Tertulia NBA (II): Where thinking happens (JUN 08 - JUL 09)
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Moderador: Louis de Funès

meej
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por meej » 09 Jul 2009, 12:18

Yo siempre he creído que el futuro pasaba por el fin del contrato de Lamar.

Es curioso lo poco, poquísimo que se recoge en la prensa especializada que LeBron James, el mismo LeBron James que desde el principio tiene pinta de ir a renovar con los Cavs, tiene actualmente pinta de ir a renovar con los Cavs. Lo digo por su conversación con Ariza y alguna que otra cosilla más.

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trikitixa
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por trikitixa » 09 Jul 2009, 12:21

¿No te apetecería abrir el nuevo hilo? Con alguna cosilla en el post inicial de tus iconos preferidos, por ejemplo Kwame, Radma o alguno de esa élite.

Por cierto, cada día me recuerdan más los Mavs a los Knicks de Isiah. Tienen a Nowitzki en vez de a Marbury, eso sí.

Un saludo

Sgt.Pepper32
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por Sgt.Pepper32 » 09 Jul 2009, 12:27

meej escribió:Yo siempre he creído que el futuro pasaba por el fin del contrato de Lamar.

Es curioso lo poco, poquísimo que se recoge en la prensa especializada que LeBron James, el mismo LeBron James que desde el principio tiene pinta de ir a renovar con los Cavs, tiene actualmente pinta de ir a renovar con los Cavs. Lo digo por su conversación con Ariza y alguna que otra cosilla más.


Tardó bastante poco en aparecer para negar dicha conversación con Ariza. El mismo Ariza negó que LeBron le dijese nada al respecto. Aunque ahí queda el rumor...

Pero vamos, que sigue teniendo pinta de que renueva.

Y hablando de renovaciones: 50 kilazos para Bargnani. Buf.
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^houser^
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por ^houser^ » 09 Jul 2009, 13:15

Me parece bien que se baje el limite salarial, hará una liga más nivelada.
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Si a los hombres se les hubiese de tratar según merecen, ¿quién escaparía de ser azotado?

Mr. Cátering
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por Mr. Cátering » 09 Jul 2009, 13:24

Sgt.Pepper32 escribió:
meej escribió:Yo siempre he creído que el futuro pasaba por el fin del contrato de Lamar.

Es curioso lo poco, poquísimo que se recoge en la prensa especializada que LeBron James, el mismo LeBron James que desde el principio tiene pinta de ir a renovar con los Cavs, tiene actualmente pinta de ir a renovar con los Cavs. Lo digo por su conversación con Ariza y alguna que otra cosilla más.


Tardó bastante poco en aparecer para negar dicha conversación con Ariza. El mismo Ariza negó que LeBron le dijese nada al respecto. Aunque ahí queda el rumor...

Pero vamos, que sigue teniendo pinta de que renueva.

Y hablando de renovaciones: 50 kilazos para Bargnani. Buf.
Lo mismo que Varejao, que casi me parece más sangrante.

Sgt.Pepper32
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por Sgt.Pepper32 » 09 Jul 2009, 13:28

Mr. Cátering escribió:
Sgt.Pepper32 escribió:
meej escribió:Yo siempre he creído que el futuro pasaba por el fin del contrato de Lamar.

Es curioso lo poco, poquísimo que se recoge en la prensa especializada que LeBron James, el mismo LeBron James que desde el principio tiene pinta de ir a renovar con los Cavs, tiene actualmente pinta de ir a renovar con los Cavs. Lo digo por su conversación con Ariza y alguna que otra cosilla más.


Tardó bastante poco en aparecer para negar dicha conversación con Ariza. El mismo Ariza negó que LeBron le dijese nada al respecto. Aunque ahí queda el rumor...

Pero vamos, que sigue teniendo pinta de que renueva.

Y hablando de renovaciones: 50 kilazos para Bargnani. Buf.
Lo mismo que Varejao, que casi me parece más sangrante.


Il Mago (más mago que nunca, si ha conseguido este contrato) se los embolsará en una temporada menos, es decir: 50 kilos en 5 años.

Además, parte de los de Varejao son variables (unos 7.5 millones) y la última temporada de las 6 no es plenamente garantizada.
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meej
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por meej » 09 Jul 2009, 18:06

La NBPA se queja de la circular de la NBA sobre los dineros.

Debió ocurrírseme que podía perfectamente ser un primer cañonazo del capitán Stern cruzando la borda para indicar el comienzo del abordaje del nuevo CBA.

mika-kohonen
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por mika-kohonen » 14 Jul 2009, 22:51

The advanced metrics for basketball really aren't very good. Basketball is just so much harder to apply meaningful numbers to than baseball, for some obvious reasons and some less obvious ones.

There's very little subjectivity w/ baseball stats. There is a MASSIVE amount of subjectivity and intentional inaccuracy with basketball stats. If you ever want to be amused (or horrified), go back and do stats for an NBA game and compare your results to NBA results. There will be a significant discrepancy.

So you have bad/inaccurate initial info (the garbage that the NBA puts out as box scores and everyone else bases their advanced numbers on) and the mere fact that there are a lot of things that aren't easily measured (like shot creation, as Seth mentioned).

Personal story: I was the head gameday stats accumulation guy for the Grizzlies for their first three seasons. When I was preparing for the role the summer before their inaugural year, the NBA implemented a new software program for stats entry. We had league-wide training in Detroit. When there, I spent most of my non-classroom/training time in my hotel room with a sweet A/V suite doing past games myself, then comparing them line-by-line with the actual stats. IIRC, there are around 400ish entered/recorded events per NBA game on average. I think at the time I calculated that the average NBA stat crew had about 20 unintentional errors per game - missing events, wrong players getting credit unintentionally. (For those who care, I had myself and the Griz folks down to 3-4 unintentional errors per game and I usually knew what they were and was able to go back and fix them before submitting the file to the NBA.)

Anyway...on top of that ~20 errors per game, you have over double that in intentional errors. By intentional errors, I mean events that never happened (eg. loose ball rebound is deflected out of bounds by visiting team, instead of correct call - team rebound home team - you award the rebound to a home player in the viscinity...or fake blocks - among the easiest things to make up, next to steals and assists)...or events that are awarded to the wrong player (rebounds, steals, turnovers are the most common). The intentional errors are organizationally sanctioned/encouraged - they increase national media coverage/interest and increase your franchise's and player's visibility. There is also league pressure to protect/enhance the stats of the elite players. For example, I would guess that Stockton got between 1 and 2 assists per game for free. Partly because I disagreed with the blatant stat manipulation (that I did) and partly because I'm a Laker fan, I gave Nick Van Exel like 23 assists one game. If he was vaguely close to a guy making a shot, I found a way to give him an assist. Afterwards, I fully expected someone to talk to me about it. Indeed they did. A senior management guy - "great job Alex, that'll get this game on Sportscenter tomorrow morning!" We (VAN) lost badly, of course.

I also got bitched out by an Atlanta management guy because he felt I hadn't hooked Mutombo up enough w/ blocks in a particular first half. (I hadn't - I didn't like him because he was partly responsible for beating the Sonics and because I thought he was a bit of a punk so I made sure he didn't get a singly block that I wasn't sure he'd gotten - which was one in that half.) I told the management guy that the box score reflected the game and if Mutombo wanted more blocks, he needed to earn them. About 5 minutes later, Deke walked out for pregame warmups, asked the official scorer (the person who enters fouls and points in the archaic official scorebook) who does stats, she kindly pointed him to me, and he proceeded to glare at me for about a minute (which is, imo, a really long time for a gigantic man to glare at you). I want to say he blocked three 2nd-half shots and after each one, he made a point of, um, ensuring that I'd gotten them.


Del RealGM, te lo puedes creer o no, pero la lectura, no por más o menos obvia, es menos interesante; sobre todo teniendo en cuenta los contratos que se puedan firmar tirando una hoja de estadísticas encima de la mesa del GM de turno.
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bad moon rising escribió:"Mika" es un tipo duro, no voy a perder el tiempo con mariconadas.

meej
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por meej » 15 Jul 2009, 00:41

Supongo que sabes que funciona hacia los dos lados: "a ése no le pongas más de cuatro asistencias, que si no cobra un incentivo", "a fulano recórtale los rebotes, que estamos intentando renovarle y no nos interesa que se siente a negociar con buenos números".

Dick Klein, el propietario original de los Bulls, era famoso por eso.

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Alonzo Harris
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por Alonzo Harris » 15 Jul 2009, 00:58

¿Cómo veis a Andersen en la NBA ¿4 o 5 suplente?

Me ha alegrado mucho su fichaje.

El niño de la selva
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por El niño de la selva » 16 Jul 2009, 11:32

Alguien podría recordarme como funcionan los bird rights?

Muchas gracias

Sgt.Pepper32
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por Sgt.Pepper32 » 16 Jul 2009, 12:02

El niño de la selva escribió:Alguien podría recordarme como funcionan los bird rights?

Muchas gracias


Se aplica a jugadores que no hayan sido cortados ni hayan cambiado de equipo como agentes libres durante 3 años (el traspaso no cuenta, ya que digamos que los bird rights se trapasan junto al contrato), y permite a sus equipos renovarlos por el máximo y hasta 6 años aunque estén por encima del salary cap. Básicamente es eso.
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Mr. Cátering
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por Mr. Cátering » 16 Jul 2009, 13:00

Alonzo Harris escribió:¿Cómo veis a Andersen en la NBA ¿4 o 5 suplente?

Me ha alegrado mucho su fichaje.
Me pega más como "4".

El niño de la selva
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por El niño de la selva » 16 Jul 2009, 17:49

Sgt.Pepper32 escribió:
El niño de la selva escribió:Alguien podría recordarme como funcionan los bird rights?

Muchas gracias


Se aplica a jugadores que no hayan sido cortados ni hayan cambiado de equipo como agentes libres durante 3 años (el traspaso no cuenta, ya que digamos que los bird rights se trapasan junto al contrato), y permite a sus equipos renovarlos por el máximo y hasta 6 años aunque estén por encima del salary cap. Básicamente es eso.


Vale, gracias. Es que me sonaba que los jugadores debian pasar un tiempo en un equipo para que este los adquiriese, pero no estaba segruo de cuanto.

fabri'sgirls
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por fabri'sgirls » 16 Jul 2009, 18:44

Mr. Cátering escribió:
Alonzo Harris escribió:¿Cómo veis a Andersen en la NBA ¿4 o 5 suplente?

Me ha alegrado mucho su fichaje.
Me pega más como "4".


si la lesión de Yao tiene mejor prognosis, seguramente Andersen no tenga que jugar sus minutos de center.
pero si lamentablemente Yao permanece fuera largo tiempo como algunos vaticinan, no habiendo fichado por el momento Houston un 5 de oficio, podría verse razonable que en la dupla Scola-Andersen, éste último juegue de 5 y Luis de 4.
obviamente dependerá de los planteos de Adelman, en playoffs pasados luego de la lesión de Yao, jugaron por momentos mucho smallballs y con buen suceso.
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trikitixa
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por trikitixa » 21 Jul 2009, 10:24

Cómo me gusta la forma de negociar de Smith este verano. Creo que Barnes es un gran fichaje para completar la línea exterior de los Magic.

Si nadie lo hace antes, pa mañana al mediodía inaguro nuevo pantano, antes de que iron o paco nos baneen a tós.

Un saludo

meej
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por meej » 21 Jul 2009, 10:29

¿Has visto los palos que le están cayendo a un fulano cuyo apellido empieza por Pritch?

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trikitixa
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por trikitixa » 21 Jul 2009, 10:41

La verdad es que no, he estado fuera unos cuantos días y sólo me conectaba para ver los fichajes (y algo de porno, que pa eso es internet).

Un saludo

fabri'sgirls
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por fabri'sgirls » 21 Jul 2009, 15:24

nadie que haya visto jugar a Barnes toda la temporada en Phoenix se animaría a decir gran fichaje.
un buen fichaje reforzando con un jugador de esas características.
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Luc Robitaille
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por Luc Robitaille » 21 Jul 2009, 16:34

Para mi ha sabido cerrar el roster muy bien la verdad

Nelson/Johnson/Watson
Carter/Pietrus/Redick
Lewis/Barnes
Anderson/Bass
Howard/Gortat/Foyle

Para mi el equipo ha mejorado claramente

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