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Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:14
por Marc Gasol dunks the ball
Ya he vuelto y no he tenido que nadar, y aún diría más, ni ha mojado lo más mínimo. Menos mal que tengo a albert, porque si me tuviera que fiar de Paco Mauri...

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:19
por Larry Lipton
La edad de los porteros con proyección de la cantera encaja perfectamente con una hipotética bajada de nivel de Valdés. Antes que fichar a un chico que va a necesitar demasiada paciencia en la que puede perderse jugaría esa baza, con la seguridad de que en una posición como la de portero el mercado siempre te ofrece oportunidades.

A diferencia de la mayor parte de proyectos de estrella que se forman ya en las grandes canteras, los porteros y su proyección son más difíciles de predecir. Siempre habrá porteros jóvenes e interesantes en equipos accesibles. Como de haberse necesitado se habría apostado ahora por De Gea, Lloris o Neuer, todos ellos a precios mucho más razonables que el delantero de turno.

a) Valdés hasta la muerte (que siendo portero puede llegar a tener una carrera muy longeva)
b) Cantera
c) Si todo lo demás falla mercado.

Fichar un proyecto ahora no supone un gran desembolso, pero creo que será casi seguro dinero tirado. Es muy difícil, primero que el proyecto cuaje de por sí, ese paso a la élite es muy duro, después que Valdés vaya a dejar sitio en nuestra portería de aquí a unos años vista.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:21
por h-h
El problema es que si algo es caro y dificil de conseguir son porteros, es muy facil hablar de porteros esta temporada que se han juntado 3 buenos proyectos, pero antes de estos el mercado estaba vacío y todo son dudas sobre posibles porteros que pueden suponer la diferencia entre un equipo competitivo y uno que no lo es.

Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:26
por Mouss
h-h escribió:Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


Nerea, que conste que el señor kalo pagaría gustosamente 12 kilos por Andrada

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:27
por h-h
Mouss escribió:
h-h escribió:Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


Nerea, que conste que el señor kalo pagaría gustosamente 12 kilos por Andrada

Por eso no le aceptaría una cita.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:27
por Vieja Europa
h-h escribió:El problema es que si algo es caro y dificil de conseguir son porteros, es muy facil hablar de porteros esta temporada que se han juntado 3 buenos proyectos, pero antes de estos el mercado estaba vacío y todo son dudas sobre posibles porteros que pueden suponer la diferencia entre un equipo competitivo y uno que no lo es.

Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


Es que la del portero es la posición más difícil de planificar, porque ni pagando por el nombre te aseguras un rendimiento mínimo.

Yo entiendo las 2 posturas, las de ir a por un Andrada y darle minutos en el B, como la de esperar a ver que sucede con los chicos de la cantera.

Mira el Manchester con Van der Saar, un fichaje que en principio parecía de relleno, el rendimiento que le ha sacado.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:27
por Obafemi
Larry Lipton escribió:La edad de los porteros con proyección de la cantera encaja perfectamente con una hipotética bajada de nivel de Valdés. Antes que fichar a un chico que va a necesitar demasiada paciencia en la que puede perderse jugaría esa baza, con la seguridad de que en una posición como la de portero el mercado siempre te ofrece oportunidades.

A diferencia de la mayor parte de proyectos de estrella que se forman ya en las grandes canteras, los porteros y su proyección son más difíciles de predecir. Siempre habrá porteros jóvenes e interesantes en equipos accesibles. Como de haberse necesitado se habría apostado ahora por De Gea, Lloris o Neuer, todos ellos a precios mucho más razonables que el delantero de turno.

a) Valdés hasta la muerte (que siendo portero puede llegar a tener una carrera muy longeva)
b) Cantera
c) Si todo lo demás falla mercado.

Fichar un proyecto ahora no supone un gran desembolso, pero creo que será casi seguro dinero tirado. Es muy difícil, primero que el proyecto cuaje de por sí, ese paso a la élite es muy duro, después que Valdés vaya a dejar sitio en nuestra portería de aquí a unos años vista.


Tambien hay que tener en cuenta que si sale bueno pero no lo suficiente como para pensar en quitar a Valdes, podamos hacer caja con el. Jugando con el filial y posteriormente en la Copa, minutos de exposición va a tener muchos y se deja buenas sensaciones, ofertas por el no van a faltar.
Si el precio es razonable, a mi me parece bien que se busque este tipo de fichajes. Si salen muy mal, no te arruina ni economica ni deportivamente y si sale bueno, pues es un chollazo.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:28
por Larry Lipton
h-h escribió:El problema es que si algo es caro y dificil de conseguir son porteros, es muy facil hablar de porteros esta temporada que se han juntado 3 buenos proyectos, pero antes de estos el mercado estaba vacío y todo son dudas sobre posibles porteros.

Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


El propio Lloris lleva años ahí. Tampoco parece que vaya a romper a lo loco como podría haber sido en el mejor de los casos, pero te permite competir en la élite con solvencia.

No conozco el mercado en profundidad, pero siempre hay oportunidades porque el talento en la portería aparece en equipos muy dispersos. Diría que es menos caro y difícil que otros muchos, como hemos podido comprobar este mismo año en la búsqueda de un delantero. ¿Riesgo? Pues sí, pero es que eso lo vamos a tener elijas la opción que elijas.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:28
por Marc Gasol dunks the ball
Mouss escribió:
h-h escribió:Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


Nerea, que conste que el señor kalo pagaría gustosamente 12 kilos por Andrada


Si quitas los 1.5 de Rodri, los 2 de FaManía + lo que dejas de pagarles a ambos, y la venta de 8 millones de Capitán Armando al Manchester United te da para el pack Andrada + Araujo y te sobra

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:30
por Vieja Europa
Obafemi escribió:Tambien hay que tener en cuenta que si sale bueno pero no lo suficiente como para pensar en quitar a Valdes, podamos hacer caja con el. Jugando con el filial y posteriormente en la Copa, minutos de exposición va a tener muchos y se deja buenas sensaciones, ofertas por el no van a faltar.


Si juega en el filial no lo va a hacer en la Copa, que al suplente de Valdés habría que darle minutos.

Y como suplente del titular sí que no me parece una buena elección.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:30
por Ashcroft
h-h escribió:El problema es que si algo es caro y dificil de conseguir son porteros, es muy facil hablar de porteros esta temporada que se han juntado 3 buenos proyectos, pero antes de estos el mercado estaba vacío y todo son dudas sobre posibles porteros que pueden suponer la diferencia entre un equipo competitivo y uno que no lo es.

Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


el Chelsea ha pagado 9 kilos por Courtois

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:31
por Larry Lipton
Obafemi escribió:
Larry Lipton escribió:La edad de los porteros con proyección de la cantera encaja perfectamente con una hipotética bajada de nivel de Valdés. Antes que fichar a un chico que va a necesitar demasiada paciencia en la que puede perderse jugaría esa baza, con la seguridad de que en una posición como la de portero el mercado siempre te ofrece oportunidades.

A diferencia de la mayor parte de proyectos de estrella que se forman ya en las grandes canteras, los porteros y su proyección son más difíciles de predecir. Siempre habrá porteros jóvenes e interesantes en equipos accesibles. Como de haberse necesitado se habría apostado ahora por De Gea, Lloris o Neuer, todos ellos a precios mucho más razonables que el delantero de turno.

a) Valdés hasta la muerte (que siendo portero puede llegar a tener una carrera muy longeva)
b) Cantera
c) Si todo lo demás falla mercado.

Fichar un proyecto ahora no supone un gran desembolso, pero creo que será casi seguro dinero tirado. Es muy difícil, primero que el proyecto cuaje de por sí, ese paso a la élite es muy duro, después que Valdés vaya a dejar sitio en nuestra portería de aquí a unos años vista.


Tambien hay que tener en cuenta que si sale bueno pero no lo suficiente como para pensar en quitar a Valdes, podamos hacer caja con el. Jugando con el filial y posteriormente en la Copa, minutos de exposición va a tener muchos y se deja buenas sensaciones, ofertas por el no van a faltar.
Si el precio es razonable, a mi me parece bien que se busque este tipo de fichajes. Si salen muy mal, no te arruina ni economica ni deportivamente y si sale bueno, pues es un chollazo.


Tengo muy poca esperanza en la capacidad de venta de esos perfiles bajos en un club como el nuestro. A las últimas salidas del B me remito. Con esa materia prima el Madrid te hace una fortuna. :?

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:34
por Obafemi
Vieja Europa escribió:
Obafemi escribió:Tambien hay que tener en cuenta que si sale bueno pero no lo suficiente como para pensar en quitar a Valdes, podamos hacer caja con el. Jugando con el filial y posteriormente en la Copa, minutos de exposición va a tener muchos y se deja buenas sensaciones, ofertas por el no van a faltar.


Si juega en el filial no lo va a hacer en la Copa, que al suplente de Valdés habría que darle minutos.

Y como suplente del titular sí que no me parece una buena elección.

Me refiero a que tendria 1 o 2 años en el filial y luego ya pasaria a ser suplente de Valdes y jugar en Copa.

Un saludo

P.D. En eso tienes razon Larry pero la esperanza de que el club mejore en ese sentido nunca se pierde...

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:38
por Mouss
Marc Gasol dunks the ball escribió:Si quitas los 1.5 de Rodri, los 2 de FaManía + lo que dejas de pagarles a ambos, y la venta de 8 millones de Capitán Armando al Manchester United te da para el pack Andrada + Araujo y te sobra


Tranquilo, el 30 de junio dejarás de ver a Armando con nuestra camiseta :D
Eso sí, te queda por lo menos un año y medio más de ver a Kiko y Rodri


Ashcroft escribió:el Chelsea ha pagado 9 kilos por Courtois


El Chelsea tiene portero para muchos años. Me encanta el belga.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:39
por h-h
Ashcroft escribió:
h-h escribió:El problema es que si algo es caro y dificil de conseguir son porteros, es muy facil hablar de porteros esta temporada que se han juntado 3 buenos proyectos, pero antes de estos el mercado estaba vacío y todo son dudas sobre posibles porteros que pueden suponer la diferencia entre un equipo competitivo y uno que no lo es.

Andrada por 2-3 millones es un riesgo asumible, si me dices pagar 12 millones por él, pues no.


el Chelsea ha pagado 9 kilos por Courtois

Pero es que Andrada no ha debutado ni en el torneo argentino.

Yo ya digo por poco dinero, hay que jugársela, que no da el nivel? fuera, que lo que viene detrás es mejor que él? pues fuera, pero si aciertas con la adquisición por ese precio, pues chapó.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:40
por Marc Gasol dunks the ball
Mouss escribió:Tranquilo, el 30 de junio dejarás de ver a Armando con nuestra camiseta :D
Eso sí, te queda por lo menos un año y medio más de ver a Kiko y Rodri


Con Kiko podré superarlo, pero si Rodri sigue el año que viene pediré que dimita como futbolista profesional en cada partido del Mini.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:45
por Conquense_26
El fichaje de Andrada es un riesgo asumible por 3 o 4 kilos,se le hace un contrato por 5 o 6 años y lo tienes un año en 2º A que vaya conociendo los valors y si destaca lo cedes a un equipo de 1º un año o dos y regresa a nuestra casa echo un hombrecito

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:46
por Richard James
Ashcroft escribió:el Chelsea ha pagado 9 kilos por Courtois



Con 4 videos ya se podia saber que Courtois será un gran portero.. en cambio con Andrada pueder ser lo que sea, pero el riesgo es mucho mayor.

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:52
por Luffo_12
Ya jugamos en el Palau, Perovic siempre suma! :botar:

Re: BARÇA 11/12: Dedos arriba, esto es un atraco

Publicado: 27 Oct 2011, 20:56
por Ashcroft
de todas formas, según los mentideros, Lanus no pedía más de 4 o 5 por Andrada, lo que pasa es que Zubi y Barto querían arañar euros como fuese, como se intentó con Araujo y Cotéh y no se consiguió con ninguno.