PAMESA VALÈNCIA // Mayo2004- mayo2008,
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Fernando Verdasco
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por Fernando Verdasco » 21 May 2008, 14:35

Buf, creo que necesito un poco mas de espacio para analizar la temporada y la plantilla con minuciosidad, lo de ayer aún lo tengo demasiado cercano y no sería del todo objetivo.

Lo primero, gracias por los ánimos, volvería a hacer el viaje aún sabiendo que iba a acabar así. Que le voy a hacer, soy un incontrolado de los que decía santafé y este equipo y todo lo que lo rodea significa demasiado para mí.

El viaje fué sensacional, como siempre que se viaja rodeado de tan buena compañía, con muchas anécdotas (no todas agradables :mrgreen: ) y muchos buenos momentos. Para mí estar en Vitoria siempre es un poco mas especial de un tiempo a esta parte y también me alegré mucho de ver a ciertas personas.

La verdad es que no tengo nada mas que añadir a lo que todos vimos. Hablando por encima de la plantilla, es obvio que jugadores como Fred House (uno de los peores americanos de la historia del Pamesa) o Timinskas no deben renovar bajo ningún concepto, que Barac se irá, gracias a Dios, se buscará sustituto para Dejan y entre Garcés y Miralles nos quedarémos con el segundo por que tiene contrato (y añado que, pese a que me cae de putta madre, es una mala noticia).

Sobre Fotis, creo que está ahora mismo en una encrucijada peligrosa. No tiene al confianza prensa (lo cual puede parecer insignificante, pero ojo), y lo que es peor, no tiene la confianza de muchos jugadores, o esa sensación tengo desde fuera. Creo que esta temporada ha demostrado una falta de recursos alarmante y una capacidad de reacción y de adaptación a las circunstancias que ha dejado mucho que desear. Estoy muy, muy preocupado con el futuro de Fotis en el club y sobre sus intenciones futuras de crear a partir de su figura o bien pegar la espantá a un club Euroliga a la mínima opción.

Tampoco me apetece mas hablar hoy de temas deportivos, tiempo tendrémos.

Ahora que este post se nos va directos al archivo y abrirémos uno desde 0, solo quería mandar un saludo a todos aquellos que han contribuído a qeu hayan habido buenas discusiones sobre baloncesto por aquí, siendo testigos además de etapas negrísimas durante estas 4 temporadas, pero también de alegrías singulares como la Copa de Madrid.´

La verdad es que en el partido de ayer, si en algún momento estuve apunto de soltar la lagrimilla no fue precisamente por lo que estaba viendo en la cancha, sino por que el año que viene con un alto porcentaje de posibilidades solo podré visitar la Fonteta, mi segunda casa :P de vez en cuando, y la verdad es que aunque a veces tengamos ganas de cargarnoslos a todos, imagino que todos tenémos ya ganas de que empiece la próxima temporada.

O casi todos :P

Un saludete y Força Pamesa !!
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Jack LaMotta
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por Jack LaMotta » 21 May 2008, 14:50

Albert Oliver. Para mí es un buen segundo base, pero si teniendo a VUle y Willians el año que viene lo tendrá complicado jugar. Este año ha jugado con mucha casta que unido a su calidad, ha salido con buena nota 7.

Ruben Douglas. Vive y muere del triple, hay que pedirle que haga otras cosa en ataque, en defensa empezó muy fuerte pero poco a poco ha ido perdiendo fuerza. 7.

Bozhidar Avramov. presencia testimonial, yo lo cedería a un equipo Leb.

Vule Avdalovic. Clave es que este recuperado al 100% para el año que viene.


Shammond Williams. Para mi el mejor jugador de la plantilla, lastima que haya partidos que busque la guerra por su cuenta y en otros que su dejadez haga que no se introduzca dentro del equipo, pero aun así para mi el mejor, 8.

Fred House. Si no ocupara plaza de extranjero, yo le renovaría, es un jugador que lucha mucho, en ataque es flojo, pero dentro de un equipo con buenos anotadores el podría cumplir de sobra, 6.

Alex Urtasun. Jugador cupo. 3.

Mindaugas Timinskas. Este año a jugado muy conservador pero ha ayudado en el rebote y ha defendido bien. Si no hay nada mejor en el mercado yo lo renovaría. 5.

Victor Claver. Personalmente creo que tiene un problema en las manos este año le he visto como 5 o 6 Ally ups se le escapaban pq no los cogía, me ha gustado en partidos puntuales, pero tiene q dar un paso adelante, o sea de 3 o d 4, lo medios pueden hacer que este chico se le pierda. 6.

Dejan Milojevic. Cuanto ha estado bien un referente interior, lastimas sus carencias físicas yo le renovaría a la baja. 7.

Ruben Garces. Las lesiones y su cabeza han hecho que nunca llegase a ser el que vino del Estu, yo lo echaba. 4.

Zeljko Rebraca. .....

Albert Miralles. Nunca llegara a nada y siempre será un pívot cupo, 2.

Stanko Barac. Lastima los problemas que ha tenido me parece un pívot que puede llegar a dominar. 5.

Cuerpo técnico. Este año tiene que dar un paso adelante, pero eso también viene por traerle bueno jugadores, 6,5.
________________________________________________________

MI plantilla:

Base: Vule/Willians/Oliver.
Escoltas: R. Douglas/Willians/Blanco
Aleros:Jasen/Barton/Claver
Ala-Pïvots: Massey/Dejan/Claver
Pívot:Triguero/Miralles.

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gaticos&monetes..
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por gaticos&monetes.. » 21 May 2008, 15:23

Mal partido ayer. Malos partidos en las citas importantes, lo de siempre.
La mayor virtud de Katsikaris, en mi opinión, siempre ha sido que es un buen motivador, pero que demuestra que le falta rapidez en los partidos para reaccionar ante situaciones desfavorables, cambios en la defensa, y elaborar más las jugadas en ataque. Con la experiencia eso se gana, seguro, así que sigo confiando en Fotis, creo que es el entrenador adecuado para mejorar el proyecto de cara al año que viene. Pero, se le puede poner un pero: un buen motivador no puede dejar que todos los partidos importantes se juegue con mentalidad de corderito, y tiene que confiar más en las jóvenes promesas. Recuerdo el primer partido de Katsikaris en valencia: El tres titular...Claver. Todo es darle un voto de confianza, muchos minutos en los partidos adecuados..

Hacen falta dos pivots, yo traeria a Triguero y tiraría a Miralles, increible la jugadita en la que no llega a hacer el mate a una mano cuando se queda solo ante la canasta. Si logras cortar a Miralles sin que te cueste mucho dinero (xq ofertas no van a llegar, ahora te lo digo yo, a no ser que sea de LEB ORO y no descarto PLATA), no descartaría esa opción. Un pívot alto, uno ágil, un cuatro alto, y milojevic a la baja. Junto Triguero, buenísimo juego interior.

El fichaje de Saul condena a House a salir del equipo. Los escoltas del año que viene, si las lesiones o las fugas del equipo no lo impiden, serán los que iban a ser este año: Douglas y Vule, intercambiando Vule y Shammond las posiciones de 1 y 2, y no creo que el tercer escolta y jugador número 12 sea Saul, es echar a perder a un jugador que te ha costado un esfuerzo económico, así que probablemente siga Urtasun, y Saul sea uno de los dos aleros. Midiendo 1,94, no puede ser House el otro alero (1,96). Ahí entra el trabajo de Rogers: Traer un alero alto. A mi me encanta San Emeterio, que además es nacional y acaba contrato, pero bueno, seguimos en el mismo problema: 1,98. Creo que es necesario un alero que sobrepase los dos metros y sea fuerte, un Walter Hermann, un Lubos Bartos (este mide dos metros pelaos, xo creo que sirve.)

Xdon x el tocho

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parrateam
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por parrateam » 21 May 2008, 16:19

Groucheste escribió:Acabada la temporada es tiempo de análisis. Ahí va el mío:

Albert Oliver. Empezaba como tercer base pero tras la lesión de Vule le tocó ser más protagonista de lo que en principio se pensaba. El de Terrasa aceptó el reto y ha sido de los más destacados de la temporada. Ha sido de los que más ganas de le ha puesto y ha asumido responsabilidades. 7.5

Ruben Douglas. Tras el buen final de temporada del año pasado se esperaba de él que confirmara que su mal inicio aquí era fruto de la adaptación y de una mala racha. Ha confirmado lo que se esperaba de él. Tercer máximo anotador de toda la ACB. 7.5

Bozhidar Avramov. Apenas se le ha visto unos minutos pero apunta bastantes maneras. Debe mejorar en la dirección de juego. 6

Vule Avdalovic. Su temprana lesión hace que lo deje sin calificar. Espero que vuelva el Vule que todos queremos.

Shammond Williams. Jugador de muchísima calidad a mi modo de ver injustamente tratado por cierto sector de la prensa y de la afición. En muchas ocasiones se ha echado el equipo a la espalda y ha ganado bastantes partidos. El equipo ha sufrido mucho cuando él no estaba bien. 7

Fred House. Para mi de lo peorcito del equipo. Muchos hablan maravillas de su defensa, pero para mí eso no es defender bien, sale mucho al robo de balón y cuando no llega a robarla, deja vendidos a sus compañeros. En ataque un auténtico kamikaze. En los partidos importantes ha sido de lo peor del peor del equipo (ayer -3, en la Copa en Vitoria -5 y en Turin hizo 3 de valoración. De nota le doy un 3. No debería seguir bajo ningún concepto.

Alex Urtasun. Empezó como jugador número 12, pero tras la lesión de Vule, tuvo minutos algunos partidos. No lo hizo mal del todo, intenso en defensa cuando salió. Como jugador número 12, para traer a un "Cilla" de la vida me lo quedaba, además le queda un año de contrato. 6

Mindaugas Timinskas. Si queremos estar más arriba necesitamos jugadores que aporten algo más que veteranía en el equipo. Más lento que en años anteriores porque los años no perdonan y bastante cobarde en ataque. 4. Otro que no debería renovar.

Victor Claver. Ha mejorado en defensa respecto al año anterior, pero necesita creer algo más en si mismo. Creo que esta demasiado protegido por los medios y por cierto sector de la afición, que prefiere culpar de sus errores al cuerpo técnico. 4

Dejan Milojevic. Problemas físicos hicieron que se perdiera la Copa del Rey. No ha rendido a mal nivel, sobretodo en ULEB, pero cobrando lo que cobra y viendo su flojo rendimiento contra equipos grandes, solo lo renovaría a la baja. 5

Ruben Garces. Otro de los que han sido criticados de manera más injusta. Tuvo una lesión grave y poco a poco se fué recuperando. No se le puede pedir más de lo que hace, defender más o menos duro, rebotear y meter alguna canasta en rebote ofensivo y balones doblados. Los años le van pesando. Tampoco lo renovaría y le doy un 6.

Zeljko Rebraca. Sin valoración. Sus problemas físicos nos impidieron disfrutar de una leyenda del baloncesto europeo.

Albert Miralles. Tuvo la oportunidad de su vida de ser nuestro pivot titular con la lesión de Garces y Rebraca y el mal inicio de Barac, pero tras el primer buen partido de Barac, se vino abajo y solo apareció con cuentagotas. Se le debe exigir más. Le queda un año de contrato y debe demostrar si quiere ser un jugador importante en ACB o un Oriol Junyent o Alfons Albert de la vida. 3

Stanko Barac. En los primeros partidos parecía un Bruno Sundov 2.0, después hizo un muy buen final de la primera vuelta, para trás el virus estomacal y la muerte de su abuelo bajar mucho su rendimiento. Volverá al TAU. 4.5

Cuerpo técnico. Al cuerpo técnico en especial a Fotis lo he visto demasiado conformista con los resultados del equipo este año. En ocasiones como contra el TAU, he echado en falta un mejor trabajo de Scouting. Le doy otro 5.5 como al equipo. El año que viene habrá que exigirles mucho más.


+1

el año que viene con una gran plantilla podremos exigir mas a fotis .

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Sasa Radunovic
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por Sasa Radunovic » 21 May 2008, 17:06

Coincido bastante con la valoración de Groucheste, punto arriba, punto abajo.

No me extiendo porque creo que Portela nos va a cerrar el Post en breve.

Que aparezca un voluntario para abrir y cuidar el nuevo, yo dimito del tema.

Siempre podremos decir que chaparon el post del Madrid antes que el nuestro :mrgreen:
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beetle56
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por beetle56 » 21 May 2008, 17:14

VA TOCHO!!!

Como dicen por arriba, se acaba el post. Post nuevo, vida nueva. Esperemos que el año que viene tengamos mejores noticias.

Ahora va mi analisis.

OLIVER: Jugador importante. El capitan del equipo y lo ha demostrado. Implicado y siempre cumpliendo. Debe ser nuestro segundo base el año que viene. Cuando Williams no funciona, Oliver ha puesto la cabeza y la cosa se ha arreglado.

WILLIAMS: Una de nuestras dos estrellas. Para competir a alto nivel lo necesitamos. Es cierto que es capaz de ganarte o perderte un partido, pero pesa mas cuando te hace ganar. Buena persona, bastante implicado tambien. Debe ser nuestro base titular.

AVDALOVIC: Año en blanco, pero sabemos como es, como juega y lo que ofrece. Debe continuar, y debe jugar de escolta, apoyando en ocasiones a los bases. Es nuestro fichaje estrella del año que viene.

AVRAMOV: No se el nivel de este chico, pero si realmente tiene potencial, se le debe ceder a un equipo ACB de abajo, o a un equipo LEB , para que demuestre de segundo base que puede hacer.

DOUGLAS: NUestra segunda estrella. Debe continuar. Todo equipo competitivo, debe tener un anotador. No se le pude echar nada en cara (si, ha fallado en los momentos claves, pero siempre ha sido nuestro mejor hombre) Nuestro escolta titular.

HOUSE: Plaza de americano perdida. Nunca ha alcanzado el nivel que debia mostrar. Intenso en ocasiones y desaparecido en la mayoria. No puede seguir, ademas siendo americano.

TIMINSKAS: acabo su ciclo. De hecho, ya el año pasado tenia que haber salido. En algunos momentos, ha estado serio y no suele cometer errores, pero nunca despunta. NO es un jugador de calidad. Tambien debe salir.

URTASUN: Ha vuelto a desaprovechar su segunda etapa en Pamesa. Aunque juege poco, debe comerse el mundo. Si es cagandola, pues la caga, pero no pasar desapercibido. Para ocupar cupo, prefiero subir a alguien de la cantera. Debe salir.

CLAVER: Nuestra "futura estrella" ha visto truncada su progresion totalmente. Ni el entrenador le ha dado oportunidades para despuntar ni el las ha aprovechado. De todas formas, creo que puede aportar mucho, si se hacen las cosas bien con el. Con otro entrenador, seria nuestro 3 y quizas nuestro punto de referencia. Debe continuar, pero debe creerselo.

MILOJEVIC: Como tercer pivot, podria ayudarnos, ya que algunos partidos son muy adecuados para el, pero su baja estatura le deja vendido ante pivots altos. No ha estado al nivel esperado,. y no sirve como titular de Pamesa. Si se queda como tercer pivot, debe continuar. Sino, fuera-

GARCES: Desmotivado toda la temporada salvo al final, sin confianza, y despistado. No ha ayudado casi nada al equipo, y en mas de un partido, hemos perdido en parte por el y sus fallos tanto en defensa como ataque. No puede continuar.

BARAC: Desaprovechado. Caso similar a Claver. No se le ha mimado y el no se lo ha creido. Estamos ante uno de los mejores pivots europeos de los siguientes años. No continuara, pero si por mi fuera, deberia quedarse y tratarlo bien.

MIRALLES: Venido a menos completamente. SIn fuerza de voluntad ni ganas. Sangre de horchata y sin confianza. No ha ayudado nada al equipo. Y por su juego, podria ser uno de los grandes.No puede continuar aqui robandonos. debe salir y meditar que quiere hacer con su carrera, porque sino, acabara en LEB.

KATSIKARIS: tras toda la temporada, he perdido mi confianza en el. Puedes pensar que son los jugadores, pero tras tanto fracaso, creo que es él, el que tiene mas culpa. Ni un sistema diseñado, o llevado a la practica. El juego de Pamesa, se basaba en el buen hacer de Douglas y Williams. Fuera de ahi, no tuvo ideas. Ningun sistema defensivo. Cuando encontrabamos un problema ante un equipo, no puso nunca solucion. Ni contra Riki Rubio, ni contra Prigioni., por poner ejemplos, hizo algo digno.
POco mitivador, y sin confianza en los jovenes, a los que puede haber truncado su progresion.
Si queremos un Pamesa campeon, creo que no debe seguir. No es nuestro hombre.

El año que viene:

WILLIAMS-OLIVER
DOUGLAS-AVDALOVIC-CUPO
CLAVER-BLANCO
FICHAJE-MILOJEVIC
FICHAJE-TRIGUERO-TURKOGLU

Y esto es todo. Estareis de acuerdo o no, cada uno ve el basket de una manera y respeto todas las opiniones.

Armando Lios
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por Armando Lios » 21 May 2008, 17:48

gaticos&monetes.. escribió:Mal partido ayer. Malos partidos en las citas importantes, lo de siempre.
La mayor virtud de Katsikaris, en mi opinión, siempre ha sido que es un buen motivador, pero que demuestra que le falta rapidez en los partidos para reaccionar ante situaciones desfavorables, cambios en la defensa, y elaborar más las jugadas en ataque. Con la experiencia eso se gana, seguro, así que sigo confiando en Fotis, creo que es el entrenador adecuado para mejorar el proyecto de cara al año que viene. Pero, se le puede poner un pero: un buen motivador no puede dejar que todos los partidos importantes se juegue con mentalidad de corderito, y tiene que confiar más en las jóvenes promesas. Recuerdo el primer partido de Katsikaris en valencia: El tres titular...Claver. Todo es darle un voto de confianza, muchos minutos en los partidos adecuados..

Hacen falta dos pivots, yo traeria a Triguero y tiraría a Miralles, increible la jugadita en la que no llega a hacer el mate a una mano cuando se queda solo ante la canasta. Si logras cortar a Miralles sin que te cueste mucho dinero (xq ofertas no van a llegar, ahora te lo digo yo, a no ser que sea de LEB ORO y no descarto PLATA), no descartaría esa opción. Un pívot alto, uno ágil, un cuatro alto, y milojevic a la baja. Junto Triguero, buenísimo juego interior.

El fichaje de Saul condena a House a salir del equipo. Los escoltas del año que viene, si las lesiones o las fugas del equipo no lo impiden, serán los que iban a ser este año: Douglas y Vule, intercambiando Vule y Shammond las posiciones de 1 y 2, y no creo que el tercer escolta y jugador número 12 sea Saul, es echar a perder a un jugador que te ha costado un esfuerzo económico, así que probablemente siga Urtasun, y Saul sea uno de los dos aleros. Midiendo 1,94, no puede ser House el otro alero (1,96). Ahí entra el trabajo de Rogers: Traer un alero alto. A mi me encanta San Emeterio, que además es nacional y acaba contrato, pero bueno, seguimos en el mismo problema: 1,98. Creo que es necesario un alero que sobrepase los dos metros y sea fuerte, un Walter Hermann, un Lubos Bartos (este mide dos metros pelaos, xo creo que sirve.)

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Radicalmente opuesto a tu analisis. Si algo falla Fotis es en la motivacion de sus jugadores de cara a partidos primordiales y bastantes y sustanciosos ejemplos hemos tenido esta temporada como paradigmas

Armando Lios
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por Armando Lios » 21 May 2008, 17:49

Vule Avdalovic escribió:
beetle56 escribió:Nuestro entrenador, no solo no ha planificado ni una jugada ( y si lo ha hecho, no las ha puesto en practica), sino que ademas:

No ha sabido/podido sacarle nada a Barac, que al contrario del forero anterior, opino que sera un pivot muy bueno en un par de años.

Ha matado totalmente la evolucion de Claver. vale que el chico no le pone garra, pero el entrenador, lo castiga continuamente. Normal que ya no se lo crea.


claver a crecido como jugador mucho mas de lo q parece



Segun dijo el medico casi ocho centimetros. :)

Armando Lios
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por Armando Lios » 21 May 2008, 17:51

superche escribió:Lo peor de todo es que el año pasado en playoffs si se compitió a un gran nivel y plantando cara al Madrid, pero este año en los partidos importantes no hemos tenido oportunidad.

Y sobre Fermí y Genoll, que más decir. Soltaron ayer toda la basura que les quedaba acumulada. Seguro que luego son de los más pelotas cuando tienen que tratar con la gente del club. Un día los vi en la Fonteta junto a César Alonso y los hijos de los tres echando unas canastas justo después de un entrenamiento de Pamesa, como si aquello fuera un parque infantil. Es una chorrada, pero es un privilegio que tienen, seguramente por tratar bastante mejor a Pamesa que cuando hablan por TV.



Alonso es muchisimo mas justo que Rodilla a la hora de emitir juicios. Es un gran comentarista. Lastima que ya no este en canal nou

Armando Lios
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por Armando Lios » 21 May 2008, 18:01

beetle56 escribió:VA TOCHO!!!

Como dicen por arriba, se acaba el post. Post nuevo, vida nueva. Esperemos que el año que viene tengamos mejores noticias.

Ahora va mi analisis.

OLIVER: Jugador importante. El capitan del equipo y lo ha demostrado. Implicado y siempre cumpliendo. Debe ser nuestro segundo base el año que viene. Cuando Williams no funciona, Oliver ha puesto la cabeza y la cosa se ha arreglado.

WILLIAMS: Una de nuestras dos estrellas. Para competir a alto nivel lo necesitamos. Es cierto que es capaz de ganarte o perderte un partido, pero pesa mas cuando te hace ganar. Buena persona, bastante implicado tambien. Debe ser nuestro base titular.

AVDALOVIC: Año en blanco, pero sabemos como es, como juega y lo que ofrece. Debe continuar, y debe jugar de escolta, apoyando en ocasiones a los bases. Es nuestro fichaje estrella del año que viene.

AVRAMOV: No se el nivel de este chico, pero si realmente tiene potencial, se le debe ceder a un equipo ACB de abajo, o a un equipo LEB , para que demuestre de segundo base que puede hacer.

DOUGLAS: NUestra segunda estrella. Debe continuar. Todo equipo competitivo, debe tener un anotador. No se le pude echar nada en cara (si, ha fallado en los momentos claves, pero siempre ha sido nuestro mejor hombre) Nuestro escolta titular.

HOUSE: Plaza de americano perdida. Nunca ha alcanzado el nivel que debia mostrar. Intenso en ocasiones y desaparecido en la mayoria. No puede seguir, ademas siendo americano.

TIMINSKAS: acabo su ciclo. De hecho, ya el año pasado tenia que haber salido. En algunos momentos, ha estado serio y no suele cometer errores, pero nunca despunta. NO es un jugador de calidad. Tambien debe salir.

URTASUN: Ha vuelto a desaprovechar su segunda etapa en Pamesa. Aunque juege poco, debe comerse el mundo. Si es cagandola, pues la caga, pero no pasar desapercibido. Para ocupar cupo, prefiero subir a alguien de la cantera. Debe salir.

CLAVER: Nuestra "futura estrella" ha visto truncada su progresion totalmente. Ni el entrenador le ha dado oportunidades para despuntar ni el las ha aprovechado. De todas formas, creo que puede aportar mucho, si se hacen las cosas bien con el. Con otro entrenador, seria nuestro 3 y quizas nuestro punto de referencia. Debe continuar, pero debe creerselo.

MILOJEVIC: Como tercer pivot, podria ayudarnos, ya que algunos partidos son muy adecuados para el, pero su baja estatura le deja vendido ante pivots altos. No ha estado al nivel esperado,. y no sirve como titular de Pamesa. Si se queda como tercer pivot, debe continuar. Sino, fuera-

GARCES: Desmotivado toda la temporada salvo al final, sin confianza, y despistado. No ha ayudado casi nada al equipo, y en mas de un partido, hemos perdido en parte por el y sus fallos tanto en defensa como ataque. No puede continuar.

BARAC: Desaprovechado. Caso similar a Claver. No se le ha mimado y el no se lo ha creido. Estamos ante uno de los mejores pivots europeos de los siguientes años. No continuara, pero si por mi fuera, deberia quedarse y tratarlo bien.

MIRALLES: Venido a menos completamente. SIn fuerza de voluntad ni ganas. Sangre de horchata y sin confianza. No ha ayudado nada al equipo. Y por su juego, podria ser uno de los grandes.No puede continuar aqui robandonos. debe salir y meditar que quiere hacer con su carrera, porque sino, acabara en LEB.

KATSIKARIS: tras toda la temporada, he perdido mi confianza en el. Puedes pensar que son los jugadores, pero tras tanto fracaso, creo que es él, el que tiene mas culpa. Ni un sistema diseñado, o llevado a la practica. El juego de Pamesa, se basaba en el buen hacer de Douglas y Williams. Fuera de ahi, no tuvo ideas. Ningun sistema defensivo. Cuando encontrabamos un problema ante un equipo, no puso nunca solucion. Ni contra Riki Rubio, ni contra Prigioni., por poner ejemplos, hizo algo digno.
POco mitivador, y sin confianza en los jovenes, a los que puede haber truncado su progresion.
Si queremos un Pamesa campeon, creo que no debe seguir. No es nuestro hombre.

El año que viene:

WILLIAMS-OLIVER
DOUGLAS-AVDALOVIC-CUPO
CLAVER-BLANCO
FICHAJE-MILOJEVIC
FICHAJE-TRIGUERO-TURKOGLU

Y esto es todo. Estareis de acuerdo o no, cada uno ve el basket de una manera y respeto todas las opiniones.



Iba a colocar mi analisis, pero leyendo suscribo totalmente lo que dices. Y mi decepcion con Fotis confirmada. este hombre no sirve para nuestro club, pero va a seguir y creo que debe de seguir porque proyecto de menos de tres años deberían de estar prohibidos

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parrateam
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por parrateam » 21 May 2008, 18:07

Armando Lios escribió:
superche escribió:Lo peor de todo es que el año pasado en playoffs si se compitió a un gran nivel y plantando cara al Madrid, pero este año en los partidos importantes no hemos tenido oportunidad.

Y sobre Fermí y Genoll, que más decir. Soltaron ayer toda la basura que les quedaba acumulada. Seguro que luego son de los más pelotas cuando tienen que tratar con la gente del club. Un día los vi en la Fonteta junto a César Alonso y los hijos de los tres echando unas canastas justo después de un entrenamiento de Pamesa, como si aquello fuera un parque infantil. Es una chorrada, pero es un privilegio que tienen, seguramente por tratar bastante mejor a Pamesa que cuando hablan por TV.



Alonso es muchisimo mas justo que Rodilla a la hora de emitir juicios. Es un gran comentarista. Lastima que ya no este en canal nou


ALONSO es infinitamente mejor comentarista y mas ecuanome en sus valoraciones , pero habia que hacer sitio al coleguilla de fermin .

en lugar de dos comentaristas tenemos dos CAFRES. Les jode mucho que el club pase de ellos y de sus comentarios.

que no querian poner en pista a claver-dejan-barac :botar: que quieren que nos de un infarto

:((

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Hamilton
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por Hamilton » 21 May 2008, 18:56

vamos a abrir un post nuevo de Pamesa y cerrar este?y eso? :o

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Vule Avdalovic
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por Vule Avdalovic » 21 May 2008, 19:02

Hamilton escribió:vamos a abrir un post nuevo de Pamesa y cerrar este?y eso? :o


los jefecillos del foro q se aburren y se distraen pasando los post grandes a el archivo :mrgreen:

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tschuletero#10
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por tschuletero#10 » 21 May 2008, 19:07

Como aficionado baskonista, gracias por la felicitación y suerte formando el Pamesa 2008-09.

Creo que este año se han sumado muchos problemas, y estoy convencido de que teneis buenos mimbres para dar mucha guerra el año que viene. Me da que teneis un buen entrenador que ha sacado lo que ha podido.

Un saludo a todos,
'When I score, I make one person happy but when I pass, I make two people happy', Toni Kukoc

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amunt
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por amunt » 21 May 2008, 19:13

Vule Avdalovic escribió:
Hamilton escribió:vamos a abrir un post nuevo de Pamesa y cerrar este?y eso? :o


los jefecillos del foro q se aburren y se distraen pasando los post grandes a el archivo :mrgreen:



todos contra el cierre del post, ahora que ibamos a llegar a las 2000 paginas :? :mrgreen:

Armando Lios
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por Armando Lios » 21 May 2008, 19:26

tschuletero#10 escribió:Como aficionado baskonista, gracias por la felicitación y suerte formando el Pamesa 2008-09.

Creo que este año se han sumado muchos problemas, y estoy convencido de que teneis buenos mimbres para dar mucha guerra el año que viene. Me da que teneis un buen entrenador que ha sacado lo que ha podido.

Un saludo a todos,



No tanto. Como ese, hay montones en acb

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gaticos&monetes..
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por gaticos&monetes.. » 21 May 2008, 19:42

Armando Lios escribió:
gaticos&monetes.. escribió:Mal partido ayer. Malos partidos en las citas importantes, lo de siempre.
La mayor virtud de Katsikaris, en mi opinión, siempre ha sido que es un buen motivador, pero que demuestra que le falta rapidez en los partidos para reaccionar ante situaciones desfavorables, cambios en la defensa, y elaborar más las jugadas en ataque. Con la experiencia eso se gana, seguro, así que sigo confiando en Fotis, creo que es el entrenador adecuado para mejorar el proyecto de cara al año que viene. Pero, se le puede poner un pero: un buen motivador no puede dejar que todos los partidos importantes se juegue con mentalidad de corderito, y tiene que confiar más en las jóvenes promesas. Recuerdo el primer partido de Katsikaris en valencia: El tres titular...Claver. Todo es darle un voto de confianza, muchos minutos en los partidos adecuados..

Hacen falta dos pivots, yo traeria a Triguero y tiraría a Miralles, increible la jugadita en la que no llega a hacer el mate a una mano cuando se queda solo ante la canasta. Si logras cortar a Miralles sin que te cueste mucho dinero (xq ofertas no van a llegar, ahora te lo digo yo, a no ser que sea de LEB ORO y no descarto PLATA), no descartaría esa opción. Un pívot alto, uno ágil, un cuatro alto, y milojevic a la baja. Junto Triguero, buenísimo juego interior.

El fichaje de Saul condena a House a salir del equipo. Los escoltas del año que viene, si las lesiones o las fugas del equipo no lo impiden, serán los que iban a ser este año: Douglas y Vule, intercambiando Vule y Shammond las posiciones de 1 y 2, y no creo que el tercer escolta y jugador número 12 sea Saul, es echar a perder a un jugador que te ha costado un esfuerzo económico, así que probablemente siga Urtasun, y Saul sea uno de los dos aleros. Midiendo 1,94, no puede ser House el otro alero (1,96). Ahí entra el trabajo de Rogers: Traer un alero alto. A mi me encanta San Emeterio, que además es nacional y acaba contrato, pero bueno, seguimos en el mismo problema: 1,98. Creo que es necesario un alero que sobrepase los dos metros y sea fuerte, un Walter Hermann, un Lubos Bartos (este mide dos metros pelaos, xo creo que sirve.)

Xdon x el tocho



Radicalmente opuesto a tu analisis. Si algo falla Fotis es en la motivacion de sus jugadores de cara a partidos primordiales y bastantes y sustanciosos ejemplos hemos tenido esta temporada como paradigmas


Respeto tu opinión, pero yo quería decir que lo que se le presupone a Fotis es capacidad de motivación, más que recursos tácticos, y este año ha fallado en lo que se considera su virtud

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¶RuLer©
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por ¶RuLer© » 21 May 2008, 20:00

Mi análisis o HANÁLISIS, depende de quien lo lea, supongo:

Pamesa Valencia: 8. Mirando la temporada, lo que ha predominado en el equipo ha sido la regularidad, se han ganado a los que se tenían que ganar y se ha perdido contra los que se podía perder, si hubiéramos ganado en Fuenlabrada, Granada y Polonia les habría dado un 10.

Albert Oliver: 7.5. Ahora no vamos a descubrir a Albert, si hay alguien que lo da todo es él, tiene claro cuál es su rol y lo desempeña a la perfección. Creo que el año que viene podrá disfrutar más de su juego con Vule en la rotación, ya que jugando con dos bases Albert se siente más cómodo. Este año debido a la lesión de Vule hemos tenido que utilizar los bases como recambios en lugar de poder complementarlos.

Ruben Douglas: 8.5. Nuestro escolta titular, el que debe abrir las defensas y castigar los bloqueos. Sin Douglas y Shammond seríamos un equipo que lucha por la LEB, con ellos hemos masacrado a más de media ACB.

Bozhidar Avramov: -. Imposible opinar sin verle jugar "en serio".

Vule Avdalovic: -. Su lesión creo que ha sido más grave que la de Rebraca, cargándose la base sobre la gira todo el esquema de Katsikaris, la multidirección.

Shammond Williams: 9. Sabe a lo que ha venido, a ser el referente y no le tiembla la responsabilidad, puede tener el día o no, pero si el equipo muere, muere a través de él, y no del Urtasun de turno.

Fred House: 5. Una de las ventajas de jugar partidos importantes es que en estos los jugadores no engañan a nadie. En el caso de House, si sólo medimos el rendimiento fuera de los partidos importantes se merecería renovar. Sin embargo, en los partidos importantes se han mostrado todas sus carencias y sus problemas en el entendimiento del juego. Si el objetivo del próximo año es mantener lo conseguido en este, debería renovar, si queremos crecer, deberíamos acertar con su substituto.

Alex Urtasun: 6. A mi es un jugador que me gusta mucho, no sabría decir porqué, tal vez porque espero que se convierta en un Sergi Vidal, un Roger Grimau... y tiene cualidades para ello. Está claro que su objetivo debe ser mejorar el tiro, ya que debe convertirse en esa amenza no esperada que suelen tener los equipos grandes.

Mindaugas Timinskas: 4. No soy objetivo con este jugador, así es que no voy a hacer leña del árbol caído, pero su renovación es uno de los mayores errores de Rogers esta temporada.

Victor Claver: 6. Se está enrareciendo el ambiente con este chico y no se porqué, prefiero no valorar ese ambiente. En su juego creo que poco a poco va creciendo, Claver no es Rudy, ni es Ricky, ni es Epi, es simplemente Claver y no tenemos que comparar su evolución con la de nadie. Creo que aunque no lo parezca, Katsikaris lo está mimando, dándole muchos minutos y corrigiéndole cuando se equivoca. Claver va despacio pero crece, partidos como el de Girona o el de Gran Canaria no los hace un cualquiera. Si Claver confía ciegamente en Fotis, yo no tengo dudas de que triunfará

Dejan Milojevic: 5. Opino lo mismo que con House, si no hubiéramos jugado partidos de máximo nivel no sabríamos las carencias de Milojevic. Si queremos mantenernos en play-off es un buen refuerzo, si queremos crecer un pasito más, debemos acertar con su substituto.

Ruben Garces: 8. Nuestro baluarte interior y nuestro termómetro. Cuando domina los tableros somos un equipo temible, cuando su par le gana, sólo el acierto exterior nos permite sobrevivir. Gracias Rubén por tus cojones.

Zeljko Rebraca: -. Poco pudo demostrar Rebreakhart en el Pamesa y su baja nos jodió el tener una referencia interior de primer nivel. A ver qué encontramos en el mercado para suplir lo que se supone que nos debía dar Zeljko.

Albert Miralles: 5. Este año ha demostrado que está al nivel de los pivots medios de la liga, el problema es que no es suficiente. Me gustaría pensar que el año que viene seguirá creciendo, pero necesita mucho más sacrificio. Es el único jugador de la era pre-Fotis que queda en plantilla con contrato en vigor de proyectos anteriores, tanto si da el salto de calidad (nos lo quedamos) como si no (nos deshacemos de su contrato), sería una de las claves para dentro de dos temporadas.

Stanko Barac: 4.5. Blanco y negro, irregularidad. Así y todo Katsikaris tuvo la sangre fría de no apartarlo cuando mentalmente estaba fuera de Pamesa. Ha seguido confiando en él y dándole minutos, creo que Katsikaris es un gran pedagogo con los jóvenes.

Cuerpo técnico: 8. Lo mismo que al equipo. Creo que mantener al grupo unido tras los palos de Vitoria (Copa) y de Turín (ULEB) sólo lo consiguen los grandes entrenadores. A veces lo importante no es ganar los partidos, sino saber asimilar las derrotas y si hubiésemos sufrido estos palos con entrenadores pasados, tal vez no hubiéramos llegado al final de la liga en el puesto que llegamos. Además, chapó también por las palabras de Fotis ayer, alabando el grupo humano en lugar de destruir. Si yo fuera un jugador, siempre lo querría en mi equipo.

Salu2.
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"Preguntome si iba a Madrid por línea recta, o si iba por camino circunflejo. Yo, aunque no lo entendí, le dije circunflejo".

jraga
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por jraga » 21 May 2008, 20:10

Viendo algunos comentarios so Claver yo lo cederia a Manresa o Fuenlabrada para que se fogueara y de paso se alejara un poco de la prensa valenciana y de cierta parte de la aficion que le consiente todo a pesar de su actitud en muchos partidos...

Y ya de paso que alguien le enseñe a leer un poco el baloncesto a este chico porque ami al menos me desespera, cuando juega de 4 nunca intenta encarar a su rival en 1vs1 donde ganaria al 90 por ciento de los 4 de la acb o al menos les forzaria infinidad de faltas y como 3 nunca postea a sus rivales a pesar de sacarles una cabeza.

Por cierto no se si sere el unico que lo ve asi, pero para mi Claver tiene que jugar de 4 que es donde de verdad podria aprovechar sus cualidades y como 3 de forma puntual ante gente grande tipo Jimenez,Mumbru etc...

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Groucheste
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por Groucheste » 21 May 2008, 20:10

MaY_SkA escribió:
parrateam escribió:para competir para entrar en euroliga , tienes que tener jugadores de euroliga , sin mas .


siguen:

shamon-oliver
douglas -vule
claver
miralles (tiene contrato)

seis jugadores ,no creo que sigan mas

saul - triguero son mas que probables.

pero para dar un salto de calidad debes de traer mejores jugadores que estos


Lo de Douglas está tan claro?


Si mis fuentes no me fallan cristalino.

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