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Moderador: Louis de Funès

ikias
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por ikias » 14 May 2005, 17:16

Respecto de lo de Santos,este año ha demostrado que esta muy verde para jugar en ACB,cierto es que ha disfrutado de pocos minutos pero si os acordais al principio de la temporada iba a ir cedido a un equipo de liga LEB,ademas Comas dijo que eran otros los que tenian que sacar las castañas del fuego por eso a dispuesto de pocos minutos al final de la temporada.Bubbashuck,los casos de Joao y Splitter son totalmente distintos, sus carreras tambien ,Spitter vino fichado del Tau,estuvo un par de temporadas jugando en sus categorias inferiores,de hecho de el sacaron un reportaje en un programa que hacia Canal+ los Lunes de baloncesto diciendo que iba para estrella y el año antes de jugar en el Tau,en ACB, estuvo en Bilbao en Leb haciendo pareja interior con Venson Hamilton.La trayectoria de Santos es distinta,ha estado en Estados Unidos,luego en Grecia,luego en Portugal para acabar aqui en España,demasiado movimiento para un tio que parece que promete tanto.....,lo cierto es que ni aun siguiendo la misma politica de formacion se les podria llegar a comparar,uno es mejor que el otro con diferencia.Respecto a lo de los entrenamientos....en su tiempo decian de Bustos que entrenaba que te pasas y que no entendian como luego no jugaba asi en la cancha.....,tambien Odriozola las enchufaba todas y Paco Martin ademas que lo que cuentas es en una pachanga....En resumidas cuentas y para no liarme ,pienso que le falta fisico,que una temporada en LEB no le vendria nada mal y que despues ya veriamos si sirve para ACB o no.
Kurt crown:Santos si que tuvo ofertas para fichar por otros equipos ACB,aunque no recuerdo cuales,en este caso el Forum estuvo mas listo y se adelanto.Respecto de lo de Hopkins,es cierto que el ultimo partido lo hizo muy mal,aun asi esta temporada ha sido un par de veces MVP lo que quiere decir es que no esta tan acabado,sus problemas han sido de espalda principalmente.
Recordar una cosa,que si Myers renueva,la cantidad destinada al fichaje de los 2 jugadores extranjeros va a ser menor,esa es una de las razones por las que no renuevan a Alexander,aparte de otras.

Allen_Iverson
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por Allen_Iverson » 14 May 2005, 18:43

Anda q vaya cosas q hay q leer. Un jugador se gana la titularidad o los minutos en los entrenamientos, asi q si Santos ha jugado tan poquito por algo será...Ahora direis q la culpa es de Comas, xo no creo q un entrenador jugandose el descenso deje a un tio q t puede dar rendimiento en el banquillo. Así q no os engañeis, ese tio no stá con nivel ACB. Dentro de unos años no se sabe....xo de momento al igual q Alloati esta verde verde verde. Saludos
"Soy como soy y a quien no le guste que se joda" Dennis Rodman

JuanForum
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por JuanForum » 15 May 2005, 00:24

Algun amigo que le ha visto entrenar me ha dicho que las enchufa todas en los entrenos y que es de los que más trabaja, pero a mí que queréis que os diga, que no me ha demostrado mucho, aunque claro, no ha tenido tiempo para demostrarlo.

kurt crown
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por kurt crown » 15 May 2005, 14:11

mirar un jugador profesional y si es tirador en los entrenamientos las meten , a mi me parece que no entendeis que no solo es meter canastas por solo dais ese argumento , pero nada mas yo por mi ojalo fuera un jugadorazo pero por ahora no lo es
ikias :si tenemos que fichar, fichamos alguien que pueda aguantar toda la temporada , si no prefiero quedarme con demetriux , que es mas joven y aguanta toda la temporada
rogue: en el partido del miercoles hizo reir el portugues , te recuerdo que ola gente se alegro la hostia cuando sentaron a corrales y salio quintero que no aporto nada

Rogue
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por Rogue » 15 May 2005, 15:56

kurt crown escribió:mirar un jugador profesional y si es tirador en los entrenamientos las meten , a mi me parece que no entendeis que no solo es meter canastas por solo dais ese argumento , pero nada mas yo por mi ojalo fuera un jugadorazo pero por ahora no lo es
ikias :si tenemos que fichar, fichamos alguien que pueda aguantar toda la temporada , si no prefiero quedarme con demetriux , que es mas joven y aguanta toda la temporada
rogue: en el partido del miercoles hizo reir el portugues , te recuerdo que ola gente se alegro la hostia cuando sentaron a corrales y salio quintero que no aporto nada


:D
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ikias
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por ikias » 15 May 2005, 23:31

A ver,que yo no es que quiera a Hopkins,que lo he puesto como opcion porque Paco Garcia sea posiblemente el proximo entrenador y porque Alexander de todas todas no sigue,nada mas,si por mi fuera fichaba a Gary Trent,a Mario Austin,a James Singleton,a Joseph Blair o incluso a Norman Nolan,lo que quiero decir con esto es:
1 Que si mantenemos a Myers olvidaros de tener juntos a Alexander y a Clancy porque no los vamos a poder fichar.
2 Que si no podemos mantener a Myers olvidaros de Alexander porque el tio no quiere pasarse otro año en un equipo que no tiene mas aspiraciones que mantenerse en la categoria y porque ha subido lo suficiente el cache como para fichar por un equipo mejor,esto no me lo invento.
3 Y la tercera y mas importante,el Forum no lo quiere renovar y dudo mucho que en un equipo entrenado por Paco Garcia durase mucho si no defiende una mierda,o mas bien defiende cuando quiere.
Yo a Joao Santos no lo comparo con nadie simplemente he dicho que el tio esta muy verde para jugar en ACB.
Saludos.

patricia
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por patricia » 15 May 2005, 23:39

y despues de estar sufriendo por el descenso.. al final quedamos 12º..... (lo q engañan las estadisticas)

kurt crown
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por kurt crown » 16 May 2005, 00:05

ikias escribió:A ver,que yo no es que quiera a Hopkins,que lo he puesto como opcion porque Paco Garcia sea posiblemente el proximo entrenador y porque Alexander de todas todas no sigue,nada mas,si por mi fuera fichaba a Gary Trent,a Mario Austin,a James Singleton,a Joseph Blair o incluso a Norman Nolan,lo que quiero decir con esto es:
1 Que si mantenemos a Myers olvidaros de tener juntos a Alexander y a Clancy porque no los vamos a poder fichar.
2 Que si no podemos mantener a Myers olvidaros de Alexander porque el tio no quiere pasarse otro año en un equipo que no tiene mas aspiraciones que mantenerse en la categoria y porque ha subido lo suficiente el cache como para fichar por un equipo mejor,esto no me lo invento.
3 Y la tercera y mas importante,el Forum no lo quiere renovar y dudo mucho que en un equipo entrenado por Paco Garcia durase mucho si no defiende una mierda,o mas bien defiende cuando quiere.
Yo a Joao Santos no lo comparo con nadie simplemente he dicho que el tio esta muy verde para jugar en ACB.
Saludos.

Joder tia que tu tambien me saltas con cada fichaje , que seria la hostia tenerlos aqui

ikias
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por ikias » 16 May 2005, 04:21

perdon majete,no soy chica :(( :((

joseflo83
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por joseflo83 » 16 May 2005, 04:36

El señor Nolan ya estuvo por aquí y....... no comments.

ROBERT PARISH
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por ROBERT PARISH » 16 May 2005, 07:30

Lo que de verdad necesitamos es dos tipos que se peguen en la pintura, dos "boinas verdes", dos tipos a los que nuestros rivales teman por su sangre caliente y por el bacalao que reparten. :mrgreen: :mrgreen:
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Villalobos
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por Villalobos » 16 May 2005, 10:31

Algun comentario sobre que no jugase Myers y viajase.............que quereis que os diga pero sin saber los fichajes para el año que viene si que os digo que habra media docena de bajas, Alexander Myers Montañez Quintero o Alloatti, más alguno más, lo de Alexander es una pena y en cuanto Myers agradecerle sus servicios pero a mi no me importa que no siga, el Forum con Turner y Thompson engancho a la gente, el tema es hacer equipo y no arrastrarse por la cancha, el Forum ha hecho un año horroso y sin embargo ha quedado el 12 si se hubiera ganado en el Barris Nord y a Tenerife en casa, hubiera sido igual de mala la temporada y hubieramos quedado 10 una posición más que interesante, asi que lo importante un entrenador en condiciones y una pareja de americanos currantes.......pienso que si no se quedan Alexander y Myers alguna sorpresa habrá porque Clancy no va a cobrar lo mismo que Alexander........

doloresyamparo
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por doloresyamparo » 16 May 2005, 12:54

Hola a todos de nuevo!!!! Creo que debemos alegrarnos por la permanencia dado lo crítico de la situación pero sin perder de vista la pésima temporada de nuestro equipo.

Creo que, por nuestros recursos, tenemos complicado salir de la zona media y dar el salto a los Play-Off si bien, haciendo las cosas medianamente bien, no deberíamos descender. Conclusión: Estamos destinados a zona media año tras año salvo que la Directiva acierte y tengamos un mínimo de suerte. Además, cuando lo hacemos tampoco lo valoramos (época Aranzana no estuvo nada mal).

Sobre la plantilla también tengo mi opinión:

BASES

- Corrales. Tiene contrato y se quedará salvo que tenga mejor oferta. A mí no me gusta y tampoco creo que sea positivo tener al titular en el puesto de base permanentemente enfrentado con la mayoría de la afición. Podría ser positiva al respecto la llegada de Paco García.

- San Miguel. Pretemporada con equipo y, salvo progresión espectacular, CESIÓN.

- Quintero. (Para mí no es base). Desconozco su situación contractual pero yo no le renovaría. Es cierto que ha jugado poquísimo pero creo que tampoco defiende gran cosa y en ataque no es ninguna maravilla: Suele ir hacia el aro (el físico no le acompaña para ese tipo de juego) y me da la impresión de que no es buen tirador.

ESCOLTAS.

- Montáñez. Estoy de acuerdo que al final ha aportado algo más pero su trayectoria en los últimos años no le avala. Para dar palmas en el banquillo prefiero a Suso. Buscaría algo mejor en el mercado que seguro lo habrá a igualdad de precio. De lo contrario le ofrecería contrato en función de lo que es: Octavo-Noveno hombre y no 2 titular referencia en ataque. Lo mejor para él y para el club es que se vaya.

- Myers. Sin él está muy claro que lo hubiéramos pasado muy mal. Ha demostrado lo que es. No está para >25 minutos. Lo más complejo para su renovación es su voluntad de quedarse. Tras la del entrenador es la primera decisión que debe tomar el club (muy dependiente de lo que el entrenador diga). Estaría bien que siguiera pero yo no me hipotecaría.

ALEROS

- San Emeterio. Un final un poco gris pero ha sido de lo mejor este año. Yo apostaría por él e intentaría renovarle. Tiene mucho margen de progresión. A ver si no se estanca.

- Santos. Polémica en el foro entorno a él. A mí no me disgusta. Creo que debiera seguir e intentaría darle todos los minutos que pudiera, cosa que este año no ha sucedido.

- Radulovic. No me gusta nada. Irregular, frágil, mal defensor... Eso sí, mucha clase. Yo trataría de buscarle una salida si bien creo que va a seguir por contrato

PIVOTS

- Rejón. Ncesario para el equipo. Yo le renovaría acorde a lo que aporta.

- Alexander. Una máquina en ataque. En su día escribí que no reboteaba y me he acordado de mis palabras últimamente cada vez que lo he visto y he de retractarme. En defensa sigo en mis trece: Defiende cuando quiere. Su problema está en la cabeza: Se borra de partidos con faltas y técnicas cuando la cosa va mal pero jugando con viento a favor es imparable. De no ser así supongo que no hubiera pisado España en su vida. Es normal perder fuera de casa de paliza con jugadores franquicia como Corrales, Radulovic y Alexander. Yo creo que no va a seguir porque tendrá mejores ofertas.

- Clancy. A mí sí me ha gustado. No es un referente en ataque pero aprovecha lo que le dan y se sabe buscar la vida. En defensa ayuda bastante pese a su estatura. Si Alexander siguiera yo le renovaría. En caso contrario habría que ver a quien traemos. Creo que es importante la complementariedad en la pareja de “americanos”.

- Alloati. En función de lo que traigamos y pretemporada posible cesión.

ENTRENADOR

Comas ha estado por debajo de los objetivos planteados. Creo que es momento de cambiar. En su día yo apoyé su destitución para traer a Paco García que me parecía un tío que podría ser revulsivo. No conozco a Paco García pero parece ser un tío que no deja indiferente a nadie allá por donde va. A mí eso me gusta. Para salir de la mitad baja de tabla sin recursos hay que apostar fuerte.

Si Corrales no se va no creo que haya margen económico para una incorporación con un mínimo de calidad. A mí me gusta Ordín del Granada que supongo no tendrá un caché muy elevado. Es de la cantera de León (no sé si es de León). A Gianella no le conozco como para juzgarle. He leído también el nombre de Labaque: Me pareció un defensor decente pero pésimo en ataque.

En el puesto de escolta si se queda Myers no traería nada más. Usaría a Fernando de 2 cuando Myers no estuviera en pista. Si se va a mí Miso me gusta. Además puede jugar de base.

En el puesto de aleros hay que fichar mínimo un tres grande y tirador. Quizás un comunitario. También se podría buscar la cesión de algún joven con proyección: Suárez del Estudiantes que está muy tapado por Jasén y Jiménez.

De pivots apostaría por Alexander y Clancy. Alexander-Thompson sería un sueño quizás alcanzable si se fueran Radulovic y Myers. También hay nacionales decentes y cañeros muy válidos. Ahora es fácil hablar de Iñaki de Miguel pero a principio de temporada seguro que su caché no era elevado.

Como conclusión, lo que debemos cambiar no lo vamos a poder cambiar y el equipo se debe ir construyendo paso a paso: Entrenador, Myers?, ¿Corrales y Radulovic se van?, “americanos”, complementos nacionales, cantera... (no descartar canteras de equipos grandes!!).

Por cierto, ¿Qué hay en la cantera? No se puede tirar de un par de jugadores para arriba???

También ficharía a Suso. El factor cancha en Pisuerga suele ser prácticamente nulo y tengo claro que una grada caliente te supone a final de temporada alguna victoria más. Además los aficionados nos lo pasamos bastante mejor (claro que el equipo también tiene que ayudar porque si nos tienen igual de contentos que este año...).

Y perdón por el rollo!!
¿una piedra?

Villalobos
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por Villalobos » 16 May 2005, 13:32

Y estando de acuerdo con lo que comentas digo yo, que si Montañez se pira hay quedan 225.000 euros para aprovechar, hablan de que Miso cobra en Estu 75.000, pienso que por 120.000 lo tendríamos aquí, Alexander está en 250.000 digo yo que se podría darle con esos 105.000 sobrantes, 315.000 por ejemplo que ya es una cifra importante, nos quedarían 40.000, pero es que el año pasado Wright debía cobrar alrededor de 150.000 y se suponía que Yebra y Radu estarían, ya que aunque se pensaba que habría ofertas por Yebra, si el Pamesa no concreta se queda cobrando 240.000, si descuentas unos 70.000, de Santos como mucho que no hubiera venido, pues tienes 170.000 más 150.000 de la ficha de Wright y 40.000 que sobrarían de Montañéz, creo que 320.000 valen para fichar a Thompson o a quién sea y con esos 40.000 más la ficha de San Miguel o de Quintero se podría obtener un base más que decente no se como lo veis.

Rogue
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por Rogue » 16 May 2005, 13:41

patricia escribió:y despues de estar sufriendo por el descenso.. al final quedamos 12º..... (lo q engañan las estadisticas)


ya ves, nos dejan un par de jornadas más, y en Play Offs nos plantamos :D
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Genaro
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por Genaro » 16 May 2005, 14:35

Segun lo q publicaba alguien por aqui sacado del mundo, he sacado estas conclusiones:

Alexander : No quiere seguir, es mi opinion. Y el Forum por eso no va a hacer ninguna oferta por el. Sabe q habra muchos equipos q puedan ofrecer mas dinero por el q el Forum.

Radu: Viendo el final de temporada, quizas pueda ser debido su bajon, no solo a su irregularidad, si no al cansancio por jugar con su seleccion. Quizas hasta salga bien el año q viene. Y como nos lo tenemos q comer igual... Creo q puede echar una mano, si bien, es bien caro el tio. Pero bueno, tema Radu y Corrales, para q hablar de salarios y demas, si van a seguir igual. Dudo q les encontremos salida.

Myers tampoco seguira, y sin el y Alexander es cierto q tendremos un buen dinero para tratar de fichar un buen pivot. Y creo q por una vez deberian ir al mercado conocido, aunq se la jueguen con otros equipos, haciendo alguna oferta por alguno valido, no como casi siempre, tratando de fichar a un americano barato a ver si hay suerte y sale bueno... Q eso solo le sale al Gran Canaria...

Asiq, se podria intentar traer de vuelta a Thompson... si este quiere, q igual le da mas confianza el Girona para luchar por Playoffs.
¿Q os parecen los jugadores del GranCa? ¿McDonald? Incluso Keys como base, aunq necesitemos un pivot. ¿Y los del Manresa? Williams y Ricci. Pocos habra mas regulares q Williams. Ya no os hablo de traernos a Goree, pq el tio debe estar tan a gusto alla donde este, q si no... Digo estos dos equipos pq son de los equipos con los presupuestos mas bajos de la liga (El Manresa el q menos tiene, creo), asiq estos americanos no deben salir muy caros, y aunq se hayan revalorizado, dudo q sean tan caros como Thompson, por ejemplo. Ricci podria estar perfectamente en el Forum, ¿no creeis? (Aunq viendo las estadisticas, lo mismo te hace un 6/6 q un 4/13, q un ... ideal para el Forum, jeje)


Bubba: En los entrenamientos tb S.Luyk metia todas, mas de 25 triples seguidos llegue a contar, y luego mira como era... No quiere decir gran cosa eso tampoco. Pero esperemos q Joao salga bien. Si el tio aparte de tirar, le da por botar mejor y entrar a canasta, tiene buena pinta.

A ver, resumiendo, tendremos para el año q viene, seguros:

BASES: Corrales, San Miguel (cedido?)
ESCOLTAS/ALEROS: San Eme, Santos (cedido?), Radulovic
PIVOTS: Rejon, Alloati (cedido?)

Acaban contrato:

Alexander: Parece q no seguira

Myers: Va a ser una pasta. Dudo q siga, pq tendra varias ofertas por italia.

Montañez: Aunq ha hecho un buen final, la gente esta cansada de el, y le vendria bien largarse... Dicen q el Forum podria ir al derecho de tanteo, pero como las ofertas no sean muy bajas, no se queda.

Clancy: Le intentan renovar, creo q lo conseguiran. A ver q pasa.

Quintero: Parece q no seguira


De esta manera, tendriamos q recomponer de nuevo el equipo, para variar... 4-5 seguros, 2-3 cedidos... + Clancy de extranjero... otro extranjero... Vamos a necesitar al menos un base, un escolta y un alero...

¿Fichajes? Gianella parece q vendra con Garcia (no tengo fuentes, solo los rumores leidos por el Foro). Yo propongo a Yañez y a Ricci (me gustaria mas Williams, mas regular, aunq mas caro seguramente y tb mayor). Me gustaria ver a Angulo con el Forum. (MVP nacional de la ultima jornada, creo).

Rogue
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por Rogue » 16 May 2005, 15:08

creo que voy a pasar de hacer cábalas respecto al año que viene. Nuestra más querida directiva acabará haciendo lo que les salga de abajo y mejor les convenga a ellos

"qué más dará lo que opinemos la afición?" :roll:
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betelgeux
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por betelgeux » 16 May 2005, 16:14

Genaro escribió:Montañez: Aunq ha hecho un buen final, la gente esta cansada de el, y le vendria bien largarse... Dicen q el Forum podria ir al derecho de tanteo, pero como las ofertas no sean muy bajas, no se queda.


Yo tambien creo que se irá, una pena que haya acabado así, aunque al menos en los últimos partidos ha recuperado nivel y ha sido muy importante.
Y lo de ir al derecho de tanteo, no lo tengo claro, o no se encuentra otra cosa o es una manera de intentar sacar algo de dinero al equipo que lo quiera.

Un saludo.
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Villalobos
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por Villalobos » 16 May 2005, 17:39

Rogue tiene razón, pero voy a citar nombres y unos cuantos, no digo que todos puedan acabar en el Forum pero si vemos lo que se le ha pagado a Myers Clancy y Quintero estoy convencido que supera los 270.000 así que no sé porque no partir con estos 250.000, más los 150.000 de Wright, a mi sale esto.

Bajas: Alexander 250.000 Wright 150.000 Montañez 225.000, y el gasto antes reseñado de al menos 270.000, esto son 875.000 euros para fichar.

Un segundo base un escolta un ala escolta y dos pivots. Total cinco jugadores, los calculos anteriores además son escasos porque si San Miguel no sigue habrá que añadir a esos 875.000 al menos 25.000 fácil de ficha que el Forum le haya abonado asi que tenemos como poco 900.000, y ahí van los nombres.

Gianella Salgado Marco Slanina Miso Iturbe Hdez Sonseca Phil Ricci K.Thompson A.Bueno M.Stojic M.Santangelo V.Evtimov G.Gabriel K.Lang R.Garcés J.Trías Cyril Julian Kammerichs Montecchia Gabini R.Conley estos son todos jugadores contrastados y conocidos, unos gustarán más y otros menos pero son tíos que el que más cobra no creo que pase los 350.000 asi que pienso que son asequibles para Forum no para fichar cinco pero sí para poder fichar a lo mejor tres o cuatro y lo que falte complemetar con algún Leb.

elmercredi
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por elmercredi » 16 May 2005, 18:52

Joer cuanto número... Supongo que el Myers cobrará más de 400000 (a ojo, y porque está viejete ya) por año... Así que de que se quede... pues va a ser que no.
Alexander me gustaría quedármelo mucho, la verdad
Montañez camino
Quintero camino en el 75% de los casos

Y nos queda:
Corrales - 2º base - San Miguel
Fichaje para rotar con San Eme- San Emeterio
Radulovic - Santos - Ala tirador
Alexander - Alloatti (el chico me gusta)
Clancy - Rejón

Me parece que es una plantilla maja si se defiende.
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