=== BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!
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JO TAU KE
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por JO TAU KE » 03 Dic 2019, 19:50

Dorsy10 escribió:
pdt 2.0 escribió:si la cuestion de todo esto no es considerar canteranos a nocioni o scola o no considerarlos, la cuestión es que se ficharon jovenes, por varios años y con un sueldo ridículo que nos permitía gastarnos la pasta en otra cosa. Y de esos ahora no tenemos, no de su nivel. Lo más parecido es Diop y no acaba de cuajar

ahora tenemos justo lo contrario, a toko y granger sangrandonos una buena pasta


Vildoza para mí es el mismo ejemplo que esos dos. Y apurando, Fall.


Scola vino con 18, vildoza con 21, y fall con 23, si seguimos apurando ...
Lo que ha cambiado es el basket, hoy un jugador de la calidad de scola no firmaria un contrato de 7 años nunca (menos aun con clausulazos como los de antes), y si lo firmase no sería con nosotros.
scola, nocioni, splitter y calderon salieron practicamente gratis al club, cobraron más bien poco (salvo los ultimos años de scola y el ultimo de splitter) y dejaron un dineral en clausulas de rescisión.
Estos fichajes de gran rendimiento a coste casi 0, junto con un sponsor potente, y las horas bajas de clubs como RM o bcn, nos permitieron ganar muchos titulos, si seguis pensando que eso es posible hoy en día vais a estar amargados siempre.

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arkaikoetxea
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por arkaikoetxea » 03 Dic 2019, 20:26

JO TAU KE escribió:
Dorsy10 escribió:
pdt 2.0 escribió:si la cuestion de todo esto no es considerar canteranos a nocioni o scola o no considerarlos, la cuestión es que se ficharon jovenes, por varios años y con un sueldo ridículo que nos permitía gastarnos la pasta en otra cosa. Y de esos ahora no tenemos, no de su nivel. Lo más parecido es Diop y no acaba de cuajar

ahora tenemos justo lo contrario, a toko y granger sangrandonos una buena pasta


Vildoza para mí es el mismo ejemplo que esos dos. Y apurando, Fall.


Scola vino con 18, vildoza con 21, y fall con 23, si seguimos apurando ...
Lo que ha cambiado es el basket, hoy un jugador de la calidad de scola no firmaria un contrato de 7 años nunca (menos aun con clausulazos como los de antes), y si lo firmase no sería con nosotros.
scola, nocioni, splitter y calderon salieron practicamente gratis al club, cobraron más bien poco (salvo los ultimos años de scola y el ultimo de splitter) y dejaron un dineral en clausulas de rescisión.
Estos fichajes de gran rendimiento a coste casi 0, junto con un sponsor potente, y las horas bajas de clubs como RM o bcn, nos permitieron ganar muchos titulos, si seguis pensando que eso es posible hoy en día vais a estar amargados siempre.


Muy claro este comentario. Algunos creyeron que lo de la década dorada podría mantenerse siempre, y si bajamos algún peldaño y no podemos pisar finales, lo mejor es finiquitar todo y listo.
Estos comentarios los he leido en otros subforos de otros equipos y siempre he pensado.. 'pues no teneis tan mal equipo y la verdad es que lo que hace el equipo X tiene bien de mérito'
Alla cada cual pero vamos, yo creo que el Baskonia está haciéndolo en lineas generales muy bien. Y si en algo ha fallado, ha sido precisamente en lo mismo en lo que fallan los más criticos de este foro: la necesidad inmediata y las prisas por ser grandes. En noviembre nos cargamos los proyectos hechos a medida del entrenador y listo. Traemos uno nuevo y que se las apañe.
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Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

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ESPIL
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por ESPIL » 03 Dic 2019, 20:55

arkaikoetxea escribió:
JO TAU KE escribió:
Dorsy10 escribió:
Vildoza para mí es el mismo ejemplo que esos dos. Y apurando, Fall.


Scola vino con 18, vildoza con 21, y fall con 23, si seguimos apurando ...
Lo que ha cambiado es el basket, hoy un jugador de la calidad de scola no firmaria un contrato de 7 años nunca (menos aun con clausulazos como los de antes), y si lo firmase no sería con nosotros.
scola, nocioni, splitter y calderon salieron practicamente gratis al club, cobraron más bien poco (salvo los ultimos años de scola y el ultimo de splitter) y dejaron un dineral en clausulas de rescisión.
Estos fichajes de gran rendimiento a coste casi 0, junto con un sponsor potente, y las horas bajas de clubs como RM o bcn, nos permitieron ganar muchos titulos, si seguis pensando que eso es posible hoy en día vais a estar amargados siempre.


Muy claro este comentario. Algunos creyeron que lo de la década dorada podría mantenerse siempre, y si bajamos algún peldaño y no podemos pisar finales, lo mejor es finiquitar todo y listo.
Estos comentarios los he leido en otros subforos de otros equipos y siempre he pensado.. 'pues no teneis tan mal equipo y la verdad es que lo que hace el equipo X tiene bien de mérito'
Alla cada cual pero vamos, yo creo que el Baskonia está haciéndolo en lineas generales muy bien. Y si en algo ha fallado, ha sido precisamente en lo mismo en lo que fallan los más criticos de este foro: la necesidad inmediata y las prisas por ser grandes. En noviembre nos cargamos los proyectos hechos a medida del entrenador y listo. Traemos uno nuevo y que se las apañe.


De verdad. Eres un tío súper positivo y de verdad que te tengo envidia. Me gustaría ser como tú y ver que todo está súper bien y que somos un equipazo, pero es que mi realidad es otra. De hecho estamos en el puesto 11 en ACB y en el puesto 9 de la Euroliga a día de hoy. Es decir, que hay 18 equipos mejor posicionados que nosotros entre las 2 competiciones que jugamos. Eso no es bajar un escalón, es bajar un rascacielos entero.

Josean ha pasado de hablar todos los días de baloncesto a no hablar nunca. De vivir por y para el baloncesto a no hacerlo nunca. Y comentarte que ojalá volviera el Josean de antes. El que se preocupa y toma las riendas de esto. Porque si lo hiciera, otro gallo cantaría, seguro. Creo que ahora está más a otras cosas empresariales despreocupándose de lo que es la esencia.

Ojalá pudiera ver todo como tú. Te lo digo sin reproches. Es envidia sana.


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Dorsy10
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Dorsy10 » 03 Dic 2019, 21:22

Mientras sigáis tergiversando las conversaciones con la mentira de los títulos...

Yo al Baskonia no le pido que gane absolutamente nada. Cero. Ni que llegue a las finales.

Yo le pido competir y divertirme. Y si se llega a los puntos anteriores, pues cojonudo.

Yo el año pasado de enero a abril vi un equipo competitivo y divertido. Y la anterior con PM. Y la de la última FF. Y mucho tiempo con Tabak.

Lo que veo ahora es una castaña con algún partido bueno entre medias. Y no creo que sea la medida mínima que se puede exigir.

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Keynes
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Keynes » 03 Dic 2019, 21:36

Cualquiera diría que aquí escribe Haritz Querejeta. Nadie defendería tan bien al club.

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Gabe Muoneke » 03 Dic 2019, 21:39

Dorsy10 escribió:Mientras sigáis tergiversando las conversaciones con la mentira de los títulos...

Yo al Baskonia no le pido que gane absolutamente nada. Cero. Ni que llegue a las finales.

Yo le pido competir y divertirme. Y si se llega a los puntos anteriores, pues cojonudo.

Yo el año pasado de enero a abril vi un equipo competitivo y divertido. Y la anterior con PM. Y la de la última FF. Y mucho tiempo con Tabak.

Lo que veo ahora es una castaña con algún partido bueno entre medias. Y no creo que sea la medida mínima que se puede exigir.

Ni más ni menos! Eso es lo que Le pido yo también al equipo
:mate:

Mackash
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Mackash » 03 Dic 2019, 21:53

Parece que el nuevo fichaje de comentaristas de Movistar no nos tiene en muy buena estima... Os paso el link a sus primeras palabras :todos a botar:

https://twitter.com/MovistarBasket/stat ... 47905?s=20

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Jmavatar » 03 Dic 2019, 22:12

Dorsy10 escribió:Mientras sigáis tergiversando las conversaciones con la mentira de los títulos...

Yo al Baskonia no le pido que gane absolutamente nada. Cero. Ni que llegue a las finales.

Yo le pido competir y divertirme. Y si se llega a los puntos anteriores, pues cojonudo.

Yo el año pasado de enero a abril vi un equipo competitivo y divertido. Y la anterior con PM. Y la de la última FF. Y mucho tiempo con Tabak.

Lo que veo ahora es una castaña con algún partido bueno entre medias. Y no creo que sea la medida mínima que se puede exigir.


Tal cual.

A ver siguen viniendo a dar la matraca sobre nuestro origen, capital de provincias, China, la Dleague, que si nos hemos acomodado o que sin la maravillosa gestión de Querejeta estaríamos en LEB.

Queremos ver un rumbo, competitividad a todos los niveles y divertirnos. Volver a identificarnos con el club y con sus valores. Lejos estos de los chanchullos politicos, falta de ética con jugadores y demás mierda que nos avergüence por mucho que se nos venda el luchar por los titulos.



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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por matthau » 03 Dic 2019, 22:28

Jmavatar escribió:
Dorsy10 escribió:Mientras sigáis tergiversando las conversaciones con la mentira de los títulos...

Yo al Baskonia no le pido que gane absolutamente nada. Cero. Ni que llegue a las finales.

Yo le pido competir y divertirme. Y si se llega a los puntos anteriores, pues cojonudo.

Yo el año pasado de enero a abril vi un equipo competitivo y divertido. Y la anterior con PM. Y la de la última FF. Y mucho tiempo con Tabak.

Lo que veo ahora es una castaña con algún partido bueno entre medias. Y no creo que sea la medida mínima que se puede exigir.


Tal cual.

A ver siguen viniendo a dar la matraca sobre nuestro origen, capital de provincias, China, la Dleague, que si nos hemos acomodado o que sin la maravillosa gestión de Querejeta estaríamos en LEB.

Queremos ver un rumbo, competitividad a todos los niveles y divertirnos. Volver a identificarnos con el club y con sus valores. Lejos estos de los chanchullos politicos, falta de ética con jugadores y demás mierda que nos avergüence por mucho que se nos venda el luchar por los titulos.



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JO TAU KE
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por JO TAU KE » 03 Dic 2019, 22:37

Jmavatar escribió:
Dorsy10 escribió:Mientras sigáis tergiversando las conversaciones con la mentira de los títulos...

Yo al Baskonia no le pido que gane absolutamente nada. Cero. Ni que llegue a las finales.

Yo le pido competir y divertirme. Y si se llega a los puntos anteriores, pues cojonudo.

Yo el año pasado de enero a abril vi un equipo competitivo y divertido. Y la anterior con PM. Y la de la última FF. Y mucho tiempo con Tabak.

Lo que veo ahora es una castaña con algún partido bueno entre medias. Y no creo que sea la medida mínima que se puede exigir.


Tal cual.

A ver siguen viniendo a dar la matraca sobre nuestro origen, capital de provincias, China, la Dleague, que si nos hemos acomodado o que sin la maravillosa gestión de Querejeta estaríamos en LEB.

Queremos ver un rumbo, competitividad a todos los niveles y divertirnos. Volver a identificarnos con el club y con sus valores. Lejos estos de los chanchullos politicos, falta de ética con jugadores y demás mierda que nos avergüence por mucho que se nos venda el luchar por los titulos.



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Acaso crees que la falta de ética con los jugadores es de ahora? Podemos empezar con david sala (e incluso antes) y a partir de ahí es un no parar.
Y los chanchullos poliiticos?, por lo menos desde el traslado al pabellón araba.
De que valores hablas?
Si esto te impide identinficarte con el baskonia no habrás podido hacerlo desde principios de los 90, justo cuando empezamos a asomar la cabeza, ya que al menos desde entonces los chanchullos y la falta de ética a la que te refieres eran práctica habitual.

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Henasco
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Henasco » 03 Dic 2019, 22:53

Lo del Baskonia con los jugadores viene de antes de JQ, ESSIE HOLLIS aún está esperando a que le contesten si le renuevan o no. Ya se que es de hace muchos años, es que uno tiene algunos años, pero real.
El problema de los imparciales es que están sobornados por las dos partes.

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Henasco
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Henasco » 03 Dic 2019, 22:56

Y lo de Esteller, igual es sólo un olvido. :demonio: :demonio: :demonio: :demonio:
El problema de los imparciales es que están sobornados por las dos partes.

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por roloj » 03 Dic 2019, 23:02

Bueno Esteller se ha dejado más equipos sin nombrar, no es para tanto, ni que hubiera estado 10 años...
Nuestros minaretes, nuestras torres de defensa, nuestro futuro

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Jmavatar » 03 Dic 2019, 23:03

Ya me imagino que los chanchullos vienen de muy lejos. Lo mismo que lo del trato a los jugadores.

Y ahora , este mundo tan mediatizado hace que se vea todo un poco más. No obstante eso no me gusta un pelo y quisiera que desapareciese del modus operandi del Baskonia, la verdad. Otra cosa es que por ser "pobres" tener que buscarle la vuelta a la ley de cupos y hacernos un Mills. Eso si que lo valoro y me identifico con ello.

Que yo me identifique con el club no quiere decir que todo me guste. Pero de un tiempo a esta parte, y no hable de titulos o finales, muy poquitas cosas me gusta. Muy poquitas.



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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por pdt 2.0 » Ayer, 08:45

Dorsy10 escribió:
pdt 2.0 escribió:
Dorsy10 escribió:
Vildoza para mí es el mismo ejemplo que esos dos. Y apurando, Fall.


si, pero distan muchisimo en calidad de los nombrados

y me gustan ambos pero les quedan muchos cocidos todavia



Hombre, es que a la altura de Scola o Tiago... Yo ahí veo imposible que llegue nadie. Porque además de ser muy buenos, estuvieron muchos años.

Ahora el que puede vuela. O, peor aún, te mete un sablazo.


cierto es, ahora vuelan en cuanto despuntan, no hace falta que hagan varios años buenos

y una putada de esto es que es mas dificil acertar con "macijauskas". Con un poirier cada 3 años me conformo

hay que adaptarse(o habria que haberse adapatado) a los nuevos tiempos pero eso es mucho mas fácil con mas pasta
Si, gilipolllas, de 15. Y cualquiera que viese el partido lo sabe

2:21 --> calathes 5p 1a (7-11)
6:17--> calathes 4p 2 perdidas (24-19)

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Dorsy10
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Dorsy10 » Ayer, 09:18

pdt 2.0 escribió:
Dorsy10 escribió:
pdt 2.0 escribió:
si, pero distan muchisimo en calidad de los nombrados

y me gustan ambos pero les quedan muchos cocidos todavia



Hombre, es que a la altura de Scola o Tiago... Yo ahí veo imposible que llegue nadie. Porque además de ser muy buenos, estuvieron muchos años.

Ahora el que puede vuela. O, peor aún, te mete un sablazo.


cierto es, ahora vuelan en cuanto despuntan, no hace falta que hagan varios años buenos

y una putada de esto es que es mas dificil acertar con "macijauskas". Con un poirier cada 3 años me conformo

hay que adaptarse(o habria que haberse adapatado) a los nuevos tiempos pero eso es mucho mas fácil con mas pasta



Pero es que, a mi juicio, la parcela de descubrir talento sigue funcionando de maravilla.

Los problemas vienen de otros lados.

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por mixocatl77 » Ayer, 09:30

Dorsy10 escribió:
pdt 2.0 escribió:
Dorsy10 escribió:

Hombre, es que a la altura de Scola o Tiago... Yo ahí veo imposible que llegue nadie. Porque además de ser muy buenos, estuvieron muchos años.

Ahora el que puede vuela. O, peor aún, te mete un sablazo.


cierto es, ahora vuelan en cuanto despuntan, no hace falta que hagan varios años buenos

y una putada de esto es que es mas dificil acertar con "macijauskas". Con un poirier cada 3 años me conformo

hay que adaptarse(o habria que haberse adapatado) a los nuevos tiempos pero eso es mucho mas fácil con mas pasta



Pero es que, a mi juicio, la parcela de descubrir talento sigue funcionando de maravilla.

Los problemas vienen de otros lados.


Creo que Pedro Martinez hizo muy buen trabajo con Poirer y Vildoza.
Incluso Malmanis aporto minutos interesantes.
Me parece que PM es un entrenador que podría haber dirigido un proyecto a largo plazo.
Me parece muy injusto el trato que le han dado las dos veces que ha estado por aqui.

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the_chosen_one
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por the_chosen_one » Ayer, 10:16

Nos adelantan ya por todos lados.....
https://www.laopiniondemalaga.es/unicaj ... 30889.html
http://www.euroleague.net/resourceserver/14095/58f38790-0695-47e7-996f-82678566478f/293/rglang/en-US/filename/58f.jpg

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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por Dorsy10 » Ayer, 10:45

Pues el Baskonia debía haber preguntado. Por este y por el de BB. Y la situación de Brizuela debe ser muy compleja.

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txapeldunak
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 4! Maccabi, Fuenlabrada, PAOK y Andorra!!!

por txapeldunak » Ayer, 10:48

Es que no se oye ni un misero rumor, yo la verdad es que estoy muy desesperanzado... y los que me leeis sabeis que otra cosa no pero optimista soy un rato, pero es que esto no tiene ni pies ni cabeza...

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