==BASKONIA 11/12==
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seckox
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por seckox » 01 Oct 2012, 14:26

Anituax escribió:Hombre, hay que ser serios. Es muy pronto para sacar los fusiles. Ayer nos presentamos en Zaragoza con un juego interior de auténtica risa y con mucho jugador que lleva 15 días en el club. Este año además se ha apostado por jugadores nuevos de poco nombre pero que vayan creciendo poco a poco. No podemos pedir el primer partido que jueguen como máquinas. Y el Cai es un buen equipo, que duda cabe.

Y se vieron destellos. Los 3 primeros cuartos fueron irregulares pero no fueron tan malos. Y el último si que fue muy flojito.
Y luego me parece muy buena noticia lo de Rochestie. Le echó descaro y se ve que pese a su limitado físico sabe jugar a baloncesto. Yo creo que nos vamos a divertir con él. Además tiene un punto de frivolité en alguna de sus acciones que mola mazo.

Lo peor fueron Oleson y Bjelica, los guadianas, una de cal y una de arena, que cada día que juegan ponen más en duda su personalidad para poder ser jugadores referentes en Europa.


Tú también expresas a la perfección lo que pienso. Al final tendré que dejar de escribir :D .

Final Four Devotion
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Final Four Devotion » 01 Oct 2012, 14:28

Las nuevas equipaciones siguen sin estar a la venta,no?

Cracker
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Cracker » 01 Oct 2012, 14:29

Final Four Devotion escribió:Las nuevas equipaciones siguen sin estar a la venta,no?

Mira en la web.
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seckox
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por seckox » 01 Oct 2012, 14:35

Yo soy de los optimistas.

Sí que estamos muy mal acostumbrados, porque algunos dicen que bajamos objetivos, que bajamos nivel, pero cuando perdemos parece que se cae el mundo. Está claro que hemos bajado el nivel respecto a años pasados, y si encima vamos cambiando muchos jugadores por temporada y las apuestas no funcionan como deberían, pues nos costará arrancar bien cada vez. Hay que tener paciencia. Prefiero asegurar el top-16 y dar guerra en Copa del Rey y playoffs que dar palizas ahora y acabar siendo cuartos en la Liga Regular y perdiendo de 20 en semifinales (que nos ha pasado).

De hecho, mentalmente, el que nos hayan ganado con claridad en la primera jornada, puede ser hasta beneficioso. A veces pasa con algunos equipos (como el Maccabi que nos ganó en cuartos de la Euroliga). Te ganan así y después haces borrón y cuenta nueva, y sales a tope el resto de partidos.

Gangadyal
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Gangadyal » 01 Oct 2012, 14:39

seckox escribió:Yo soy de los optimistas.

Sí que estamos muy mal acostumbrados, porque algunos dicen que bajamos objetivos, que bajamos nivel, pero cuando perdemos parece que se cae el mundo. Está claro que hemos bajado el nivel respecto a años pasados, y si encima vamos cambiando muchos jugadores por temporada y las apuestas no funcionan como deberían, pues nos costará arrancar bien cada vez. Hay que tener paciencia. Prefiero asegurar el top-16 y dar guerra en Copa del Rey y playoffs que dar palizas ahora y acabar siendo cuartos en la Liga Regular y perdiendo de 20 en semifinales (que nos ha pasado).

De hecho, mentalmente, el que nos hayan ganado con claridad en la primera jornada, puede ser hasta beneficioso. A veces pasa con algunos equipos (como el Maccabi que nos ganó en cuartos de la Euroliga). Te ganan así y después haces borrón y cuenta nueva, y sales a tope el resto de partidos.

¿ Y por que crees que el hecho de no estar dando palizas ahora nos asegura pasar al top 16 y dar guerra en la Copa?
Aparte de tu optimismo, claro.

dian
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por dian » 01 Oct 2012, 14:52

Ayer nos ganaron porque fueron mejores. Para mi nada que objetar.
Creo que se está siendo demasiado alarmista y muy poco objetivo por quienes quieren ver todo muy negro.
Yo creo que del partido de ayer se pueden sacar muchas conclusiones positivas.
Pleiss es muy buen jugador y lo está demostrando a pesar de llevar poco tiempo por Vitoria.
Con Lampe recuperado las faltas que comete en estos momentos, no serán tan trascendentales.
Taylor será nuestro base titular, otro que sin apenas tiempo ya ha callado la mitad de bocas.
Ayer jugo muchos minutos de escolta.
Del partido de ayer, lo que es preocupante es la situación de Olesson, Nemanja y Cabezas.
Los dos primeros porque este año tienen la obligación, si o si, de ser importantes. En el partido de ayer estuvieron desaparecidos, no puede ser :( .
Con Cabezas no tenemos tiempo para esperar, ya que solo tiene un año de contrato. Aparte de que creo que el malo de Heurtel aporta más al equipo que Carlos. Veremos cómo evolucionan los roles.
Como equipo para mi jugamos mas en colectivo que en anteriores ediciones. Nos va a costar más arrancar, pero a la lagar seremos un equipo más potente.
Tengamos un poco de paciencia que cualquiera diría que estamos en los partidos previos a los playoff. Todavía tenemos tiempo para mejorar, no creo que estos partidos iniciales marquen nuestro futuro.
Un saludo.

dian
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por dian » 01 Oct 2012, 14:58

Gangadyal escribió:
seckox escribió:Yo soy de los optimistas.

Sí que estamos muy mal acostumbrados, porque algunos dicen que bajamos objetivos, que bajamos nivel, pero cuando perdemos parece que se cae el mundo. Está claro que hemos bajado el nivel respecto a años pasados, y si encima vamos cambiando muchos jugadores por temporada y las apuestas no funcionan como deberían, pues nos costará arrancar bien cada vez. Hay que tener paciencia. Prefiero asegurar el top-16 y dar guerra en Copa del Rey y playoffs que dar palizas ahora y acabar siendo cuartos en la Liga Regular y perdiendo de 20 en semifinales (que nos ha pasado).

De hecho, mentalmente, el que nos hayan ganado con claridad en la primera jornada, puede ser hasta beneficioso. A veces pasa con algunos equipos (como el Maccabi que nos ganó en cuartos de la Euroliga). Te ganan así y después haces borrón y cuenta nueva, y sales a tope el resto de partidos.

¿ Y por que crees que el hecho de no estar dando palizas ahora nos asegura pasar al top 16 y dar guerra en la Copa?
Aparte de tu optimismo, claro.


¿Por qué no debería ser así?
Para ser seguidor del Baskonia la memoria de algunos es muy floja.
En los últimos quince años esto ha sido así.
¿Qué hay de distinto en este?

Gangadyal
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Gangadyal » 01 Oct 2012, 15:14

Pues lo que mi memoria me dice es que lo mas comun ha sido empezar como tiros y llegar desfondados.
No creo que sea cuestion de memoria.
Pero el empezar mal no te asegura el acabar bien.
Ojala.
Tampoco te asegura el continuar mal.
No veo porque hay que ser ahora mismo optimista, a no ser para sentirse mas comodo.
Ojala el equipo nos de motivos para ser optimistas, pero a dia de hoy no.
Ser tan optimista con lo que el club y el equipo esta haciendo esta pretemporad e inicio de temporada tiene mas de iluso que de realista.
Y con esto no me queda mas que pedir el gran apoyo de la aficion que este equipo va a necesitar mas que nunca.
No estamos bien y hay que hacer del Buesa otra vez algo inalcanzable, sobre todo en Europa, donde los arbitros son tan "maneables".

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Iñigo
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Iñigo » 01 Oct 2012, 15:31

Anituax escribió:Hombre, hay que ser serios. Es muy pronto para sacar los fusiles. Ayer nos presentamos en Zaragoza con un juego interior de auténtica risa y con mucho jugador que lleva 15 días en el club. Este año además se ha apostado por jugadores nuevos de poco nombre pero que vayan creciendo poco a poco. No podemos pedir el primer partido que jueguen como máquinas. Y el Cai es un buen equipo, que duda cabe.

Y se vieron destellos. Los 3 primeros cuartos fueron irregulares pero no fueron tan malos. Y el último si que fue muy flojito.
Y luego me parece muy buena noticia lo de Rochestie. Le echó descaro y se ve que pese a su limitado físico sabe jugar a baloncesto. Yo creo que nos vamos a divertir con él. Además tiene un punto de frivolité en alguna de sus acciones que mola mazo.

Lo peor fueron Oleson y Bjelica, los guadianas, una de cal y una de arena, que cada día que juegan ponen más en duda su personalidad para poder ser jugadores referentes en Europa.


Estoy de acuerdo en casi todo, menos en lo de Rochestie. Está bien tener un jugador "diferente", pero que no la líe mucho, prefiero tener alguien que, sin salir siempre en las mejores jugadas, aporte más seguridad. Igual esto lo consigue con los partidos, pero pienso que ese punto de locura que tiene es un arma de doble filo.

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Re: ==BASKONIA 11/12==

por JUANAN-Baskonia » 01 Oct 2012, 15:33

Reconozco que el partido de ayer me ha decepcionado un poco, sobre todo el rendimiento de San Eme, Oleson y nemanja, pero tembien creo que debemos tener paciencia y esperar por lo menos un mes para dar un juicio sobre este equipo.
Por el tema de selecciones y lesiones, han faltado muchos jugadores en pretemporada, y eso no ayuda a ensamblar el equipo. Y mas cuando se han ido 2 de los referentes del año pasado.
A ver si se recuperan los lesionados, el equipo puede entrenar todo junto, se van acoplando los jugadores entre sí, y a los sistemas de Dusko, y sobre todo, se van perfilando los roles del equipo. Yo lo que hecho en falta es un lider, y sin un lider es muy dificil llegar a ser un gran equipo.

perdido del todo
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por perdido del todo » 01 Oct 2012, 15:40

Gangadyal escribió:Pues lo que mi memoria me dice es que lo mas comun ha sido empezar como tiros y llegar desfondados.


pues de eso hace ya unos cuantos años

P.D:el año pasado como llego prigioni no lo cuento. Me refiero a desfondados todos
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Gangadyal
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Gangadyal » 01 Oct 2012, 15:44

perdido del todo escribió:
Gangadyal escribió:Pues lo que mi memoria me dice es que lo mas comun ha sido empezar como tiros y llegar desfondados.


pues de eso hace ya unos cuantos años

P.D:el año pasado como llego prigioni no lo cuento. Me refiero a desfondados todos

De los ultimos quince años hablaba el.

dian
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por dian » 01 Oct 2012, 16:12

Gangadyal escribió:
perdido del todo escribió:
Gangadyal escribió:Pues lo que mi memoria me dice es que lo mas comun ha sido empezar como tiros y llegar desfondados.


pues de eso hace ya unos cuantos años

P.D:el año pasado como llego prigioni no lo cuento. Me refiero a desfondados todos

De los ultimos quince años hablaba el.



En los últimos quince años no creo que se haya llegado tantas veces desfondado.
Tal vez una y se quedo entre los cuatro primeros. Quitando el Barcelona, ¿Qué mas equipos lo han logrado?
No es cuestión de ser optimista ni pesimista, es cuestión de dar tiempo al tiempo, que es muy distinto. Me hablas de la pretemporada, esa que hemos visto todos. ¿A que llamamos pretemporada a perder contra Bilbao?
¿Cuántos partidos hemos jugado esta pretemporada? ¿Que pensaran en Milán entonces? Que los únicos partidos que hemos ganado han sido contra ellos, un equipo más al completo que nosotros. En fin que justo hemos empezado a conocer al equipo y lo queremos lapidar.
¿Quién es en este caso más inhumano, el club o su afición? Demasiados Kerejetas sueltos.
Siento ser tan ofensivo.

perdido del todo
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por perdido del todo » 01 Oct 2012, 16:17

Gangadyal escribió:
perdido del todo escribió:
Gangadyal escribió:Pues lo que mi memoria me dice es que lo mas comun ha sido empezar como tiros y llegar desfondados.


pues de eso hace ya unos cuantos años

P.D:el año pasado como llego prigioni no lo cuento. Me refiero a desfondados todos

De los ultimos quince años hablaba el.


hombre, de los ultimos 15 años yo quitaria alguna temporada de la anterior etapa de dusko
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jama kuko
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por jama kuko » 01 Oct 2012, 17:07

Yo creo que cada uno aporta sus razones para opinar, por lo que me parece correcto que se opine. Hay gente que opina que el equipo está mal estructurado y que asi no se llega a ningun lado ni vamos a llegar. Es una opinión subjetiva pero respetable. Y creo que esto es lo más negativo que he leido, asi que no creo que se esté dilapidando al equipo ni dandole estopa. Creo que todos o el 99% hemos comentado que el equipo está verde, y mucho. Le falta mucho para ser un equipo, y eso no es machacar a nadie, sino reconocer la realidad. Luego hay gente a la que le gustan los jugadores y otros que no. También es subjetivo y respetable. Hay gente optimista que piensa que tenemos todo para hacer una gran campaña, un buen entrenador que hará de estos jugadores con calidad, un buen equipo y que lucharemos por todo. También respetable.

Yo mi opinión la he dado, tenemos mimbres pero estamos muy verdes. Y como todos los años espero ver mejoras y no tener que esperar a Mayo para ver algo que se parece a un equipo conjuntado. Y esto si que es reciente, de hace 4 años para atrás el equipo solia empezar como una máquina totalmente engrasada, teniendo también jugadores a los que ir metiendo en dinámica, pero los que ya estaban, jugaban de memoria, cosa que ahora no ocurre y no me explico muy bien las razones.
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Floods
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Floods » 01 Oct 2012, 17:53

Para cuando estaran Caseur y Milko??
Me apetece mucho ver al frances.

dian
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por dian » 01 Oct 2012, 17:58

jama kuko escribió:Yo creo que cada uno aporta sus razones para opinar, por lo que me parece correcto que se opine. Hay gente que opina que el equipo está mal estructurado y que asi no se llega a ningun lado ni vamos a llegar. Es una opinión subjetiva pero respetable. Y creo que esto es lo más negativo que he leido, asi que no creo que se esté dilapidando al equipo ni dandole estopa. Creo que todos o el 99% hemos comentado que el equipo está verde, y mucho. Le falta mucho para ser un equipo, y eso no es machacar a nadie, sino reconocer la realidad. Luego hay gente a la que le gustan los jugadores y otros que no. También es subjetivo y respetable. Hay gente optimista que piensa que tenemos todo para hacer una gran campaña, un buen entrenador que hará de estos jugadores con calidad, un buen equipo y que lucharemos por todo. También respetable.

Yo mi opinión la he dado, tenemos mimbres pero estamos muy verdes. Y como todos los años espero ver mejoras y no tener que esperar a Mayo para ver algo que se parece a un equipo conjuntado. Y esto si que es reciente, de hace 4 años para atrás el equipo solia empezar como una máquina totalmente engrasada, teniendo también jugadores a los que ir metiendo en dinámica, pero los que ya estaban, jugaban de memoria, cosa que ahora no ocurre y no me explico muy bien las razones.


Yo respeto todas las opiniones, pero asegurar que con este equipo no se va a ningún lado, es predecir el futuro, porque entre otras cosas no tenemos ninguno, conocimientos suficientes para valorarlo. Es un equipo incompleto por las bajas y sin conjuntar porque no ha habido tiempo material. Esto son hechos reales, lo demás, puede que sí o puede que no.

jama kuko
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por jama kuko » 01 Oct 2012, 18:57

dian escribió:
jama kuko escribió:Yo creo que cada uno aporta sus razones para opinar, por lo que me parece correcto que se opine. Hay gente que opina que el equipo está mal estructurado y que asi no se llega a ningun lado ni vamos a llegar. Es una opinión subjetiva pero respetable. Y creo que esto es lo más negativo que he leido, asi que no creo que se esté dilapidando al equipo ni dandole estopa. Creo que todos o el 99% hemos comentado que el equipo está verde, y mucho. Le falta mucho para ser un equipo, y eso no es machacar a nadie, sino reconocer la realidad. Luego hay gente a la que le gustan los jugadores y otros que no. También es subjetivo y respetable. Hay gente optimista que piensa que tenemos todo para hacer una gran campaña, un buen entrenador que hará de estos jugadores con calidad, un buen equipo y que lucharemos por todo. También respetable.

Yo mi opinión la he dado, tenemos mimbres pero estamos muy verdes. Y como todos los años espero ver mejoras y no tener que esperar a Mayo para ver algo que se parece a un equipo conjuntado. Y esto si que es reciente, de hace 4 años para atrás el equipo solia empezar como una máquina totalmente engrasada, teniendo también jugadores a los que ir metiendo en dinámica, pero los que ya estaban, jugaban de memoria, cosa que ahora no ocurre y no me explico muy bien las razones.


Yo respeto todas las opiniones, pero asegurar que con este equipo no se va a ningún lado, es predecir el futuro, porque entre otras cosas no tenemos ninguno, conocimientos suficientes para valorarlo. Es un equipo incompleto por las bajas y sin conjuntar porque no ha habido tiempo material. Esto son hechos reales, lo demás, puede que sí o puede que no.


Aupa dian, si eso es evidente, pero los que han dicho eso han sido uno o dos, otros han opinado otras cosas, algunos incluso han dicho que son optimistas con el equipo, que tampoco esta basado en hechos, sino en suposiciones no? Lo que intentaba hacer ver no es que no se respete, sino que tampoco han sido tantas las criticas venidas del averno para lo que han sido otros años. A mi la mayoría, sean hacia un lado pesimista o hacia el optimista, me han parecido bastante razonables.

Por cierto, estoy bastante de acuerdo con tu opinión y otras que he leido... :jeje:
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dian
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por dian » 01 Oct 2012, 19:36

Jama Kuko, te agradezco tu aprecio.
La gente en general, lo está pasando mal y yo soy el primero que agradezco a mi equipo, al menos que se moleste en alegrarme el día, o por lo menos que lo intente. Vivimos unos tiempos en lo que todo es pesimismo, en el que las sombras aparecen por todos los lados.
Un saludo

Fortuna
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Re: ==BASKONIA 11/12==

por Fortuna » 01 Oct 2012, 20:13

Yo creo que el CAI hizo un partidazo y tiene muy buen nivel ahora a principio de temporada. Pero el equipo de Dusko está muuuuuy flojo físicamente y los p&r en la parte de arriba agotan mucho ahora. Tampoco hizo méritos el equipo para algo más, alguna novedad, no sé. Pero más fue el partidazo del CAI que lo flojo que está CL.

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