== BASKONIA 13/14 == Golpe de estado, se abrió hilo nuevo Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Cassell84]

creo que con 4 victorias estamos dentro. pero ganando concretamente a milano y a cedevita el average y luego ganando uno de los 2 a domicilio

[aguraingo]

creo que con 4 victorias estamos dentro. pero ganando concretamente a milano y a cedevita el average y luego ganando uno de los 2 a domicilio

Toda la mala suerte que tuvimos el año pasado la estamos teniendo este año de buena suerte.
Con la pena que estamos dando y seguimos dependiendo de nosotros mismos.
Eso si, yo que soy muy optimista creo que no lo vamos a hacer.
Quiero un cambio, y es imposible echar a 4 jugadores, Dusko sintiendolo mucho no debe seguir.
Quiero a Porfi el lunes aqui, por 4 euros y hasta final de temporada, si lo hace bien que siga.

[tximeleta]

A ver si lo he entendido. Despues de la MIERDA de partido que presenciamos ayer. Un ekipo sin rumbo. Un presidente hundiendose en el palco minuto a minuto (para que no se le viera). Un baño baloncestístico de Olym lo importante es si silban o si la grada de animacion anima o desquicia??? Acojonante si señor...... no entiendo nada

[Hoobastank]

Egun on!

Lo de anoche fue un baño de realidad, o hiperrealidad. Ya la impotencia era notable para el descanso. Heurtel metió 10 puntos al final del segundo cuarto y no nos acercábamos. Se acabó el caudal de Heurtel... y se acabó todo –no estoy salvándolo, es que ni por cerca–. Nocioni, que fue salvajemente follado por PRINTEZIS en el primer cuarto, se autoexpulsa con una gresca chorra con Antic, Causeur firma un precioso -7 al final del tercer cuarto y, como San M, se dedica a maquillar sus números al final. Rochestie no sé si descubrió ayer la Euroliga o qué, igual que Cabezas. Lampe habla que jugamos como perdedores, pero hablarlo no basta, ni tampoco hacerle pagar los platos rotos al Obradoiro –pero ¡ay como palmemos mañana!–. A Pleiss se le busca en dos jugadas, mete las dos... y punto, aparte de tener que salir a cinco metros en 1x1 ante Hines en el tercer cuarto. Milko se acuerda de puntear los triples de los ala-pívots contrarios cuando estos ya han entrado. Dusko rota y rota sin parar y solo encuentra hombres sin fe... Quisiera saber si él la mantiene. Me da palo salvar a alguien, pero salvaría a Oleson, y quizá a Pleiss, pero esto es un equipo para la bueno y para lo malo. Así que mejor condeno a todos.

Empezando por nosotros. El último cuarto del Indar vs Resto del Mundo es vergonzoso. Me da igual quién anima qué o quién protesta qué. La hora siguiente que Indar se pasa dando saltos modelo Copa de Barakaldo –aquello fue espontáneo; lo de anoche... no– es para pura autoafirmación personal; es decir, salvar MI CULO, la otra cara de la misma moneda de quien pide la cabeza de Dusko en un orinal. Y es la misma moneda porque estamos juntos y nos necesitamos. No sé si así llegaremos al Top 16, pero sí creo que de otro modo no llegaremos a la esquina.

Sobre cambios aquí o allí... no lo veo. No ahora, no así. Puedes traerte a Kobe, que si juegas con la misma falta de corazón que ayer –una falta que deviene de que tras el 5-0 nos pasaron por encima, jugando sencillo y con las ideas claras, y defendiendo duro– no servirá de nada, y el verano que viene está demasiado lejos.

Hasta luego...

BETI BASKONIA!!!!!!!

Yo es que veo el calendario, veo nuestro juego, las ganas que ponen unos y otros y el ambiente que hay en el pabellón y no me lleva a pensar nada bueno. Ahora mismo creo que pasará Cedevita porque ellos si que parece que tienen ganas de pasar, los jugadores del Baskonia hasta ahora no han demostrado ni juego ni tener ganas de luchar, Cedevita al menos si que tiene ese algo más. Si lo del juego del equipo es preocupante no lo es menos la división que hay en el pabellón, como esto siga así vamos a tener que volver a Mendi para hacer algo de ruido.

Un tema aparte son las declaraciones que hace Querejeta en verano diciendo que se va a ir hacia una plantilla con más físico, pues menos mal. También estaría bien saber lo que piensa sobre la actitud de los jugadores ante el único objetivo que ha puesto el club al equipo: pasar al Top16. En verano hablaba de lo decepcionado que estaba por la actitud de los jugadores del Alavés y decía que eso no lo había visto nunca en el Baskonia, igual a día de hoy no opina lo mismo.

Saludos y por supuesto

Aupa Baskonia!!!

[Dorsy10]

Yo me sigo preguntando si se nos ocurrió desde el domingo hasta el jueves preparar este partido.


Porque más allá de plantillas (yo tengo muy claro quiénes sobran en este equipo y los he repetido unas cuantas veces) está la adaptación a las mismas.

Qué tiene Olympiacos? A, B y C. Y con eso tira. Por cierto, el cambio de Spanoulis en los últimos 2-3 años es espectacular. De ser un jugador de 1x1 solo para él (y consumado perdedor) se ha convertido en un director-ejecutor maravilloso.

Pues entre V-Span y Acie Law nos han destrozado a base de, único y excluivamente, P&R tras P&R. Y ante semejante exhibición del libreto, nada de nada.

Lo hemos dicho muchas veces, individualmente no somos un equipo con buenos defensores más allá de Oleson. El problema añadido es que desde el banquillo tampoco hay alternativa alguna. Y no estoy hablando de zonas ni de zarandajas, hablo de cambios de conceptos por las características de los jugadores. Este equipo siempre, para lo bueno y para lo malo, defiende igual.

Ver a Pleiss corriendo detrás de Hines después de haber tenido que hacer el 2x1 en el P&R es una aberración digna de quitar el carné de entrenador. Es como si a alguien se le ocurre poner a Dueñas a defender a un base de 1,80. Eso sí, las broncas que se lleva el alemán en el banquillo no se las llevan los Nocionis (está pasado de vueltas y lo va a seguir estando porque Dusko no se va a atrever a decirle nada) y SanEmes, faltaría más.

Y si desastrosa es la defensa, lo del ataque... Pero esa harina es de otro costal, mucho máas fácil de solucionar. El problema está en defensa.

[Fortuna]

No se si Dusko tiene otros problemas o está desmotivado por algo. Pero yo creo que es un entrenador capaz de sacar el equipo adelante y hacerlo crecer por que lo mismo alguno ha creido que Baskonia actualmente es un equipo de Final Four?? No lo creo. Tiene jugadores jóvenes que necesitan tiempo y por contra no hay jugadores de peso, que mantengan al equipo en los momentos duros del partido. Todo esto se consigue con tiempo. Ahora que si Dusko, repito, no está motivado o no se ve apoyado, la culpa es solo de "superjosean". SM ya le han cogido la matricula en sus 1 contra 1 y esa era la única baza que tiene el equipo en las últimas semanas... no entran los tiros... es cosa de tiempo. Me quedo con la profesionalidad de Dusko contra Valencia en la segunda parte donde supo rearmar al equipo con maestria.

[Dorsy10]

Por cierto, para pasar hay que ganar uno fuera. Con tres no vamos a pasar. Si es que ganamos los dos de casa.

Cedevita y Milan tienen ya, uno u otro, un partido más asegurado. Y es bastante fácio que sumen otro más porque los croatas aún tienen que recibir a un Oly que ya nada se jugará. Y Milan tiene las dos últimas jornadas Oly (casa) y Zalgiris (fuera).

Igual lo mejor es que ganen los croatas la semana que viene.

[aguraingo]

Esto nos falta, un poco ñoño pero es ahttp://www.youtube.com/watch?feature=p ... wAKJ9kzssi

[iceman06]

Pasando de hacer cuentas,si al equipo le da la gana de salir a morir en la cancha y hacer todo lo posible por ganar lo que queda se pasará.
De lo contrario nos quedaremos sin Europa en pocas semanas, limitándonos a una liga descafeinada en la que a pesar de mal juego se sacan los partidos.

[aguraingo]

Me doy cuenta tarde porque no soy muy entendido pero como se puede decir que queremos pasar al top 16 y hacer un equipo de futuro?

[Esijolis]

Hay pabellones donde se animar a rabiar, y otros donde la gente no anima nada y se dedica poco más que a aplaudir las jugadas de su equipo, como he visto en alguna cancha europea. Pero no se si habrá otra cancha en el mundo donde la propia afición tenga este tipo de "enfrentamientos verbales" por ver cual es la manera correcta de animar al equipo.
Mañana toca otra vez partido de liga en casa, tengo curiosidad por ver si los de Indar váis a animar al equipo o, por contra vais a segur aleccionando al público con vuestras pancartitas y vuestros cánticos de aficionados de verdad.
Aupa Bukaneros me parto...

[arriquitraun]

Me parece a mí que en el concierto de silbidos hay mucha más información, aparte del antiduskismo que profesan muchos aficionados desde hace ya tiempo: algunos querrán la cabeza del montenegrino como principal responsable del desastroso juego que vemos demasiado a menudo, otros envían un recado a Kerejeta y al club -la parte por el todo- en desacuerdo con su política de fichajes y su discutible gestión deportiva (oigo de todo en la grada), otros sencillamente dejan brotar su decepción y se desahogan...

Lo cierto es que la plantilla tiene graves defectos estructurales, de entrada. Otra cosa es que el melón salga bueno, como diría Josean. Pero -y aquí me remito a las palabras del presidente- ni han conseguido traer a ese interior físico que se anhela desde hace 3 años, ni al exterior anotador que se buscaba... ni, como algunos ya hemos lamentado últimamente, entre nuestros tres bases hacemos medio Prigioni. Esto es así, y lo digo también en descargo de Dusko, porque el talento y los mimbres son los que son.

Partido tras partido nos hacen un roto de escándalo dentro de la zona, nuestros bases son desbordados contínuamente en la primera línea generando desequlibrios constantes, y ni Lampe ni mucho menos Milko son capaces de tapar las vergüenzas de nadie, como lo hizo en su día Tiago. Es más, en demasiados momentos ni siquiera son capaces de tapar sus propias vergüenzas. De Lampe no podemos negar su calidad, pero sí sospechar que ocurra algo serio: físicamente está de espanto y emocionalmente derruído. El polaco es una pieza CLAVE de esta plantilla, que deja a la mesa coja.

De Milko yo ya no espero nada, tengo claro que el nivel que llegó a dar jugando de 5 el año pasado fue su tope profesional, y de ahí para abajo... No es apto de ninguna manera para nuestras supuestas aspiraciones. Efectivamente, salta hacia abajo y corre para atrás. Un disparate.

Esto es lo más grave que se me ocurre, a partir de aquí el bote empieza a hacer aguas y el grupo pierde el orden, cada cual intentándolo por su cuenta, con mayor o menor acierto. Ahí sí que me parece clave la labor de Dusko, su capacidad motivacional... y no parece estar surtiendo efecto.

Otros habéis comentado que el scouting de los rivales está siendo desastroso, o así lo parece. Desde luego, cuando el contrario abusa con éxito de la misma jugada durante todo un partido... da qué pensar. Véase el ejemplo de Cedevita o el clínic de bloqueo y continuación que ofreció anoche Spanoulis (bellísimo, admitámoslo).

Demasiadas cosas desconcertantes que deben ser resueltas IPSO FACTO. Quiero ser optimista, pero de momento sólo puedo ser realista. Aupa Baskonia.

[Cracker]

Ayer estuve por primera vez en el Buesa. La verdad es que me quedé impresionado. Se ve de lujo estando en el 4º anillo, y por si se te ha pasado algo tienes el super vídeo-marcador que retransmite todo en directo. Ha quedado fabuloso por dentro y por fuera, y tiene muy buena visibilidad en la gran mayoría de los sectores. si alguien no se ha decidido a ir por ahora lo animo.


Y ya comentando el partido de ayer, decir que fue bochornoso. Dusko no tenía ni idea de que hacer, y ya no es que los bases no dirigan, es que se ponían a hacer unos pases como si de una pachanga se tratara. Y yo me pregunto, ¿este era el partido importante? Pues no quisiera ver uno más "normalito"...

¿Y Lampe? Ayer las pocas veces que conseguía que le pasasen dentro la pelotita se le escapaba todo el rato, y a partir de ahí se puso en modo tira triples que no pisaba la zona. Al menos parece que no se esconde...


Supongo que todos esperamos que pasemos al TOP16, pero de no hacerlo, ¿creéis que Josean destituirá a Dusko? Ayer toda la gente se fue muy cabreada y hablando mal de Dusko; y es que la verdad es que ya es nuestro tercer año seguido en el que nos dejamos llevar en muchas ocasiones, es decir, no en partidos puntuales. Aún no hemos ganado en casa en EL, y no solo eso, es que hemos perdido de formas abultadas los tres.

[arriquitraun]

Ya, Cracker; esa es otra. Zurbano era un fortín, aquí no nos tosía ni Dios. Y el que conseguía ganar se iba a casa magullado y a la pata coja. Nos han roto el bullate sin contemplaciones 3 VECES SEGUIDAS, y no veo a nadie sangrar. Algo se ha perdido, no miremos a otro lado.

[maci69]

Me parece a mí que en el concierto de silbidos hay mucha más información, aparte del antiduskismo que profesan muchos aficionados desde hace ya tiempo: algunos querrán la cabeza del montenegrino como principal responsable del desastroso juego que vemos demasiado a menudo, otros envían un recado a Kerejeta y al club -la parte por el todo- en desacuerdo con su política de fichajes y su discutible gestión deportiva (oigo de todo en la grada), otros sencillamente dejan brotar su decepción y se desahogan...

Lo cierto es que la plantilla tiene graves defectos estructurales, de entrada. Otra cosa es que el melón salga bueno, como diría Josean. Pero -y aquí me remito a las palabras del presidente- ni han conseguido traer a ese interior físico que se anhela desde hace 3 años, ni al exterior anotador que se buscaba... ni, como algunos ya hemos lamentado últimamente, entre nuestros tres bases hacemos medio Prigioni. Esto es así, y lo digo también en descargo de Dusko, porque el talento y los mimbres son los que son.

Partido tras partido nos hacen un roto de escándalo dentro de la zona, nuestros bases son desbordados contínuamente en la primera línea generando desequlibrios constantes, y ni Lampe ni mucho menos Milko son capaces de tapar las vergüenzas de nadie, como lo hizo en su día Tiago. Es más, en demasiados momentos ni siquiera son capaces de tapar sus propias vergüenzas. De Lampe no podemos negar su calidad, pero sí sospechar que ocurra algo serio: físicamente está de espanto y emocionalmente derruído. El polaco es una pieza CLAVE de esta plantilla, que deja a la mesa coja.

De Milko yo ya no espero nada, tengo claro que el nivel que llegó a dar jugando de 5 el año pasado fue su tope profesional, y de ahí para abajo... No es apto de ninguna manera para nuestras supuestas aspiraciones. Efectivamente, salta hacia abajo y corre para atrás. Un disparate.

Esto es lo más grave que se me ocurre, a partir de aquí el bote empieza a hacer aguas y el grupo pierde el orden, cada cual intentándolo por su cuenta, con mayor o menor acierto. Ahí sí que me parece clave la labor de Dusko, su capacidad motivacional... y no parece estar surtiendo efecto.

Otros habéis comentado que el scouting de los rivales está siendo desastroso, o así lo parece. Desde luego, cuando el contrario abusa con éxito de la misma jugada durante todo un partido... da qué pensar. Véase el ejemplo de Cedevita o el clínic de bloqueo y continuación que ofreció anoche Spanoulis (bellísimo, admitámoslo).

Demasiadas cosas desconcertantes que deben ser resueltas IPSO FACTO. Quiero ser optimista, pero de momento sólo puedo ser realista. Aupa Baskonia.

Pero estando de acuerdo en la mayoría de las cosas contigo... A mi siempre me asalta la misma duda, opinión o como quieras llamarlo. Admitiendo que josean tiene mucha parte de culpa en la confección de la plantilla... Porque esa tendencia del baskonismo a perdonar a dusko su parte en esa confección? Sinceramente yo no me puedo creer que el entrenador no tenga ni voz ni voto en esa gestión. Yo si fuera entrenador no lo admitiría....
Otra reflexión... A mi me pone los pelos de punta cuando en el minuto 5 del 2 cuarto ya estamos apelando desde la grada a la testículina como único recurso para salvar el partido...
Y ultima a riesgo de ser un plasta.... Que opináis de la división en la grada que ha asentado dusko ivanovic con su forma de trabajar con este equipo...

[Floods]

Ayer no podia ni escribir con tanta mala hostia acumulada. Hoy lo veo todo mas claro: No tenemos equipo para compertir en Euroliga. Hay equipo para luchar en la liga, pero Europa es otra cosa, ha quedado claro.
3 bases que no pueden hacer uno bueno, exteriores que no amenazan y juego interior mas blando que la cagada de hoy a la mañana. Para mi el mayor responsable es el señor Querejeta, por 2 motivos: Por una confeccion de la plantilla nefasta (de las peores que recuerdo) y por mantener a Dusko (que no lo hechara niquedando fuera del top16 dos años seguidos )

Para mi sin la euroliga la temporada es de FRACASO TOTAL, y eso que estamos en noviembre...

[maci69]

Ya, Cracker; esa es otra. Zurbano era un fortín, aquí no nos tosía ni Dios. Y el que conseguía ganar se iba a casa magullado y a la pata coja. Nos han roto el bullate sin contemplaciones 3 VECES SEGUIDAS, y no veo a nadie sangrar. Algo se ha perdido, no miremos a otro lado.

Todos sabemos que por menos en este equipo se han cargado a mas de un entrenador.... Que le debe josean a dusko y viceversa para que se alargue esta situación. El problema viene de la renovación de este entrenador de hace 2 años...

[Kostas Koufos]

para mi es una falta de respeto hacia una persona como dusko. y repito, tienes todo el derecho a pitarle. exactamente el mismo que yo de criticarlo.

¿Qué hago? ¿Le envio una carta diciendole quee no me gusta que el equipo juegue una **** mierda?

Mira el deporte está así inventado y porque no os guste no va a cambiar. Nadie duda de lo que ha hecho Dusko por este equipo, NADIE, pero el año pasado la temporada fue a la basura, este año se lleva el mismo camino y llevamos un par de años sin ver baloncesto de verdad. Si creo que es necesario un cambio lo expreso. Me parece perfecto que vosotros queráis ver esta mierda todo el año. Yo, y mucha otra gente, no.

Pita al equipo cuando acabe el partido, no cuando todavia esta jugandose un partido clave.

Te sirve como solucion o es que cuando el equipo va perdiendo eres de los que sale antes del pabellón para no pillar el atasco de salida?

Incluso historicamente en el teatro siempre se ha esperado al final de la obra para silbarla o lanzarle tomates o verdura podrida... no decias que todo estaba inventado? Pues resulta que esto tambien.

P.D.: Animar al equipo durante todo el partido no esta reñido con que te guste más o menos lo que ves en la cancha. No simplifiques tanto las cosas para justificarte.

No te confundas, no tengo que justificarme ante nada ni nadie, no sois nadie para juzgar a nadie.

Ya estáis otra vez creyeéndos los putos amos de la barraca porque no salis antes del pabellón. Si no podemos salir antes del pabellon y no podemos pitar, ¿qué opción nos queda? Lo lleváis todo al terreno de que no se puede criticar porque vosotros no lo creeis necesario.

Yo personalmente no he salido nunca antes del pabellón, pero ya te digo que no veo problema en hacerlo. Cada uno paga su entrada, y por cierto, el resto del pabellón, mucho más que vosotros.

[Cracker]

Ayer no podia ni escribir con tanta mala hostia acumulada. Hoy lo veo todo mas claro: No tenemos equipo para compertir en Euroliga. Hay equipo para luchar en la liga, pero Europa es otra cosa, ha quedado claro.
3 bases que no pueden hacer uno bueno, exteriores que no amenazan y juego interior mas blando que la cagada de hoy a la mañana. Para mi el mayor responsable es el señor Querejeta, por 2 motivos: Por una confeccion de la plantilla nefasta (de las peores que recuerdo) y por mantener a Dusko (que no lo hechara niquedando fuera del top16 dos años seguidos )

Para mi sin la euroliga la temporada es de FRACASO TOTAL, y eso que estamos en noviembre...

Tampoco nos vendas la moto con que la Euroliga es la leche y la ACB una mierda porque hemos ganado a Barça sobrados (único invicto en Europa), hemos perdido contra Madrid fuera de 2 en la prórroga y con tiro para ganar (y yo veo al Madrid como máximo favorito para la Euroliga), hemos ganado a Valencia fuera (un equipo que si estuviese en EL estaría entre los 12 mejores).
Además, equipos como Cantu, Olimpija, Chalon, Berlin, Cedevita, Bamberg (Brose Basket) y Besiktas con peor equipos que nosotros van mejor; y nuestro equipo no es precisamente como para perder como lo estamos haciendo en casa y sin competir por mucho grupo fuerte en el que estemos.

[maci69]

Yo no puedo admitir que una gente que ha pedido en medio de un partido la cabeza de SU base ( léase Pablo Prigioni), ahora me reproche que no pueda silbar por el mal juego de mi equipo y el mal trabajo de su entrenador y directiva.... Señores de indar no miren la paja en ojo ajeno sin revisar la viga en el propio...