Yo creo que de los últimos 10 años hay un denominador común y son las plantillas cortas.
Dentro de ese matiz hemos tenido arranques fulgurantes quedando primeros en la clasificación pero cayendo en las eliminatorias por el título por llegar con el equipo físicamente justo, y también hemos tenido campañas irregulares en la temporada pero con un final de liga con equipo conjuntado y en buen estado de forma (las tres ligas que tenemos sin irnos muy lejos).
Lo que marca claramente esta forma de actuar son las plantillas cortas. Llamemosle, cansancio físico, lesión inoportuna al final, espantada de jugador. Todo lo mediatiza este tipo de configuración.
Por otro lado, era la única manera de ser competitivo. Sin ir más lejos, el año pasado con un par de matices más, el equipo no hubiera estado tan lejos de título. Es más, esos matices pueden ser el acierto estratosférico de S. Rodriguez y Velickovic.
==BASKONIA 11/12==
Por cierto, y habiendo leído todos los comentarios habidos y por haber en el foro yo me inclino hacia el lado optimista con matices.
Este equipo tiene calidad, para mí la tiene, y tiene recorrido como decía Cerdigueo por ahí.
Para empezar necesita dos cosas, la primera y obvia es SALUD. Principalmente salud, todos estamos más o menos deacuerdo en que Bjelica 2 no es realmente el tipo de jugador óptimo según la plantilla que tenemos. Pero es que a día de hoy ni suma ni resta, está lesionado. Yo para emitir un juicio sobre si es o no suficiente con la dureza de nuestro cuarteto interior lo primero es verlo jugar junto y luego ya opinar.
Lo segundo que necesita y que yo si fuera Dusko haría (gracias que no lo soy por el bien del equipo) es trabajar mucho la mentalización defensiva del equipo. NO son normales los fallos del otro día. Eso es debido a el clima de desorientación de la plantilla. En un momento de roles no muy claros y de no saber muy bien donde colocarse, los fundamentos defensivos mínimos son vitales.
Esta plantilla llegará tan lejos como lo marque el nivel defensivo (sobre todo exterior) que dé. Es perogrullo pero yo al equipo de este año le veo más techo que el año pasado. Y lo veo no porque tengamos más calidad, sino porque la tenemos más repartida. Porque tenemos un base que amenaza, porque tenemos un escolta suplente más creativo porque un Lampe dentro y sin un jugador con el que repartir protagonismo se va a volver más consistente.
PD. De acuerdo completamente con el comentario de Bozidar sobre la escasa importancia que se le da a Bjelica en los esquemas. Este equipo no puede ser Serbia, no puede quedarse en una esquina esperando a que se la den. Vale, de acuerdo, no tiene los cojjjones de espartero, pero yo echo de menos un par de jugadas repetidas 2 o 3 veces cada partido que permitan llevar el balón a Bjelica a 5 metros de canasta y con un aclarado para que encare al 4 contrario.
Con ese juego generará si o sí para el equipo, penetración, tiros, asistencias e incluso un desatascador en momentos jodidos. Yo lo tengo claro.
Este equipo tiene calidad, para mí la tiene, y tiene recorrido como decía Cerdigueo por ahí.
Para empezar necesita dos cosas, la primera y obvia es SALUD. Principalmente salud, todos estamos más o menos deacuerdo en que Bjelica 2 no es realmente el tipo de jugador óptimo según la plantilla que tenemos. Pero es que a día de hoy ni suma ni resta, está lesionado. Yo para emitir un juicio sobre si es o no suficiente con la dureza de nuestro cuarteto interior lo primero es verlo jugar junto y luego ya opinar.
Lo segundo que necesita y que yo si fuera Dusko haría (gracias que no lo soy por el bien del equipo) es trabajar mucho la mentalización defensiva del equipo. NO son normales los fallos del otro día. Eso es debido a el clima de desorientación de la plantilla. En un momento de roles no muy claros y de no saber muy bien donde colocarse, los fundamentos defensivos mínimos son vitales.
Esta plantilla llegará tan lejos como lo marque el nivel defensivo (sobre todo exterior) que dé. Es perogrullo pero yo al equipo de este año le veo más techo que el año pasado. Y lo veo no porque tengamos más calidad, sino porque la tenemos más repartida. Porque tenemos un base que amenaza, porque tenemos un escolta suplente más creativo porque un Lampe dentro y sin un jugador con el que repartir protagonismo se va a volver más consistente.
PD. De acuerdo completamente con el comentario de Bozidar sobre la escasa importancia que se le da a Bjelica en los esquemas. Este equipo no puede ser Serbia, no puede quedarse en una esquina esperando a que se la den. Vale, de acuerdo, no tiene los cojjjones de espartero, pero yo echo de menos un par de jugadas repetidas 2 o 3 veces cada partido que permitan llevar el balón a Bjelica a 5 metros de canasta y con un aclarado para que encare al 4 contrario.
Con ese juego generará si o sí para el equipo, penetración, tiros, asistencias e incluso un desatascador en momentos jodidos. Yo lo tengo claro.
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JorgitoBaskonista
- Mensajes: 89
- Registrado: 25 Ago 2012, 20:52
Yo creo que cualquiera que lea el foro más o menos regularmente sabe de qué pie cojea cada forero (de los más habituales, se entiende). Cuando el Baskonia llegaba a la Final Four año sí, año también, había quién decía que estaba muy bien llegar, pero que había que ganar la Euroliga de una vez. Llegar a las finales no parecía tener demasiada importancia si no se ganaban. Cuando se quedaba primero de la liga regular y luego se caía en playoffs, estaban los que se quejaban de que Ivanovic (o Perasovic después) desfondaba a los jugadores y llegaban muertos a los partidos clave. Si se pierde el primer partido de liga, hay quien quiere cortar cabezas.
Si se escucha un rumor de un supuesto maltrato a un trabajador del Baskonia, algunos están predispuestos a creer que es cierto sin siquiera conocer lo que dicen las partes, y otros se niegan a creerlo aunque hablen los protagonistas. Lo que quiero decir con esto es que cada uno de nosotros (y yo tanto como el que más), con razón o sin ella, creemos, en parte, lo que nos conviene o lo que se adapta a lo que ya creíamos antes de leer la noticia o rumor de turno (o ver el partido).
Quien no se consuela es porque no quiere, pero también hay que decir que quien no se amarga es porque no quiere. Yo, que tiendo más al primer grupo (de ese pie cojeo), soy optimista, y prefiero quedarme con los pocos aspectos positivos del partido del domingo, aspectos que ya han comentado varios foreros.
Que conste que no aludo a nadie en concreto cuando hablo de optimistas o pesimistas, que nadie se dé por aludido. Saludos.
Si se escucha un rumor de un supuesto maltrato a un trabajador del Baskonia, algunos están predispuestos a creer que es cierto sin siquiera conocer lo que dicen las partes, y otros se niegan a creerlo aunque hablen los protagonistas. Lo que quiero decir con esto es que cada uno de nosotros (y yo tanto como el que más), con razón o sin ella, creemos, en parte, lo que nos conviene o lo que se adapta a lo que ya creíamos antes de leer la noticia o rumor de turno (o ver el partido).
Quien no se consuela es porque no quiere, pero también hay que decir que quien no se amarga es porque no quiere. Yo, que tiendo más al primer grupo (de ese pie cojeo), soy optimista, y prefiero quedarme con los pocos aspectos positivos del partido del domingo, aspectos que ya han comentado varios foreros.
Que conste que no aludo a nadie en concreto cuando hablo de optimistas o pesimistas, que nadie se dé por aludido. Saludos.
perdido del todo escribió:viejo escribió:bastante hemos hecho frente a un equipo de la calidad y presupuesto del cai.
nadie lo hubiera hecho mejor.
te perdono.
pero no sigas llamando estupido al personal, o iras al infierno.
JorgitoBaskonista escribió:Yo creo que cualquiera que lea el foro más o menos regularmente sabe de qué pie cojea cada forero (de los más habituales, se entiende). Cuando el Baskonia llegaba a la Final Four año sí, año también, había quién decía que estaba muy bien llegar, pero que había que ganar la Euroliga de una vez. Llegar a las finales no parecía tener demasiada importancia si no se ganaban. Cuando se quedaba primero de la liga regular y luego se caía en playoffs, estaban los que se quejaban de que Ivanovic (o Perasovic después) desfondaba a los jugadores y llegaban muertos a los partidos clave. Si se pierde el primer partido de liga, hay quien quiere cortar cabezas.
Si se escucha un rumor de un supuesto maltrato a un trabajador del Baskonia, algunos están predispuestos a creer que es cierto sin siquiera conocer lo que dicen las partes, y otros se niegan a creerlo aunque hablen los protagonistas. Lo que quiero decir con esto es que cada uno de nosotros (y yo tanto como el que más), con razón o sin ella, creemos, en parte, lo que nos conviene o lo que se adapta a lo que ya creíamos antes de leer la noticia o rumor de turno (o ver el partido).
Quien no se consuela es porque no quiere, pero también hay que decir que quien no se amarga es porque no quiere. Yo, que tiendo más al primer grupo (de ese pie cojeo), soy optimista, y prefiero quedarme con los pocos aspectos positivos del partido del domingo, aspectos que ya han comentado varios foreros.
Que conste que no aludo a nadie en concreto cuando hablo de optimistas o pesimistas, que nadie se dé por aludido. Saludos.
Jorjito ya te he dicho que me gusta mucho como escribes, pero yo en este saco no estoy y no lo comparto.
Tengo suficiente criterio como lo que hoy me gusta porque se está haciendo bien, mañana criticarlo porque se está haciendo mal.
Lo que sí creo es que se necesita unos mínimos para todo, sino es entrar en el juego que comentas.
Un saludo.
JYa decia yo que Cabezas era un pufo, que preferia hasta a Llompart y mira por donde ayer le da 20 vueltas a carlitos.
En fin paciencia que esto no ha hecho mas que empezar. Un saludo a todos.
En fin paciencia que esto no ha hecho mas que empezar. Un saludo a todos.
JYa decia yo que Cabezas era un pufo, que preferia hasta a Llompart y mira por donde ayer le da 20 vueltas a carlitos.
En fin paciencia que esto no ha hecho mas que empezar. Un saludo a todos.
En fin paciencia que esto no ha hecho mas que empezar. Un saludo a todos.
Buenas
No he podido leer ni la mitad de lo que habéis escrito, sólo por encima, pero veo (y entiendo) que hay un malestar por el juego del equipo el domingo.
Es obvio que no jugamos bien. Pero creo que hay varios motivos importantes. Para empezar nuestro juego interior estaba bastante mermado. Que acabamos jugando con Nemanja de 5. Pero también se nota que los jugadores no saben que se espera de ellos, van un poco como pollos sin cabeza por el campo.
Para mí una valoración ahora es muy complicada. Pero me quedo con las notas positivas. A mi Rochestie me gustó. Vamos, se le nota que no sabe que cojones tiene que hacer, pero como jugador (no le había visto) me gustó.
Estoy de acuerdo con las críticas a Nemanja. El problema, para mí, es que Dusko quiere de él un Mirza. Y no lo es, quitando que es alto y tira de 3 no se parecen en nada. Ni tiene su descaro, ni su mano. En cambio, no aprovechamos sus virtudes.
Sin embargo, no estoy de acuerdo en las críticas a Oleson. No he mirado estadísticas, no sé cuantos tiros hizo, pero a mí al menos me dio la impresión de que pedía más el balón y de que penetró bastante más de lo que lo ha hecho en el pasado. Creo que tiene que mejorar, claro, pero al menos sí le he visto ese paso adelante en ataque, forzando más jugadas.
Cabezas no me gustó nada, la verdad. Y creo que a Dusko tampoco. De lo peor del equipo en defensa y sin aportar casi nada al ataque.
Por último, me parece que deberíamos pensar en que si queremos defender algo, tendremos que fichar jugadores que defiendan. Si bien es un trabajo colectivo y espero (si no me da un patatús) que mejoremos durante el año, lo que no se puede pretender es fichar jugadores ofensivos y que defiendan como perros de presa.
En definitiva, ahora sí que tengo muchas ganas de ir viendo la evolución del equipo.
No he podido leer ni la mitad de lo que habéis escrito, sólo por encima, pero veo (y entiendo) que hay un malestar por el juego del equipo el domingo.
Es obvio que no jugamos bien. Pero creo que hay varios motivos importantes. Para empezar nuestro juego interior estaba bastante mermado. Que acabamos jugando con Nemanja de 5. Pero también se nota que los jugadores no saben que se espera de ellos, van un poco como pollos sin cabeza por el campo.
Para mí una valoración ahora es muy complicada. Pero me quedo con las notas positivas. A mi Rochestie me gustó. Vamos, se le nota que no sabe que cojones tiene que hacer, pero como jugador (no le había visto) me gustó.
Estoy de acuerdo con las críticas a Nemanja. El problema, para mí, es que Dusko quiere de él un Mirza. Y no lo es, quitando que es alto y tira de 3 no se parecen en nada. Ni tiene su descaro, ni su mano. En cambio, no aprovechamos sus virtudes.
Sin embargo, no estoy de acuerdo en las críticas a Oleson. No he mirado estadísticas, no sé cuantos tiros hizo, pero a mí al menos me dio la impresión de que pedía más el balón y de que penetró bastante más de lo que lo ha hecho en el pasado. Creo que tiene que mejorar, claro, pero al menos sí le he visto ese paso adelante en ataque, forzando más jugadas.
Cabezas no me gustó nada, la verdad. Y creo que a Dusko tampoco. De lo peor del equipo en defensa y sin aportar casi nada al ataque.
Por último, me parece que deberíamos pensar en que si queremos defender algo, tendremos que fichar jugadores que defiendan. Si bien es un trabajo colectivo y espero (si no me da un patatús) que mejoremos durante el año, lo que no se puede pretender es fichar jugadores ofensivos y que defiendan como perros de presa.
En definitiva, ahora sí que tengo muchas ganas de ir viendo la evolución del equipo.
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JorgitoBaskonista
- Mensajes: 89
- Registrado: 25 Ago 2012, 20:52
dian escribió:JorgitoBaskonista escribió:Yo creo que cualquiera que lea el foro más o menos regularmente sabe de qué pie cojea cada forero (de los más habituales, se entiende). Cuando el Baskonia llegaba a la Final Four año sí, año también, había quién decía que estaba muy bien llegar, pero que había que ganar la Euroliga de una vez. Llegar a las finales no parecía tener demasiada importancia si no se ganaban. Cuando se quedaba primero de la liga regular y luego se caía en playoffs, estaban los que se quejaban de que Ivanovic (o Perasovic después) desfondaba a los jugadores y llegaban muertos a los partidos clave. Si se pierde el primer partido de liga, hay quien quiere cortar cabezas.
Si se escucha un rumor de un supuesto maltrato a un trabajador del Baskonia, algunos están predispuestos a creer que es cierto sin siquiera conocer lo que dicen las partes, y otros se niegan a creerlo aunque hablen los protagonistas. Lo que quiero decir con esto es que cada uno de nosotros (y yo tanto como el que más), con razón o sin ella, creemos, en parte, lo que nos conviene o lo que se adapta a lo que ya creíamos antes de leer la noticia o rumor de turno (o ver el partido).
Quien no se consuela es porque no quiere, pero también hay que decir que quien no se amarga es porque no quiere. Yo, que tiendo más al primer grupo (de ese pie cojeo), soy optimista, y prefiero quedarme con los pocos aspectos positivos del partido del domingo, aspectos que ya han comentado varios foreros.
Que conste que no aludo a nadie en concreto cuando hablo de optimistas o pesimistas, que nadie se dé por aludido. Saludos.
Jorjito ya te he dicho que me gusta mucho como escribes, pero yo en este saco no estoy y no lo comparto.
Tengo suficiente criterio como lo que hoy me gusta porque se está haciendo bien, mañana criticarlo porque se está haciendo mal.
Lo que sí creo es que se necesita unos mínimos para todo, sino es entrar en el juego que comentas.
Un saludo.
Por supuesto, puedo estar equivocado, cada caso es diferente y siempre que se generaliza se es injusto. Pero yo creo que todos, en mayor o menor medida, tenemos nuestros prejuicios y no analizamos cada hecho desde cero, sino en base a nuestra opinión previa. No quiero decir con esto que alguien que critique algo hoy, no pueda alabarlo mañana si lo cree así. No creo que se trate de estar dentro o fuera del saco, sino de estar en el fondo del saco (hay quien no estaría satisfecho ni aunque el Baskonia ganase diez Euroligas seguidas) o en la superficie, es decir, que a todos nos pasa, creo yo, a unos más y a otros menos. Por lo menos, a mí me pasa.
Repito que puedo estar equivocado y que no hablo de nadie en concreto. Pero todos tenemos prejuicios, más o menos sutiles, y en el deporte no ocurre menos. Saludos.
Creo que der König81 está fuerísima y no va a actualizar el título del hilo.
Karma is a bitch
Karma is a bitch
JorgitoBaskonista escribió:Yo creo que cualquiera que lea el foro más o menos regularmente sabe de qué pie cojea cada forero (de los más habituales, se entiende). Cuando el Baskonia llegaba a la Final Four año sí, año también, había quién decía que estaba muy bien llegar, pero que había que ganar la Euroliga de una vez. Llegar a las finales no parecía tener demasiada importancia si no se ganaban. Cuando se quedaba primero de la liga regular y luego se caía en playoffs, estaban los que se quejaban de que Ivanovic (o Perasovic después) desfondaba a los jugadores y llegaban muertos a los partidos clave. Si se pierde el primer partido de liga, hay quien quiere cortar cabezas.
Si se escucha un rumor de un supuesto maltrato a un trabajador del Baskonia, algunos están predispuestos a creer que es cierto sin siquiera conocer lo que dicen las partes, y otros se niegan a creerlo aunque hablen los protagonistas. Lo que quiero decir con esto es que cada uno de nosotros (y yo tanto como el que más), con razón o sin ella, creemos, en parte, lo que nos conviene o lo que se adapta a lo que ya creíamos antes de leer la noticia o rumor de turno (o ver el partido).
Quien no se consuela es porque no quiere, pero también hay que decir que quien no se amarga es porque no quiere. Yo, que tiendo más al primer grupo (de ese pie cojeo), soy optimista, y prefiero quedarme con los pocos aspectos positivos del partido del domingo, aspectos que ya han comentado varios foreros.
Que conste que no aludo a nadie en concreto cuando hablo de optimistas o pesimistas, que nadie se dé por aludido. Saludos.
Hombre, no todo es blanco o negro. También hay foreros que están en un punto intermedio con estas cosas. Yo de las cosas de despidos y "maltratos" del club no hablo ni me intento imaginar culpables porque no sé lo que ha pasado ni he estado ahí.
Rasheed_L escribió:Creo que der König81 está fuerísima y no va a actualizar el título del hilo.
Karma is a bitch
Cuando lleguemos a las 10.000 páginas alguno de nosotros crea nuevo hilo y tan contentos
.Por cierto, el top-7 Kia de esta semana deja mucho que desear. Lo mejor la perlita de Marcus Williams.
seckox escribió:Rasheed_L escribió:Creo que der König81 está fuerísima y no va a actualizar el título del hilo.
Karma is a bitch
Cuando lleguemos a las 10.000 páginas alguno de nosotros crea nuevo hilo y tan contentos
Nada, pues a sumamensajear y salimos de este cuanto antes
seckox escribió:Por cierto, el top-7 Kia de esta semana deja mucho que desear. Lo mejor la perlita de Marcus Williams.
Sin haberlo vistgo doy por hecho que tiene al menos un par de jugadas con Rudy de protagonista. Y así toda la teporada
Rasheed_L escribió:seckox escribió:Por cierto, el top-7 Kia de esta semana deja mucho que desear. Lo mejor la perlita de Marcus Williams.
Sin haberlo vistgo doy por hecho que tiene al menos un par de jugadas con Rudy de protagonista. Y así toda la teporada
Un tapón. Para ser la primera jugada de las 7 no está nada mal, todo hay que decirlo.
Sobre el hilo, aquí estoy yo escribiendo, a ver si lo acabamos pronto.
Dos grandes off-topic:
1-Lo siento por gohar, pero el Recio dice en La Que Se Avecina que beber Gin Tonics es de maricas...
2-Acabo de ver el resumen del Obradoiro-Manresa y me gusta mucho como está el Fontes do Sar ahora. Me recuerda a cómo teníamos los colores del Buesa hace 6 años.
1-Lo siento por gohar, pero el Recio dice en La Que Se Avecina que beber Gin Tonics es de maricas...
2-Acabo de ver el resumen del Obradoiro-Manresa y me gusta mucho como está el Fontes do Sar ahora. Me recuerda a cómo teníamos los colores del Buesa hace 6 años.
seckox escribió:Un gran off-topic:
Lo siento por gohar, pero el Recio dice en La Que Se Avecina que beber Gin Tonics es de maricas...
Too mainstream lo del gintonic hoy en dia. Tengo una ginebra Menorquina tope aromática aquí en el mueble bar. No me pongo uno ahora mismo porque si me vuelco el primero no va a ser el único y mañana hay escuela
Rasheed_L escribió:Creo que der König81 está fuerísima y no va a actualizar el título del hilo.
Karma is a bitch
Anclados en la temporada 11/12................, se va a despistar el mensajero de Pianagini.
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perdido del todo
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- Registrado: 10 May 2008, 14:36
- Ubicación: Por fin!!
viejo escribió:te perdono.
pero no sigas llamando estupido al personal, o iras al infierno.
gracias, pero aqui el unico que insulta eres tu. Lo de la imagen es un añadido causa de coger la primera de google
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Fecha actual 25 Abr 2024, 16:22