan un poquito.

Seguir dando vuestras impresiones al respecto, y por favor, no seáis radicales en vuestras respuestas.

TODOS TENEMOS DERECHO A ILUSIONARNOS Y QUERER SER GRANDES.

Un saludo a todos.


En teoría puede ser una buena idea, pero esa cantidad de compensación me da a mí que ya no existe en las arcas de la liga ACB. Llevan de indemnización a indemnización últimamente y hay que pagar los sueldos de Roca, arbitros y cía.

Y de FEB mejor no hablar, su presidente cobra (o al menos cobraba) más que el de ACB. La FEB es de lo más mafioso que existe en el basket europeo. Lo único que importa es que haya dinero para que Gasol y compañia jueguen, y para ellos mismos, claro.


Totalmente de acuerdo con los dos, a los "ejecutivos" y directivos sólo les interesa llenarse el zurrón y salir en la foto (para que les dejen seguir llenando el zurrón).
Yo también dudo de que la ACB tenga dinero para compensar a los "paganini". La FEB con chupar la sangre de los clubs y SAD y hacer caja y fotos con la ÑBA les llega y les sobra.
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OARFOREVER
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por OARFOREVER » 19 Jun 2016, 21:06

Digo que me hubiera gustado ver este post, cuando Portela y Bertomeu dieron el Golpe de Mano, asentaron a sus tecnócratas fenicio-catalanes de directivos, y decideron que había que cargarse a las Clubs de Ciudades pequeñas de las que no tenían dinero publico (empezando por Ferrol, siguiendo por Huesca, Lliria, Granollers, Santa Coloma, ....) y mantener a pequeñas ciudades provincianas apoyadas por dinero publico (Lugo, Orense, Cáceres, ) o apostar por los ·"Grandes ·mercados" como Sevilla o Granada o nuevos ricos como Gil y Gil o el tipo que patrocino un año al Basket Salamanca.

Ese día se acabo el merito deportivo y empezó la época del filibusterismo.

Como decimos por el noroeste "agora xa foi marica non chores", o bien "tarde piachedes", que creo que no necesita traducción.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

MikiLois
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por MikiLois » 20 Jun 2016, 10:38

Marc Blanch explica muy bien en esta entrevista lo que siente un jugador de LEB Oro: ¿con qué objetivo competimos? http://fullbasket.es/2016/06/16/marc-blanch/

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suarna
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por suarna » 20 Jun 2016, 12:07

Yo ya hace tiempo que dije que el proyecto ACB como liga en el formato actual está cadudo .El gran salto del baloncesto en España vino cuando el basket de alto nivel llegó a un mayor número de ciudades,siendo en general el deporte rey en las mismas...el tener una liga cerrada, (que ya practicamente lo es) dará la puntilla definitiva a la ACB y si no al tiempo.Quizás deberían plantearse adoptar la idea de liga de fútbol,con dos categorías profesionales,donde se exiga ser SAD y adaptando las condiciones de acceso a los tiempos que corren.

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Cotocrol
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por Cotocrol » 20 Jun 2016, 12:27

http://deportes.elpais.com/deportes/201 ... ml?rel=mas

Componendas y colapso en la ACB

cagada por mi parte SIN EXCUSA por no leer la fecha
disculpas
Última edición por Cotocrol el 20 Jun 2016, 18:21, editado 1 vez en total.
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suarna
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por suarna » 20 Jun 2016, 12:43

Cotocrol escribió:http://deportes.elpais.com/deportes/2015/07/27/actualidad/1438023049_116177.html?rel=mas

Componendas y colapso en la ACB

La intervención del CSD para rescatar al Ourense, fuera de plazo y contra la resolución de la Liga, podría derivar en un torneo de 19 equipos contra el que se rebelarían los grandes

Constatado el duopolio inabordable de Real Madrid y Barcelona sobre la pista, la Liga Endesa depara en los últimos tiempos tantas o más intrigas y emociones durante el estío vacacional que con el balón en juego. El anquilosado proceso de ascensos y descensos ha derivado, con los años, de la burocracia seria y ordenada al conflicto jurídico político. El pago de un canon de acceso de cerca de 4 millones de euros, impuestos incluidos, y la presentación de una auditoría que acredite la ausencia de deudas y la viabilidad económica del club han sido obstáculo insalvable para los equipos que han intentado incorporarse a la ACB tras alcanzar los méritos deportivos correspondientes. Sólo el Andorra lo ha logrado en las últimas cuatro temporadas.

El escenario se repetía este curso cuando, en la Asamblea General del 3 de julio, la entidad presidida por Francisco Roca tomaba la “resolución definitiva” de no inscribir al CB Ourense ni al Tizona Burgos, ofreciendo sus dos plazas vacantes a Gipuzkoa Basket y al Baloncesto Fuenlabrada, los dos conjuntos descendidos en el torneo. El equipo castellano leonés quedaba relegado, por tercer año consecutivo, después de que la ACB no admitiera su intento de competir con el canon recomprado al León; los gallegos no superaban el corte por deficiencias en la auditoría. La negativa a la inscripción y los movimientos administrativos de los clubes afectados han destapado en los playoffs de los despachos un proceso cargado de arbitrariedades, presiones y desigualdades.

El CSD aparece y desaparece
El CB Ourense, que acumula cuatro ejercicios en causa de disolución con un patrimonio neto negativo de 800.000 euros, obtuvo una moratoria más allá del 14 de junio para recaudar el canon y presentar la auditoría, algo que la ACB había negado al Burgos y que contraviene los estatutos de la Liga. En su posterior apelación a la resolución de la Asamblea, también le fue mejor a los gallegos. El CSD cerró la puerta al Burgos en su petición de amparo: “La ACB es una entidad privada que cuenta con su propio ámbito auto organizativo (...). Por dicho motivo, el CSD carece de competencia sobre el particular”, respondió el director del gabinete de Miguel Cardenal, Oscar de Graefenhain, al presidente del club burgalés, Miguel Ángel Benavente, como refleja el documento que publicó la web encestando.es.

El Ourense recurrió en primera instancia al TAD, que el año pasado instó a reinscribir al Bilbao Basket, pero en este caso se declaró “incompetente” para resolver y remitió el expediente al CSD. Aquí sí intervino la instancia de Cardenal, “considerando que corresponde al Consejo la resolución de este recurso y que concurren las circunstancias que aconsejan (...) la tramitación de urgencia al procedimiento”, según consta en la carta firmada, con fecha 16 de julio, por el subdirector general de Régimen Jurídico, Ramón Barba, a la que ha tenido acceso El País.
En la documentación del caso consta además una carta con fecha 8 de julio de Francisco Roca al presidente del Ourense, Antonio Gavilanes, en la que el mandatario de la ACB explica que la auditoria del club gallego a 12 de junio (dos días antes del final del plazo) era tan solo “un borrador” sobre el que “no se puede expresar una conclusión por la gran cantidad de documentos pendientes” y reconoce su asesoramiento a la entidad para regularizar su situación.

Liga de 19 equipos o 'desinscribir' al Fuenlabrada
Mientras el Burgos se vio abocado a la pantomima de registrar un escrito de sus jugadores en la garita de entrada del Consejo, Miguel Cardenal tuvo a bien recibir con mimo a la expedición del Ourense, en una reunión celebrada el 15 de julio que el Secretario de Estado pactó semanas antes con José Manuel Baltar, hijo del histórico político del PP, Xosé Luís Baltar, antiguo gestor del club gallego y heredero de los cargos de presidente de los populares orensanos y presidente de la Diputación, la misma Diputación artífice de la acrobacia que activó el crédito de Abanca para lograr el pago del canon y que extendió la cesión de los derechos de explotación del pabellón Pazo Paco Paz de 20 a 50 años para dar viabilidad a la auditoría. Todo fuera de los plazos marcados por el estatuto de la ACB, que a su vez aprobó el CSD.

La inédita intervención del organismo presidido por Cardenal, que siempre se inhibió en veranos anteriores en el baloncesto y en estas semanas ha hecho lo propio con el Brihuega de fútbol sala y el Elche en la Liga BBVA, genera un problema a la ACB que, en caso de rescate del Ourense, se encontraría con una Liga de 19 equipos y la oposición frontal de los equipos grandes, encabezados por Real Madrid y Unicaja, que se niegan a la ampliación del calendario competitivo. Una situación que, unida a los graves problemas económicos de equipos como el Baloncesto Sevilla, dejan a la competición al borde del colapso. Ante esa tesitura, la ACB asoció, en sus alegaciones ante el Consejo, el futuro del Ourense con el del Fuenlabrada, club presidido por José Quintana, diputado socialista en la Asamblea de Madrid, que mantiene una querella contra Roca por la ampliación del plazo al club gallego. “De aceptar el CSD las tesis del CB Ourense ello implicará, necesaria y consecuentemente, la inexistencia de la vacante (...) y la consiguiente “desinscripción” del Fuenlabrada”, reza uno de los apartados del pliego que la Liga ha enviado al Consejo, que recopilará hasta mañana 29 de julio la documentación de las partes y anuncia que “no habrá resolución inmediata de su estudio jurídico”. La ACB vuelve a ser un volcán en erupción

El Burgos presenta una denuncia, pero se resigna a no ascender
El Tizona Burgos presentará esta semana una denuncia ante el Juzgado de lo Mercantil de Barcelona contra la Asociación de Clubes de Baloncesto (ACB) por entender que ha satisfecho “todos los requisitos económicos y administrativos para ser admitido en la competición”. Pero desde el club burgalés se entiende la demanda como un trámite más dentro de un proceso cerrado.
La directiva decidió el pasado 24 de julio renunciar a inscribir al equipo en la LEB Oro después de que la ACB no atendiera a su petición de competir con el canon del CB León, entidad en quiebra y en proceso de desaparición, cuyos derechos había adquirido por 150.000 euros para sortear, con la aprobación judicial, la imposibilidad de reunir los más de 3,8 millones que suponía la compra de una nueva plaza.
Después de ese tercer rechazo consecutivo por parte de la ACB, la directiva burgalesa presidida por Miguel Ángel Benavente entendió que su proyecto estaba agotado. Sin embargo, el club no desaparecerá y tiene la intención de mantener los equipos de las categorías inferiores para mantener una marca asentada desde hace años en la ciudad.
Desde el Tizona entienden que el CSD ha tenido “más sensibilidad política” y la ACB “más sensibilidad económica” con el Ourense que con ellos. La incorporación del equipo burgalés solo hubiera supuesto los mencionados 150.000 euros al fondo de la Liga, mientras que la llegada del Ourense reportaría cerca de un millón de euros en concepto de actualización del canon.


Esta noticia es del final de la temporada pasada

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Cotocrol
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por Cotocrol » 20 Jun 2016, 18:20

suarna escribió:
Cotocrol escribió:http://deportes.elpais.com/deportes/2015/07/27/actualidad/1438023049_116177.html?rel=mas

Componendas y colapso en la ACB


Esta noticia es del final de la temporada pasada

cagada por mi parte SIN EXCUSA por no leer la fecha
disculpas
me dejé guiar por un pseudotroll q tenemos en nuestro foro y ni me fijé en la fecha
nuevamente pedir disculpas
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angell69
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por angell69 » 20 Jun 2016, 20:37

La ACB "NO NOS REPRESENTA A TODOS LOS ESPAÑOLES".

Tres candidatos optarán finalmente a suceder a José Luis Sáez en la presidencia de la Federación Española de Baloncesto (FEB), entre ellos dos con la etiqueta de continuista.Cerrado el plazo a las 13 horas de este lunes, el futuro presidente de la FEB saldrá de la terna que integran Jorge Garbajosa, ex jugador internacional y actual responsable del área de responsabilidad social corporativa de la federación; Arturo Aguado, presidente del baloncesto del País Vasco, y Alfonso Cabeza, hijo del ex presidente del Atlético de Madrid del mismo nombre y al frente del club femenino Rivas Ecópolis Basket.La Junta Electoral ha proclamado ya las tres candidaturas, al presentar cada una un número de avales superiores al 15 por ciento de los miembros de la asamblea general. Ahora se abre un plazo de ocho días para formular reclamaciones a las candidaturas presentadas. Y digo yo, mas de lo mismo?

Sustituir la ACB por otra cosa y empezar de cero?.

QuÉ nuevo presidente de la FEB tendrá cojones de arreglar lo que está pasando?. Qué candidato trabajará por el baloncesto español y no por intereses políticos o dinero?. Para ser presidente, los candidadtos deberían ser preguntados por como ven el futuro del baloncesto español y un plan para todos. Un plan para los grandes"Real Madrid, Barcelona, Unicaja y alguno mas" o para todos"Acb y ligas leb"?.

Ha los antiguos dirigentes se les ha ido de las manos. Habrá alguien que traiga soluciones para todos?

El futuro del baloncesto nacional está en juego en estos momentos de elecciones.
GANAREMOS CON UN PAR

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julumohi
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por julumohi » 21 Jun 2016, 11:18

No rotundo. Esto es un cachondeo.

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angell69
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por angell69 » 21 Jun 2016, 22:01

Sois conscientes de que no va a subir nadie la temporada que viene?

Con qué ilusión vamos a jugar esta temporada?. Ganamos algo si quedamos primeros?. Para que?. Me aburro. No se que hacer. Nos nacionalizamos madrileños o catalanes? :(
GANAREMOS CON UN PAR

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rigal
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por rigal » 22 Jun 2016, 01:24

angell69 escribió:Sois conscientes de que no va a subir nadie la temporada que viene?

Cambia el "la temporada que viene" por un "nunca más salvo excepciones y chanchullos".

Excepciones como que aparezca el magnate de turno (que ahora busca cadáveres en el fútbol) a lavar dinero, sobornar a la ciudad...
[quote="Bittorchi1981"]Rigal te quiero,[/quote]

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txukelinok
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Re: Di "NO AL CANON ACB"

por txukelinok » 22 Jun 2016, 08:29

rigal escribió:
angell69 escribió:Sois conscientes de que no va a subir nadie la temporada que viene?

Cambia el "la temporada que viene" por un "nunca más salvo excepciones y chanchullos".

Excepciones como que aparezca el magnate de turno (que ahora busca cadáveres en el fútbol) a lavar dinero, sobornar a la ciudad...


Yo diría el "nunca más con dirigentes cortoplacistas y sin previsiones". En los últimos 7 años ha habido 6 ascensos. Si hay clubes que directamente montan equipo para subir y venden que van a ascender, pero luego dicen que no cumplen las condiciones, pero que los tienen que dejar subir por su cara bonita pasa esto. La afición desencantada y enfoncando su cabreo en la acb y en la FEB (que sí, que las condiciones son exageradas como ya se dijo, pero son públicas y conocidas y otros muchos las cumplieron), en vez de mirar a sus dirigentes.

Unos en un año no dan juntado el dinero, otros sin dinero y sin pabellón... pero claro, como se ganó en la pista ya lo demás no importa. Para el año que venga cualquier equipo y se monte un equipo con 2M de presupuesto en LEB y se arruine, pero ah, como gané la LEB y aunque no tenga ni un euro, tengo que subir sí o sí.

Pueden gustar o no, pero las condiciones son conocidas, y si quieres subir a acb, y montas un equipo con esa meta clara, pues tendrás que tener previsto de donde sacar la pasta para cumplir con las condiciones, y si ves que no es factible al primer año, pues no vendas la moto de que este año vamos a subir. Vete haciendo gestiones, ahorrando por algún lado, y lo intentas al siguiente... pero claro, la responsabilidad no vende entradas ni abonos....

Esto es como ganar un bono descuento de 100 euros para un colchón y llegar a la tienda y querer que te den el colchón que vale 400 euros gratis. Pues tendrás que pagar los 300 euros de la diferencia, y si no pagas, no te lo llevas....
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