== BASKONIA 13/14 == Golpe de estado, se abrió hilo nuevo
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Devils In My HeaD
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Devils In My HeaD » 17 Nov 2012, 12:34

No es que yo sea un gran defensor de Dusko, como muchos ya sabréis. Pero una vez eliminados de EL, no veo que el despido de Dusko en mitad de temporada sirva para nada viendo lo que hay en el mercado. Vaya, que yo tiraría con él hasta el verano.
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ESPIL
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por ESPIL » 17 Nov 2012, 12:35

Y POR CIERTO.

TODAVÍA SE PUEDE...

Y SE VA A PODER.


VAMOS BASKONIA OXTIAS!!! ARRIBA LOS ANIMOS GENTE, QUE SOMOS EL BASKONIA COHONES.
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seckox
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por seckox » 17 Nov 2012, 12:38

Kevin Magee y el bombo escribió:Saludos.

Pensar que la solución a nuestros problemas es un cambio de entrenador me parece una
sandez de proporciones considerables.

Insistir en las carencias estructurales de nuestra plantilla me parece a estas alturas ya del
todo innecesario.

Para mi el analisis es muy simple: esto es lo que tenemos y hay que sacarle el máximo
rendimiento posible. Y eso pasa por recuperar mentalmente a la plantilla. Ahora mismo
todo lo que no sea remar en esa dirección es poner palos en las ruedas.

Ahora mismo despues de lo visto ayer es evidente que jugar en casa resta más que suma,
y eso debería revertirse ya mismo si no queremos llevarnos mas disgustos (empezando
por este mismo domingo).

Respecto al tratamiento de shock del equipo, a corto plazo Dusko tiene una opción clara:
recortar la rotación al mínimo buscando un núcleo duro al que alimentar en confianza a
base de minutos y protagonismo.

Un saludo.


Tienes toda la razón en que el mal no sea el entrenador, pero es que parece la única solución de motivar a corto plazo a nuestros jugadores, y que digan, "ahora sí podemos, tenemos que demostrar que somos buenos". Suele ser un efecto positivo, al menos las primeras jornadas. Lo que no sé yo es si a largo plazo seguirá siendo una buena opción.

No vale regocijarse en esos errores, también es cierto, pero es que están ahí, y no queda más remedio que decirlos. El que se digan no quiere decir que no estemos con el equipo, no son incompatibles.

A mi, lo que me daría más pena de todo, profundamente, es que Dusko saliera así. Es un tío al que respeto de verdad, que se ha ganado cada euro de su sueldo con trabajo muy duro, que nunca ha dejado de creer en sus equipos aquí en Vitoria, que nos ha hecho ganar muchos títulos, que ha impuesto su filosofía de trabajo (una gran filosofía, en mi opinión, duro), y que demuestra ser cada día una persona honesta, con valores, y realmente correcta.

Jamás volveremos a tener un entrenador con esas cosas positivas juntas. Lo que digo es que sería una lastima que se fuera por la puerta de atrás por una mala racha. El cambio puede ser posiblemente necesario. Quizás no ahora, sino al final de temporada, pero salir así....

Yo pase, lo que pase, le deseo la mayor de las suertes a nuestro entrenador.

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seckox
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por seckox » 17 Nov 2012, 12:39

bierkrug escribió:No soy muy de escribir en foro ajeno, pero no podía dejar pasar por alto la ocasión de agradeceros vuestro apoyo y felicitaciones por el partido ante Maccabi, una afición como la vuestra y con gente como Seckox (por poner un claro ejemplo de forero activo) tiene todo mi respeto y admiración.
Mucho ánimo, tuve posibilidad de ver vuestro partido ayer noche y merecéis un equipo que se deje el pellejo en la pista, lo de ayer no tuvo mucho de eso.

Un saludo a todos y arriba !!!!!!!!! :brindo por eso:


Muchas gracias, de verdad, es bonito ver a las aficiones unidas en tiempos difíciles.

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Anituax
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Anituax » 17 Nov 2012, 12:40

Podré estar o no de acuerdo pero pitar ayer al equipo y a Dusko despues de perder de 20 no me parace algo extemporaneo. Ocurre en todos los equipos del mundo. Otra cosa es pitar antes incluso de que empiece el partido o cuando Dusko entra al campo.

Dicho esto también añado que quién me se mete en esa dialectica de comportamiento donde el pitido y la desaprovación es constante, luego que no se queje si le dan a probar de su propia medicina. Todos somos actores activos y pasivos en la cosmología baskonia.

Yo sinceramente no hubiera pitado a nadie. Creo sinceramente que ayer fue un ejercicio de impotencia clamoroso, muy alejado de la supuesta desidia o dejadez que se nos vende. El equipo es flojo físicamente, construido asimétricamente y superado mentalmente por una temprana exigencia para la que no está preparado.

Y luego la baja de Nemanja, que era el alma defensiva en la zona de este equipo. Quién lo hubiera dicho hace 2 años.
"No hagáis el mal y no existirá."

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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Pereda MDE » 17 Nov 2012, 12:40

Porfi Fisac :mrgreen:
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seckox
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por seckox » 17 Nov 2012, 12:41

Pereda MDE escribió:Porfi Fisac :mrgreen:


No, ni de coña. Me parece un buen entrenador, pero tiene unos ramalazos tremendos.

endi
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por endi » 17 Nov 2012, 12:42

tanto kriticar al equipo ahora mas que nunca hay que apoyar no solo cuando vienen el barsa y el madrid o algun partido importante o cuando estamos en las finales o en la copa. Que la jente se transforma y somos la mejor aficion dicen pues hay que demostrar en todo momento.
Y ayer mas que nunca cuando termino el partido teniamos que apoyar , yo me quede una hora despues del partido y hay cantando y animando porque eso es una aficion y un sentimiento de verdad no marcharse 3 minutos antes , porque si ganariamos un titulo fijo que estariamos horas en el buesa. aupa baskonia eta gora indar

raycharles
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por raycharles » 17 Nov 2012, 12:43

¿Será Lampe otro caso como Barac?

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Antoñito
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Re: == BASKONIA 12/13 == ¡¡ A POR EL TOP 16!!. SI, SE PUEDE!

por Antoñito » 17 Nov 2012, 12:43

zuriñe escribió:
Antoñito escribió:Yo lo que estoy hasta los huevos es de las banderitas de los presos en la grada de indar. Estos eran los que solamente iban a animar al equipo y tal...
Lo de dusko dusko y todas esas chorradas de esos que se van de que equipo son y eso de que si pitamos o no, es algo pactado con josean para que os dejen campar a vuestras anchas por el pabellon, bebiendo alcohol y fumando sin ninguna traba?
Y os habla uno de los que estuvo en la fundación de Indar en mendizorroza.
Es más lamentable la actitud de indar en la actualidad que la trayectoria del equipo. Y ya es decir.


Te has expresado de 10, tienes toda la razón, se les admite todo, y justamente llevo pensando hace mucho tiempo el pacto de Josean con Indar porque da esa impresión, pero no me atrevía a decirlo porque ya te tachan de mentirosa. En el sector 209 se han tenido que ir varias personas a otro sector porque no veían el partido, 70 euracos más por la gracia de estos personajes, que se les dice que se vayan al centro con las banderas y se ponen igual que basiliscos, porque ellos son los que mas animan. He animado y sigo animando, pero hay partidos en los que `por mucho que animes y te dejes la garganta no hay reacción por parte del equipo.


Zuriñe, ya somos dos mentirosos.

Por cierto, el domingo no me pierdo los dos partidos, el de la cancha y el de la grada... Intuyo llenazo total.
Por encima de jugadores y entrenadores, lo importante en el Baskonia es el Caracter.

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ESPIL
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por ESPIL » 17 Nov 2012, 12:45

seckox escribió:
Kevin Magee y el bombo escribió:Saludos.

Pensar que la solución a nuestros problemas es un cambio de entrenador me parece una
sandez de proporciones considerables.

Insistir en las carencias estructurales de nuestra plantilla me parece a estas alturas ya del
todo innecesario.

Para mi el analisis es muy simple: esto es lo que tenemos y hay que sacarle el máximo
rendimiento posible. Y eso pasa por recuperar mentalmente a la plantilla. Ahora mismo
todo lo que no sea remar en esa dirección es poner palos en las ruedas.

Ahora mismo despues de lo visto ayer es evidente que jugar en casa resta más que suma,
y eso debería revertirse ya mismo si no queremos llevarnos mas disgustos (empezando
por este mismo domingo).

Respecto al tratamiento de shock del equipo, a corto plazo Dusko tiene una opción clara:
recortar la rotación al mínimo buscando un núcleo duro al que alimentar en confianza a
base de minutos y protagonismo.

Un saludo.


Tienes toda la razón en que el mal no sea el entrenador, pero es que parece la única solución de motivar a corto plazo a nuestros jugadores, y que digan, "ahora sí podemos, tenemos que demostrar que somos buenos". Suele ser un efecto positivo, al menos las primeras jornadas. Lo que no sé yo es si a largo plazo seguirá siendo una buena opción.

No vale regocijarse en esos errores, también es cierto, pero es que están ahí, y no queda más remedio que decirlos. El que se digan no quiere decir que no estemos con el equipo, no son incompatibles.

A mi, lo que me daría más pena de todo, profundamente, es que Dusko saliera así. Es un tío al que respeto de verdad, que se ha ganado cada euro de su sueldo con trabajo muy duro, que nunca ha dejado de creer en sus equipos aquí en Vitoria, que nos ha hecho ganar muchos títulos, que ha impuesto su filosofía de trabajo (una gran filosofía, en mi opinión, duro), y que demuestra ser cada día una persona honesta, con valores, y realmente correcta.

Jamás volveremos a tener un entrenador con esas cosas positivas juntas. Lo que digo es que sería una lastima que se fuera por la puerta de atrás por una mala racha. El cambio puede ser posiblemente necesario. Quizás no ahora, sino al final de temporada, pero salir así....

Yo pase, lo que pase, le deseo la mayor de las suertes a nuestro entrenador.





lAMETABLEMENTE ES ASÍ, LAS COSAS PASAN POR EL BIEN DEL EQUIPO Y A VECES ES INJUSTO PERO ES LO MEJOR.
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Anituax » 17 Nov 2012, 12:46

Lampe está sufriendo como nadie nuestra ruinosa dirección desde el puesto de base. Ni un balón en condiciones desde el bloqueo y continuación, ningún base minimamente solvente.

En 30 años de baskonismo no he visto tan huérfana esta posición de 1.
"No hagáis el mal y no existirá."

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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Pereda MDE » 17 Nov 2012, 12:49

seckox escribió:
Pereda MDE escribió:Porfi Fisac :mrgreen:


No, ni de coña. Me parece un buen entrenador, pero tiene unos ramalazos tremendos.


Pues yo le daba una oportunidad. Teniendo la euroliga muy difícil, sería su primera toma de contacto con ella... Y la ACB se la conoce bien. Saldría barato y si no sale bien a final de temporada chao.
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por seckox » 17 Nov 2012, 12:49

¿Sabéis qué es lo mejor?. Que si ganamos dos partidos más y Milano y Cedevita pierden, aún podemos pasar, jajaja. Madre mía...

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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por seckox » 17 Nov 2012, 12:50

Pereda MDE escribió:
seckox escribió:
Pereda MDE escribió:Porfi Fisac :mrgreen:


No, ni de coña. Me parece un buen entrenador, pero tiene unos ramalazos tremendos.


Pues yo le daba una oportunidad. Teniendo la euroliga muy difícil, sería su primera toma de contacto con ella... Y la ACB se la conoce bien. Saldría barato y si no sale bien a final de temporada chao.


No sé yo si estamos para experimentos ahora. La imagen en ACB no debe bajar tampoco. No por estar eliminados la temporada está tirada. No sé yo si Fisac sería suficiente.
Última edición por seckox el 17 Nov 2012, 13:05, editado 1 vez en total.

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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por rednal11 » 17 Nov 2012, 12:51

a ver a ver, no hablemos de posibles entrenadores por favor. Lo hemos hecho mal cierto, pero estamos los que estamos. Si alguno dice adiós ya hablamos pero hasta entonces...

que es dusko, vale que no caiga en gracia a algunos de nosotros pero es el entrenador más importante de nuestra historia
y aunque caigamos, siempre nos levantaremos

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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Oberto calzonazos! » 17 Nov 2012, 12:53

Zuriñe TOP!

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iceman06
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por iceman06 » 17 Nov 2012, 12:54

endi escribió:tanto kriticar al equipo ahora mas que nunca hay que apoyar no solo cuando vienen el barsa y el madrid o algun partido importante o cuando estamos en las finales o en la copa. Que la jente se transforma y somos la mejor aficion dicen pues hay que demostrar en todo momento.
Y ayer mas que nunca cuando termino el partido teniamos que apoyar , yo me quede una hora despues del partido y hay cantando y animando porque eso es una aficion y un sentimiento de verdad no marcharse 3 minutos antes , porque si ganariamos un titulo fijo que estariamos horas en el buesa. aupa baskonia eta gora indar

No pude ver el partido pero una pregunta ¿El equipo dió todo lo que tenía?¿Defendieron como perros de presa a pesar de fallar en ataque?
Resulta dificil apoyar al equipo,si ves que el esfuerzo no es hasta la extenuación.
Última edición por iceman06 el 17 Nov 2012, 12:57, editado 1 vez en total.

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Kevin Magee y el bombo
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Kevin Magee y el bombo » 17 Nov 2012, 12:55

Chusko Ivanovic escribió:
Kevin Magee y el bombo escribió:Saludos.

Pensar que la solución a nuestros problemas es un cambio de entrenador me parece una
sandez de proporciones considerables.

Insistir en las carencias estructurales de nuestra plantilla me parece a estas alturas ya del
todo innecesario.

Para mi el analisis es muy simple: esto es lo que tenemos y hay que sacarle el máximo
rendimiento posible. Y eso pasa por recuperar mentalmente a la plantilla. Ahora mismo
todo lo que no sea remar en esa dirección es poner palos en las ruedas.

Ahora mismo despues de lo visto ayer es evidente que jugar en casa resta más que suma,
y eso debería revertirse ya mismo si no queremos llevarnos mas disgustos (empezando
por este mismo domingo).

Respecto al tratamiento de shock del equipo, a corto plazo Dusko tiene una opción clara:
recortar la rotación al mínimo buscando un núcleo duro al que alimentar en confianza a
base de minutos y protagonismo.

Un saludo.


Reflexión acertada.

Ahora bien,
Primero de todo decir que el hermetismo del club nos deja seguramente sin datos para los que valorar de verdad lo que esta pasando, pero...
Respecto del cambio del entrenador hay que plantear dos cosas a la gente de dentro: Los jugadores estan con el entrenador y viceversa? El Presidente cree que el trabajo diario del entrenador y en los partidos es bueno? Si los de dentro estan conformes entre ellos, ok.
Respecto de los problemas de estructura, mi opinión creo que es archiconocida. Este club es un especialista en sacarse de la chistera cambios de estructura, de jugadores, empezada la temporada. Mi duda es por qué no se actua. No hay dinero? Si es así, y a mí aficionado, me lo dicen, me callaré. Opinaré y creeré que se ha usado muy mal el dinero, pero por lo menos aceptaré que hay que luchar con lo que hay.


Sobre la política de comunicación del club no creo que haya mucho que decir: se hace bandera de
la opacidad, para mi, y para muchos otros es un error, pero parece ser que es innegociable.

Sobre Dusko es evidente que si tienes un entrenador tantos años es porque crees en él.
¿Los jugadores?: la verdad es que en contra de lo que se nos suele vender por ahí, es muy
raro ver a una plantilla unida en contra de un entrenador. Las camas y demás historias son
muy infrecuentes. El descontento cuando es generalizado suele ser por cuestiones puntuales,
y la mayoria de las veces es de carácter individual.

Y respecto a los cambios en la estructura de la plantilla me reservo la pregunta para el
momento en que se hagan (si se hacen). En ese caso sería: ¿Y por qué no antes?.

Yo sigo pensando que los problemas son de confianza, de autopresión y porque no decirlo
de canguelo.

Un saludo.

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Anituax
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Re: == BASKONIA 12/13 == A pesar de todo...TODAVIA SE PUEDE!

por Anituax » 17 Nov 2012, 12:56

Lo importante es el equipo. Si la marcha de Dusko va a conseguir un efecto positivo a corto plazo, sin duda hay que hacerlo porque es precisamente eso lo que necesitamos, reconstituyente para el corto plazo. A medio plazo es cierto que los problemas suelen reflotar.

Pero si la marcha de Dusko nos asegurara el TOP16, adelante con los faroles.

(claro que igual te quedas sin TOP16 y en proceso de unicajización agudo)
"No hagáis el mal y no existirá."

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