¿QUÉ FALLA?
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Hirukoa
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por Hirukoa » 29 Nov 2011, 10:11

viejo escribió:exactamente, mate.
sus incondicionales ya estan repitiendo el soniquete famoso.
"con estos jugadores no se puede hacer mas".
a los catalanes no les gusto mucho, y a josean me parece que tampoco.



Para Mate y para viejo, pego lo que puse ayer en el post general, a ver que opinais.

Para los proDuskistas y para los antiDuskistas, y luego para los baskonistas en general, os lanzo una pregunta que ya insinuo GAR hace un tiempecito y desde entonces me he estado fijando especialmente en ello:

¿No os sorprende que los aficionados rivales piensen que tenemos el PEOR equipo en muchos, muchos, años?

Quiero decir, estos aficionados, no son del Baskonia, ni Duskistas, ni antiDuskistas, ni antiJosean, ni proSalazar, ni hostias en vinagre, son aficionados rivales a los que nuestro equipo les importa un pimiento. Por tanto, son gente que ven la plantilla, sin pros, ni antis, que les distorsione la imagen, y todos coniciden y dicen que tenemos la peor plantilla desde hace años.
Y nos son pocos los aficionados rivales que lo dicen, y la cosa empeora aun, cuando puedes sacar tres o cuatro comentarios de estos, de todos y cada uno de los rivales ACB a los que nos hemos enfrentado.

Curioso, ¿No?

Yo no se que haria Messina, Pianigiani, Scariolo u Obradovic con esta plantilla, igual estariamos terceros, segundos, primeros o en puestos de descenso, no se sabe, lo que si se sabe, es que ninguno de esos entrenadores vendria al Baskonia con esta plantilla.


Yo creo, creo, que no soy sospechoso de ser un incondicional de esos, y menos aun los aficionados rivales.

viejo
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por viejo » 29 Nov 2011, 19:19

estoy seguro que despues de la supercopa la mayoria de los aficionados rivales pensaban que el ***** de josean lo habia vuelto a hacer otra vez.
venta de jugadores, medio equipo nuevo, pero el mismo baskonia de siempre capaz de poner en apuros a todo un barca, y casi joderle la primera final de la temporada.
luego, despues de ver como nos cuesta ganar a equipos bastante inferiores, que el cai nos mete de 20, y no jugamos a casi nada, es facil decir que la plantilla es mala.
lo que es curioso es que cuanto mas entrena, mas mala parece.
el valencia tambien tiene peor palntilla que hace 2-3 años, pero su juego me parece bastante mas solido.
la historia del basket esta llena de plantillones que no han jugado a nada (olympiakos me parece uno de los tops en esto), y de equipos con jugadores discretos que han conseguido forjar un basket muy bueno.
por otro lado, si dusko ya no puede conseguir dar ese caracter, ese plus al equipo,( una de sus mayores virtudes,)porque la plantilla es mala, que se supone que debemos hacer?
gastarnos 25 millones como barca, o madrid para que el equipo juegue a algo?
lo que me parece de un conformismo terrible, y algo tambien muy atrevido es pensar que nadie en el mundo mundial de los entrenadores puede hacerlo mejor, y que tenemos que quedarnos esperando que escampe a ver si tras la tormenta aparecen los perretxicos.

para acabar, la gente mas que titulos, palizas, o victorias epicas frente a los grandes de europa, lo que quiere es ver de una puñetera vez el espiritu del baskonia.
ese que nos vendieron que ibamos a recuperar en verano.
ese que ibamos a volver a ver, una vez limpia la plantilla de pasotas, huevones, y faltos de caracter.
ese que vimos en mendi, y en el antiguo buesa, cuando no pasabamos de semis ni de milagro.
ese que los incondicionales de dusko parecen haber olvidado, o que mas bien olvidan adrede para no pedir cuentas al rey.
me da igual no pasar de semis.
quiero un baskonia que pelee, duro, correoso, que se las haga pasar putas a todo dios. no pido milagros.
quiero volver a ver al baskonia de la supercopa.

Patricinha
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Registrado: 16 Jun 2010, 06:38

Re: ¿QUÉ FALLA?

por Patricinha » 30 Nov 2011, 00:23

viejo escribió:estoy seguro que despues de la supercopa la mayoria de los aficionados rivales pensaban que el ***** de josean lo habia vuelto a hacer otra vez.
venta de jugadores, medio equipo nuevo, pero el mismo baskonia de siempre capaz de poner en apuros a todo un barca, y casi joderle la primera final de la temporada.
luego, despues de ver como nos cuesta ganar a equipos bastante inferiores, que el cai nos mete de 20, y no jugamos a casi nada, es facil decir que la plantilla es mala.
lo que es curioso es que cuanto mas entrena, mas mala parece.
el valencia tambien tiene peor palntilla que hace 2-3 años, pero su juego me parece bastante mas solido.
la historia del basket esta llena de plantillones que no han jugado a nada (olympiakos me parece uno de los tops en esto), y de equipos con jugadores discretos que han conseguido forjar un basket muy bueno.
por otro lado, si dusko ya no puede conseguir dar ese caracter, ese plus al equipo,( una de sus mayores virtudes,)porque la plantilla es mala, que se supone que debemos hacer?
gastarnos 25 millones como barca, o madrid para que el equipo juegue a algo?
lo que me parece de un conformismo terrible, y algo tambien muy atrevido es pensar que nadie en el mundo mundial de los entrenadores puede hacerlo mejor, y que tenemos que quedarnos esperando que escampe a ver si tras la tormenta aparecen los perretxicos.

para acabar, la gente mas que titulos, palizas, o victorias epicas frente a los grandes de europa, lo que quiere es ver de una puñetera vez el espiritu del baskonia.
ese que nos vendieron que ibamos a recuperar en verano.
ese que ibamos a volver a ver, una vez limpia la plantilla de pasotas, huevones, y faltos de caracter.
ese que vimos en mendi, y en el antiguo buesa, cuando no pasabamos de semis ni de milagro.
ese que los incondicionales de dusko parecen haber olvidado, o que mas bien olvidan adrede para no pedir cuentas al rey.
me da igual no pasar de semis.
quiero un baskonia que pelee, duro, correoso, que se las haga pasar putas a todo dios. no pido milagros.
quiero volver a ver al baskonia de la supercopa.


+1 :D
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Patricinha
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por Patricinha » 30 Nov 2011, 00:27

viejo escribió:estoy seguro que despues de la supercopa la mayoria de los aficionados rivales pensaban que el ***** de josean lo habia vuelto a hacer otra vez.
venta de jugadores, medio equipo nuevo, pero el mismo baskonia de siempre capaz de poner en apuros a todo un barca, y casi joderle la primera final de la temporada.
luego, despues de ver como nos cuesta ganar a equipos bastante inferiores, que el cai nos mete de 20, y no jugamos a casi nada, es facil decir que la plantilla es mala.
lo que es curioso es que cuanto mas entrena, mas mala parece.
el valencia tambien tiene peor palntilla que hace 2-3 años, pero su juego me parece bastante mas solido.
la historia del basket esta llena de plantillones que no han jugado a nada (olympiakos me parece uno de los tops en esto), y de equipos con jugadores discretos que han conseguido forjar un basket muy bueno.
por otro lado, si dusko ya no puede conseguir dar ese caracter, ese plus al equipo,( una de sus mayores virtudes,)porque la plantilla es mala, que se supone que debemos hacer?
gastarnos 25 millones como barca, o madrid para que el equipo juegue a algo?
lo que me parece de un conformismo terrible, y algo tambien muy atrevido es pensar que nadie en el mundo mundial de los entrenadores puede hacerlo mejor, y que tenemos que quedarnos esperando que escampe a ver si tras la tormenta aparecen los perretxicos.

para acabar, la gente mas que titulos, palizas, o victorias epicas frente a los grandes de europa, lo que quiere es ver de una puñetera vez el espiritu del baskonia.
ese que nos vendieron que ibamos a recuperar en verano.
ese que ibamos a volver a ver, una vez limpia la plantilla de pasotas, huevones, y faltos de caracter.
ese que vimos en mendi, y en el antiguo buesa, cuando no pasabamos de semis ni de milagro.
ese que los incondicionales de dusko parecen haber olvidado, o que mas bien olvidan adrede para no pedir cuentas al rey.
me da igual no pasar de semis.
quiero un baskonia que pelee, duro, correoso, que se las haga pasar putas a todo dios. no pido milagros.
quiero volver a ver al baskonia de la supercopa.


+1 :D
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celedontxo
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por celedontxo » 30 Nov 2011, 00:49

Hirukoa escribió:
viejo escribió:exactamente, mate.
sus incondicionales ya estan repitiendo el soniquete famoso.
"con estos jugadores no se puede hacer mas".
a los catalanes no les gusto mucho, y a josean me parece que tampoco.



Para Mate y para viejo, pego lo que puse ayer en el post general, a ver que opinais.

Para los proDuskistas y para los antiDuskistas, y luego para los baskonistas en general, os lanzo una pregunta que ya insinuo GAR hace un tiempecito y desde entonces me he estado fijando especialmente en ello:

¿No os sorprende que los aficionados rivales piensen que tenemos el PEOR equipo en muchos, muchos, años?

Quiero decir, estos aficionados, no son del Baskonia, ni Duskistas, ni antiDuskistas, ni antiJosean, ni proSalazar, ni hostias en vinagre, son aficionados rivales a los que nuestro equipo les importa un pimiento. Por tanto, son gente que ven la plantilla, sin pros, ni antis, que les distorsione la imagen, y todos coniciden y dicen que tenemos la peor plantilla desde hace años.
Y nos son pocos los aficionados rivales que lo dicen, y la cosa empeora aun, cuando puedes sacar tres o cuatro comentarios de estos, de todos y cada uno de los rivales ACB a los que nos hemos enfrentado.

Curioso, ¿No?

Yo no se que haria Messina, Pianigiani, Scariolo u Obradovic con esta plantilla, igual estariamos terceros, segundos, primeros o en puestos de descenso, no se sabe, lo que si se sabe, es que ninguno de esos entrenadores vendria al Baskonia con esta plantilla.


Yo creo, creo, que no soy sospechoso de ser un incondicional de esos, y menos aun los aficionados rivales.


Yo tambien pienso que tenemos la peor plantilla de los ultimos años y no creo que se pueda cargar contra Dusko como lo esta haciendo la gente que hasta le pito el otro dia en el Iradier. Con el juego interior que hay donde queremos ir?

patoWC
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por patoWC » 30 Nov 2011, 18:21

Hirukoa escribió:Yo creo, creo, que no soy sospechoso de ser un incondicional de esos

No voy a decir que no, pero mucho has tenido que cambiar en 4 años para haber dejado de ser un "incondicional de esos"
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perdido del todo
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por perdido del todo » 30 Nov 2011, 18:39

viejo escribió:estoy seguro que despues de la supercopa la mayoria de los aficionados rivales pensaban que el ***** de josean lo habia vuelto a hacer otra vez.
venta de jugadores, medio equipo nuevo, pero el mismo baskonia de siempre capaz de poner en apuros a todo un barca, y casi joderle la primera final de la temporada.
luego, despues de ver como nos cuesta ganar a equipos bastante inferiores, que el cai nos mete de 20, y no jugamos a casi nada, es facil decir que la plantilla es mala.
lo que es curioso es que cuanto mas entrena, mas mala parece.
el valencia tambien tiene peor palntilla que hace 2-3 años, pero su juego me parece bastante mas solido.
la historia del basket esta llena de plantillones que no han jugado a nada (olympiakos me parece uno de los tops en esto), y de equipos con jugadores discretos que han conseguido forjar un basket muy bueno.
por otro lado, si dusko ya no puede conseguir dar ese caracter, ese plus al equipo,( una de sus mayores virtudes,)porque la plantilla es mala, que se supone que debemos hacer?
gastarnos 25 millones como barca, o madrid para que el equipo juegue a algo?
lo que me parece de un conformismo terrible, y algo tambien muy atrevido es pensar que nadie en el mundo mundial de los entrenadores puede hacerlo mejor, y que tenemos que quedarnos esperando que escampe a ver si tras la tormenta aparecen los perretxicos.

para acabar, la gente mas que titulos, palizas, o victorias epicas frente a los grandes de europa, lo que quiere es ver de una puñetera vez el espiritu del baskonia.
ese que nos vendieron que ibamos a recuperar en verano.
ese que ibamos a volver a ver, una vez limpia la plantilla de pasotas, huevones, y faltos de caracter.
ese que vimos en mendi, y en el antiguo buesa, cuando no pasabamos de semis ni de milagro.
ese que los incondicionales de dusko parecen haber olvidado, o que mas bien olvidan adrede para no pedir cuentas al rey.
me da igual no pasar de semis.
quiero un baskonia que pelee, duro, correoso, que se las haga pasar putas a todo dios. no pido milagros.
quiero volver a ver al baskonia de la supercopa.


lo dudo, no son tan tontos como nosotros que nos flipamos por dos partidos de pretemporada(y uno de ellos ganando de 1 al bruesa)

sobretodo con seraphin, que la peña se hacia pajas a dos manos por sus partidos contra los todopoderosos juegos interiores de bruesa y bbb

a parte de lo de negrita, no pensaba seguir, pero como sigues a lo tuyo pues vamos alla

quien coño vendio que en verano? a ti quien te vendio que ibamos a recuperar eso en verano? las peliculas que te montes tu solo no valen

y esas victorias epicas, sin eso, no llegan. Asi que supongo que la gente querra victorias epicas
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Hirukoa
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Ubicación: Vitoria

Re: ¿QUÉ FALLA?

por Hirukoa » 30 Nov 2011, 23:23

patoWC escribió:
Hirukoa escribió:Yo creo, creo, que no soy sospechoso de ser un incondicional de esos

No voy a decir que no, pero mucho has tenido que cambiar en 4 años para haber dejado de ser un "incondicional de esos"




Todo acaba cansando patito, todo... :D

patoWC
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por patoWC » 30 Nov 2011, 23:27

Hirukoa escribió:
patoWC escribió:
Hirukoa escribió:Yo creo, creo, que no soy sospechoso de ser un incondicional de esos

No voy a decir que no, pero mucho has tenido que cambiar en 4 años para haber dejado de ser un "incondicional de esos"




Todo acaba cansando patito, todo... :D

:D
Bienvenido al club, entonces... :brindo por eso:
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patoWC
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por patoWC » 01 Dic 2011, 12:43

Oye, que estaba yo pensando qué es lo que falla y he llegado a la siguiente conclusión:

A) Falla la gestión del baloncesto base.
Sí, ya sé que somos Vitoria (Álava), con apenas 300.000 habitantes. Pero la zona de influencia Bizkaia, Gipuzkoa, La Rioja y Araba da para bastante más que eso, no? Eso son fácilmente más de 3 millones de personas. No hemos conseguido sacar una sola "joya" del baloncesto base (me refiero al baloncesto infantil, no a esos proyectos de jugador que se traen con 14 o 15 años) del Baskonia desde Pablo Laso!!!
Es un punto clave a mejorar que nos lastra si nos comparamos con otros equipos ACB y europeos.
Para eso, hay que aumentar el nivel de la formación baloncestística que se le da a los chavales (hoy en día es tan ramplona como la que se puede dar en cualquier otro colegio alaves) contratanto entrenadores de baloncesto de mejor nivel. Habrá que aprender de las mejores escuelas de baloncesto cercanas, véase La Penya, Estudiantes, Barça...
Más recurso, mejor gestión, y ampliar el radio de captación de talentos.

B) Falla el Scouting Juvenil.
Qué hemos traído desde Calderón, Splitter, Scola y Nocioni? Y qué nivel han alcanzado? Entiendo que no vamos a dar con la varita mágica siempre, ni vamos a conseguir juntar otra vez 4 aciertos como esos, pero que ha habido tras eso? Esto lo inventó el Baskonia y Alfredo Salazar, y sin embargo llevamos más de 5 años de sequía en ese aspecto. Van Oostrum, Musli, los hermanos Diop, Buesa etc... a ver si alguno termina siendo aprovechable para el primer equipo... Nocedal, Ander García, etc... está claro que no lo han sido.
Cada vez es más dificil, puede ser. A fin de cuentas muchos club europeos se hand ado cuenta de que esta estrategia es inteligente y efciente y la han copiado. Ahora hay más competencia y es más dificil "pescar" joyas jóvenes.
No obstante, sea lo que sea que está faltando en este proceso, hay que ponerlo en juego. Si son más personas haciendo scouting, hay que contratarlas. Si son más paises en los que buscar, hay que visitarlos. Los recursos pueden escatimarse en otras áreas, pero no en esta.
Más recursos, y mejor gestión de los mismos

C) Falla la toma de decisiones en los fichajes.
David Logan, Richard Dorsey, Reggie Williams, Maciej Lampe, Haislip, Eliyahu, Herrmann, James Singleton, Nemanja Bjelica. Me parecen jugadores que no han rendido por problemas que van más allá de la adaptación al entrenador, sistema de juego. Creo que traían "problemas" aparejados que había que haber ponderado correctamente antes de haberlos contratado, y no se hizo.
Nos la han metido doblada con lesiones en innumerables ocasiones (vease Lampe), hemos traído jugadores que sabíamos no encajaban en la filosofía del entrenador y / o el club otras tantas. Eso creo que no es hacer un Scouting de fichajes correcto. Entiendo que la toma de decisiones ha sido la incorrecta, aunque intuyo que se basa en un erróneo análisis de TODAS las condiciones de cada jugador.
Como consecuencia, hay que cortar / apartar jugadores, y hay que sustituirlos, lo mismo que a los lesionados. El resultado es una ingente cantidad de dinero malgastada en fichajes y refichajes que:
C1.- Llenan de inestabilidad a la plantilla y el trabajo del entrenador.
C2.- Sale carísimo
C3.- No da resultados óptimos
Por tanto, hay que mejorar en la toma de decisiones en el apartado de fichajes. No se acierta y luego se parchea, caro y mal.
Planificar y mejorar las decisiones para optimizar resultados y ahorrar recursos

D) Decisiones estratégicas? Demasiadas distracciones
Boulevard, BAKH, compra del Alaves, ampliaciones del Buesa Arena, etc... No sé, a mi el Baskonia últimamente me parece más una empresa promotora, una UTE o una agencia de representación de jugadores que uno de los 10 mejores clubs de basket del continente... Creo que todo este "ruido" alrededor de lo verdaderamente importante, que es lo que pasa en la cancha, está descentrando a más de uno. Y no precisamente a ningún componenete del equipo...
Creo que todo lo anteriormente citado ha ido a peor en los últimos 5 años (salvo la gestión de la cantera que era inextistente, por tanto no podía empeorar) precisamente por culpa de todas estas batallas en las que el Baskonia se ha autosubmergido. Creo que son todos proyectos que son muy discutibles en su viabilidad (ahí están los resultados económicos del Bakh, o el futuro del Alaves a corto plazo) y que las decisiones se estan tomando de manera prácticamente unipersonal. Creo que al Baskonia, si necesita fuentes de financiación autosostenibles y duraderas, hay que pedirle que incorpore personal cualificado para elborar estos planes y tomar estas decisiones. Creo que es importante que se mejore la gestión interna del club en las decisiones de caracter No Deportivo.
Separar la toma de decisiones deportiva de la socioeconómica, y mejorar esta última, evitando excesos y distraciones innecesarias

E) Prensa Narcisista
No voy a dejar pasar la ocasión, puesto que también afecta al Baskonia, de criticar duramente lo que creo que es la peor prensa deportiva que he observado en años. En Álava al Baskonia se le tiene en los altares, y nunca hay nada que criticar. Todo se hace bien, todo es hermoso. Los errores se entierran y las glorias se ensalzan (que es lo que hay que hacer). Y si no hay glorías, se visten de tal las mediocridades (esto no se debe hacer).
Y nos sumen a todos, al equipo el primero en una nube rosa que para nada es beneficiosa.
Neutralidad en la prensa deportiva alavesa. Neutralidad. Y al pseudo periodista aficionado de Rafa Muntión que lo quiten de retransmitir partidos, claro

Por el momento, se me ocurre que aquí tenemos parte de los problemas del Baskonia. Aunque bien pensado, lo de la prensa narcisista es así desde que tengo uso de razón... :mrgreen:
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aguraingo
Mensajes: 3768
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por aguraingo » 01 Dic 2011, 13:14

perdido del todo escribió:
viejo escribió:estoy seguro que despues de la supercopa la mayoria de los aficionados rivales pensaban que el ***** de josean lo habia vuelto a hacer otra vez.
venta de jugadores, medio equipo nuevo, pero el mismo baskonia de siempre capaz de poner en apuros a todo un barca, y casi joderle la primera final de la temporada.
luego, despues de ver como nos cuesta ganar a equipos bastante inferiores, que el cai nos mete de 20, y no jugamos a casi nada, es facil decir que la plantilla es mala.
lo que es curioso es que cuanto mas entrena, mas mala parece.
el valencia tambien tiene peor palntilla que hace 2-3 años, pero su juego me parece bastante mas solido.
la historia del basket esta llena de plantillones que no han jugado a nada (olympiakos me parece uno de los tops en esto), y de equipos con jugadores discretos que han conseguido forjar un basket muy bueno.
por otro lado, si dusko ya no puede conseguir dar ese caracter, ese plus al equipo,( una de sus mayores virtudes,)porque la plantilla es mala, que se supone que debemos hacer?
gastarnos 25 millones como barca, o madrid para que el equipo juegue a algo?
lo que me parece de un conformismo terrible, y algo tambien muy atrevido es pensar que nadie en el mundo mundial de los entrenadores puede hacerlo mejor, y que tenemos que quedarnos esperando que escampe a ver si tras la tormenta aparecen los perretxicos.

para acabar, la gente mas que titulos, palizas, o victorias epicas frente a los grandes de europa, lo que quiere es ver de una puñetera vez el espiritu del baskonia.
ese que nos vendieron que ibamos a recuperar en verano.
ese que ibamos a volver a ver, una vez limpia la plantilla de pasotas, huevones, y faltos de caracter.
ese que vimos en mendi, y en el antiguo buesa, cuando no pasabamos de semis ni de milagro.
ese que los incondicionales de dusko parecen haber olvidado, o que mas bien olvidan adrede para no pedir cuentas al rey.
me da igual no pasar de semis.
quiero un baskonia que pelee, duro, correoso, que se las haga pasar putas a todo dios. no pido milagros.
quiero volver a ver al baskonia de la supercopa.


lo dudo, no son tan tontos como nosotros que nos flipamos por dos partidos de pretemporada(y uno de ellos ganando de 1 al bruesa)

sobretodo con seraphin, que la peña se hacia pajas a dos manos por sus partidos contra los todopoderosos juegos interiores de bruesa y bbb

a parte de lo de negrita, no pensaba seguir, pero como sigues a lo tuyo pues vamos alla

quien coño vendio que en verano? a ti quien te vendio que ibamos a recuperar eso en verano? las peliculas que te montes tu solo no valen

y esas victorias epicas, sin eso, no llegan. Asi que supongo que la gente querra victorias epicas

Viejo, eso que pones sera lo que tu quieres. Otros queremos buen juego y algun titulo de vez en cuando.
Por eso, no entiendo como puedes decir lo que queremos, pon lo que quieres.

aguraingo
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por aguraingo » 01 Dic 2011, 13:19

patoWC escribió:Oye, que estaba yo pensando qué es lo que falla y he llegado a la siguiente conclusión:

A) Falla la gestión del baloncesto base.
Sí, ya sé que somos Vitoria (Álava), con apenas 300.000 habitantes. Pero la zona de influencia Bizkaia, Gipuzkoa, La Rioja y Araba da para bastante más que eso, no? Eso son fácilmente más de 3 millones de personas. No hemos conseguido sacar una sola "joya" del baloncesto base (me refiero al baloncesto infantil, no a esos proyectos de jugador que se traen con 14 o 15 años) del Baskonia desde Pablo Laso!!!
Es un punto clave a mejorar que nos lastra si nos comparamos con otros equipos ACB y europeos.
Para eso, hay que aumentar el nivel de la formación baloncestística que se le da a los chavales (hoy en día es tan ramplona como la que se puede dar en cualquier otro colegio alaves) contratanto entrenadores de baloncesto de mejor nivel. Habrá que aprender de las mejores escuelas de baloncesto cercanas, véase La Penya, Estudiantes, Barça...
Más recurso, mejor gestión, y ampliar el radio de captación de talentos.

B) Falla el Scouting Juvenil.
Qué hemos traído desde Calderón, Splitter, Scola y Nocioni? Y qué nivel han alcanzado? Entiendo que no vamos a dar con la varita mágica siempre, ni vamos a conseguir juntar otra vez 4 aciertos como esos, pero que ha habido tras eso? Esto lo inventó el Baskonia y Alfredo Salazar, y sin embargo llevamos más de 5 años de sequía en ese aspecto. Van Oostrum, Musli, los hermanos Diop, Buesa etc... a ver si alguno termina siendo aprovechable para el primer equipo... Nocedal, Ander García, etc... está claro que no lo han sido.
Cada vez es más dificil, puede ser. A fin de cuentas muchos club europeos se hand ado cuenta de que esta estrategia es inteligente y efciente y la han copiado. Ahora hay más competencia y es más dificil "pescar" joyas jóvenes.
No obstante, sea lo que sea que está faltando en este proceso, hay que ponerlo en juego. Si son más personas haciendo scouting, hay que contratarlas. Si son más paises en los que buscar, hay que visitarlos. Los recursos pueden escatimarse en otras áreas, pero no en esta.
Más recursos, y mejor gestión de los mismos

C) Falla la toma de decisiones en los fichajes.
David Logan, Richard Dorsey, Reggie Williams, Maciej Lampe, Haislip, Eliyahu, Herrmann, James Singleton, Nemanja Bjelica. Me parecen jugadores que no han rendido por problemas que van más allá de la adaptación al entrenador, sistema de juego. Creo que traían "problemas" aparejados que había que haber ponderado correctamente antes de haberlos contratado, y no se hizo.
Nos la han metido doblada con lesiones en innumerables ocasiones (vease Lampe), hemos traído jugadores que sabíamos no encajaban en la filosofía del entrenador y / o el club otras tantas. Eso creo que no es hacer un Scouting de fichajes correcto. Entiendo que la toma de decisiones ha sido la incorrecta, aunque intuyo que se basa en un erróneo análisis de TODAS las condiciones de cada jugador.
Como consecuencia, hay que cortar / apartar jugadores, y hay que sustituirlos, lo mismo que a los lesionados. El resultado es una ingente cantidad de dinero malgastada en fichajes y refichajes que:
C1.- Llenan de inestabilidad a la plantilla y el trabajo del entrenador.
C2.- Sale carísimo
C3.- No da resultados óptimos
Por tanto, hay que mejorar en la toma de decisiones en el apartado de fichajes. No se acierta y luego se parchea, caro y mal.
Planificar y mejorar las decisiones para optimizar resultados y ahorrar recursos

D) Decisiones estratégicas? Demasiadas distracciones
Boulevard, BAKH, compra del Alaves, ampliaciones del Buesa Arena, etc... No sé, a mi el Baskonia últimamente me parece más una empresa promotora, una UTE o una agencia de representación de jugadores que uno de los 10 mejores clubs de basket del continente... Creo que todo este "ruido" alrededor de lo verdaderamente importante, que es lo que pasa en la cancha, está descentrando a más de uno. Y no precisamente a ningún componenete del equipo...
Creo que todo lo anteriormente citado ha ido a peor en los últimos 5 años (salvo la gestión de la cantera que era inextistente, por tanto no podía empeorar) precisamente por culpa de todas estas batallas en las que el Baskonia se ha autosubmergido. Creo que son todos proyectos que son muy discutibles en su viabilidad (ahí están los resultados económicos del Bakh, o el futuro del Alaves a corto plazo) y que las decisiones se estan tomando de manera prácticamente unipersonal. Creo que al Baskonia, si necesita fuentes de financiación autosostenibles y duraderas, hay que pedirle que incorpore personal cualificado para elborar estos planes y tomar estas decisiones. Creo que es importante que se mejore la gestión interna del club en las decisiones de caracter No Deportivo.
Separar la toma de decisiones deportiva de la socioeconómica, y mejorar esta última, evitando excesos y distraciones innecesarias

E) Prensa Narcisista
No voy a dejar pasar la ocasión, puesto que también afecta al Baskonia, de criticar duramente lo que creo que es la peor prensa deportiva que he observado en años. En Álava al Baskonia se le tiene en los altares, y nunca hay nada que criticar. Todo se hace bien, todo es hermoso. Los errores se entierran y las glorias se ensalzan (que es lo que hay que hacer). Y si no hay glorías, se visten de tal las mediocridades (esto no se debe hacer).
Y nos sumen a todos, al equipo el primero en una nube rosa que para nada es beneficiosa.
Neutralidad en la prensa deportiva alavesa. Neutralidad. Y al pseudo periodista aficionado de Rafa Muntión que lo quiten de retransmitir partidos, claro

Por el momento, se me ocurre que aquí tenemos parte de los problemas del Baskonia. Aunque bien pensado, lo de la prensa narcisista es así desde que tengo uso de razón... :mrgreen:
A mi Muntion ni lo toques, listillo!
Si no quieres escucharlo, nadie te obliga, nos ha jodido el listo este.

patoWC
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por patoWC » 01 Dic 2011, 17:15

aguraingo escribió:A mi Muntion ni lo toques, listillo!
Si no quieres escucharlo, nadie te obliga, nos ha jodido el listo este.

Lo de Muntion debe ser lo que más te ha importado de todo mi post, no? Entonces creo que a ti, como al Baskonia, te falla algo en el planteamiento de prioridades...

En lo demás, de acuerdo con lo que he expuesto?

Si no te importa, haz como yo contigo, y no me faltes al respeto. :travieso:
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aguraingo
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por aguraingo » 01 Dic 2011, 17:32

patoWC escribió:
aguraingo escribió:A mi Muntion ni lo toques, listillo!
Si no quieres escucharlo, nadie te obliga, nos ha jodido el listo este.

Lo de Muntion debe ser lo que más te ha importado de todo mi post, no? Entonces creo que a ti, como al Baskonia, te falla algo en el planteamiento de prioridades...

En lo demás, de acuerdo con lo que he expuesto?

Si no te importa, haz como yo contigo, y no me faltes al respeto. :travieso:

Hay cosas en que si estoy deacuerdo como en lo de que los dirigentes del club estan un poco distraidos con otras cosas.
Hay otras cosas en las que no estoy tan deacuerdo como en lo de la cantera. A mi no me gustaria ser como la peña o el estu.
Y siento haberte faltado al respeto pero tu tambien se lo faltas a Muntion.
Y creo que te puede gustar mas o menos pero lo que esta claro es que es el unico que se recorre todo Europa para retarasmitirnos los partidos de nuestro equipo, tambien esta claro que es el que mas entusiasmo le pone y para mi mejor retrasmite.
Y creo que es el unico que pregunta en las ruedas de prensa.
No te gusta lo que pregunta, pues que le vamos hacer pero es un tio que a mi por lo menos me hace disfrutar de sus retransmisiones y de su programa. Eso si, es muy corto el programa.

patoWC
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por patoWC » 02 Dic 2011, 12:38

aguraingo escribió:
patoWC escribió:
aguraingo escribió:A mi Muntion ni lo toques, listillo!
Si no quieres escucharlo, nadie te obliga, nos ha jodido el listo este.

Lo de Muntion debe ser lo que más te ha importado de todo mi post, no? Entonces creo que a ti, como al Baskonia, te falla algo en el planteamiento de prioridades...

En lo demás, de acuerdo con lo que he expuesto?

Si no te importa, haz como yo contigo, y no me faltes al respeto. :travieso:

Hay cosas en que si estoy deacuerdo como en lo de que los dirigentes del club estan un poco distraidos con otras cosas.
Hay otras cosas en las que no estoy tan deacuerdo como en lo de la cantera. A mi no me gustaria ser como la peña o el estu.
Y siento haberte faltado al respeto pero tu tambien se lo faltas a Muntion.
Y creo que te puede gustar mas o menos pero lo que esta claro es que es el unico que se recorre todo Europa para retarasmitirnos los partidos de nuestro equipo, tambien esta claro que es el que mas entusiasmo le pone y para mi mejor retrasmite.
Y creo que es el unico que pregunta en las ruedas de prensa.
No te gusta lo que pregunta, pues que le vamos hacer pero es un tio que a mi por lo menos me hace disfrutar de sus retransmisiones y de su programa. Eso si, es muy corto el programa.

Y como (supuestamente) yo le falto al respeto a Muntión tu tienes legitimidad para faltarmelo a mi? Pues estamos apañados...

Sobre lo que dices de Muntión, cuando quiera le cambio el puesto de trabajo y me dedico yo a recorrerme toda Europa. No lo digo por hacerlo mejor o peor, lo digo porque tú lo pones como si por eso le debiéramos algo... En serio, donde hay que apuntarse para que me dejen vivir de hacer eso?
Sobre las preguntas que hace, pues para hacer el rídiculo a veces es mejor estarse calladito...

Que a ti te gusta? Estupendo. A mi no. Me parece que no hace su labor como periodista. Lo que hace es una labor de forofo que al Baskonia y su afición sumen en una autocomplaciencia peligrosa e insana. Y ahora que las cosas vienen mal dadas, alguno se pregunta, ¿qué falla? Joder, pues lo mismito que viene fallando los últimos 6 años por lo menos...
Lo que pasa es que los medios de información llevan años haciendo lo que ya he expuesto más atrás y no voy a repetir por el momento.

Oye, de todas formas, disculpas aceptadas. Te honra y te lo agradezco. :brindo por eso:

PS: En 4 años hay gente que cambia, como Hirukoa. Otros, sin embargo, siguen en el mismo discurso pancista y autocomplaciente de siempre... A ver si el terremoto que se avecina los espabila...
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mikelar231
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por mikelar231 » 23 Dic 2011, 15:52

¿Qué falla?

¿Acaso no lo vemos? ¿Tanto os cuesta a los ciegos Duskistas? (Incluído Querejeta)

Es la última vez que lo digo: DUSKO IVANOVIC. > No es por que haya perdido contra el Bilbao, por si hay alguno que quiere aprovechar, no cambié de opinión cuando ganó contra el Barça (gracias al público), y tampoco lo haría aunque ganara la liga si sigue con los mismos métodos: Rotación patética (7 jugadores + odio a los morenitos norteamericanos + favoritismo con Teletovic), confianza nula (Teletovic 20 tiros, el resto de jugadores tienen casi prohibido tirar) y sistemas de ataque de patio (Pick and Roll hasta en la sopa + calidad individual + balones a Teletovic).

Ni fe ni bobadas, sin progreso, sin un paso adelante, este equipo se va al pozo. Responsables> Dusko Ivanovic y Josean Duskista.

Saludos.

ustapidee
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por ustapidee » 23 Dic 2011, 15:56

No creo que sea culpa de Dusko el -10 de SanM, el 4 de 16 de Teleto, que tiren 11 tiros libres más (y que los metan), un 27% de tires de 3, las mandarinas en momentos clave del mandarinas... Larga vida a Dusko! Los baskonistas de verdad somos los que fuimos ayer a Miribilla. Afición mediocre.

Dusko contrato vitalicio en el Baskonia ya! Ves lo que hace con la plantilla que tiene y se caga la perra. No veo a nadie haciéndolo mejor que él. Parece que no calló bocas con la liga inverosimil hace 2 años, habrá que ganarla este año atro vez, ¿contra pronóstico? contra agoreros diría yo. Quién no está a la altura de las circunstancias es parte de la afición.
"Dadme un punto de apoyo .............. y me tomaré otro whiskey"

rbnl
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por rbnl » 23 Dic 2011, 15:58

Será broma eso de que los baskonistas de verdad son los que fueron a miribilla no? Manda cojones...


A los partidos, tanto en casa como fuera, va quien puede y no quien quiere. Mucha gente iría encantada a todos los partidos pero el Baskonia no da de comer (al menos no a todos)

ustapidee
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por ustapidee » 23 Dic 2011, 16:01

rbnl escribió:Será broma eso de que los baskonistas de verdad son los que fueron a miribilla no? Manda cojones...

A los partidos, tanto en casa como fuera, va quien puede y no quien quiere. Mucha gente iría encantada a todos los partidos pero el Baskonia no da de comer (al menos no a todos)

Yo no he dicho nada de Miribilla, si te das por aludido por algo será. Pero yo no he dicho que los aficionados de verdad son los que fueron a miribilla. Eso ha salido de tus dedos.

Pero ya que lo dices, el caso es que si que fui a Miribilla. Por supuesto que fui. Y sin duda que la gente que apoya al equipo a las duras y a las maduras son mejores aficionados que tú.
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Re: ¿QUÉ FALLA?

por rbnl » 23 Dic 2011, 16:13

ustapidee escribió:No creo que sea culpa de Dusko el -10 de SanM, el 4 de 16 de Teleto, que tiren 11 tiros libres más (y que los metan), un 27% de tires de 3, las mandarinas en momentos clave del mandarinas... Larga vida a Dusko! Los baskonistas de verdad somos los que fuimos ayer a Miribilla. Afición mediocre.

Dusko contrato vitalicio en el Baskonia ya! Ves lo que hace con la plantilla que tiene y se caga la perra. No veo a nadie haciéndolo mejor que él. Parece que no calló bocas con la liga inverosimil hace 2 años, habrá que ganarla este año atro vez, ¿contra pronóstico? contra agoreros diría yo. Quién no está a la altura de las circunstancias es parte de la afición.

http://i.imgur.com/oP8SE.png

Coño, debo leer entonces cosas raras.


Me conoces acaso para decir lo que soy yo o dejo de ser? Lo que hay que aguantar a veces... :shock:

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