=== BASKONIA 16/17 === Hilo finiquitado. Tonto el que postee Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Kemen]

Vaya mierda de partido de Spanoulis, vaya paquete, bueno, 3 triples al final del partido para maquillar su estadística (no sé si se nota la ironía ni el paralelismo)......
y casi remonta un partido prácticamente perdido.

Paquete no, pero que está camino de estar más acabao que la Chelito.

Sin rencores, pero....jajajaja

[Rasheed_L]

Oly le va a poner difícil a Tintín y Velimir la f4

[crespo]

Vaya mierda de partido de Spanoulis, vaya paquete, bueno, 3 triples al final del partido para maquillar su estadística (no sé si se nota la ironía ni el paralelismo)......
y casi remonta un partido prácticamente perdido.

Paquete no, pero que está camino de estar más acabao que la Chelito.

Sin rencores, pero....jajajaja

¿Te acuerdas de cómo Navarro nos mandó a la pvta calle en las semis de la Copa de 2013?

Pues eso. Talento para parar un tren, pero el físico cada vez más gastadito. Y sí, hoy la ha liado, pero tampoco le quedan muchos alardes más.

Pero oye, que le quiten lo bailao. Eso sí.

[ZASKY]

Yo quiero que salga Vladimiro y que tire del buscador.

Como parece que el tal Vladimiro no recoge el guante que le ha lanzado Dorsy una vez que se le ha rescindido el contrato a Il Mago, me he dedicado yo a recopilar aquí algunos posts para la "mardita emeroteca". Había mucho que podía seleccionarse, pero sería mucho curro y muy largo, o sea que meto algunos que he cogido al vuelo, pero sin estar todos los que son, ni ser todos los que están; por ejemplo, no están (por ser muy largos) aquellos curiosos análisis sobre Bargnani (firmados por alguien que decía que no era más que un compatriota suyo), y que fueron jaleados por una buena parte del foro, de la misma manera que Pepe Isbert, Manolo Morán y compañía aplaudían la llegada de los americanos en el Bienvenido Mr. Marshall de Berlanga. . Desgraciadamente, esos análisis, como la llegada de los americanos a Villar del Río, no se cumplieron. El chasco ha sido para algunos, pero no para otros que, desde el principio, teníamos bastante claro lo que iba a suponer Bargnani para el equipo ( de aquellos de entonces solo me vienen a la cabeza Mister Catering y Vladimiro) .

La mayoría de las citas que aquí se recogen reflejan una condescendencia hacia el italiano de difícil explicación si nos basamos en su rendimiento deportivo. Por algún motivo, durante una gran parte de la temporada se le han perdonado cosas que no se le perdonarían a nadie. El mismo Red, tan ecuánime habitualmente, cae, en algún aspecto de esa condescendencia, aunque probablemente por considerar las circunstancias que se comentaban en ese momento sobre Andrea:

Hemos tenido cientos de casos de jugadores "pasotas", pero Andrea ha demostrado TODA la temporada, que está implicado con sus compañeros y con los objetivos.
,,,,,me parece que Andrea está siendo muy honesto, y por lo menos por mi parte, no será objeto de burla o mofa (como por desgracia, y entediblmenete, ha sido gran parte de la temporada para muchos), y le daré todo mi ánimo y apoyo.

No es mofarse de un jugador opinar sobre sus carencias y virtudes, las cuales pagamos los aficionados y él las cobra. Si en vez de Bargs, hubiera sido un mindundi, las críticas se hubieran multiplicado por 10. En el deporte profesional existen contratos: dinero a cambio de aportacíón a un equipo, y si no se aporta, hay que decirlo. El mismo club, en su nota de despedida, tan seca, hace ver tácitamente que no coincide con la opinión de Red sobre su implicación:

Andrea Bargnani deja de ser jugador baskonista
http://www.baskonia.com/andrea-bargnani ... askonista/

Jajaja, puede que sea un detalle tonto, pero hasta ahora acostumbraban a "agradecerle su esfuerzo e implicación" antes de desearles suerte. Puede que sea un detalle sin importancia, o puede que haya sido todo tan pufo como parece desde fuera.

Para nada un detalle sin importancia. Un zasca enorme

Efectivamente, un zasca baskonista enorme para Bargnani, para su implicación con el equipo y para los fans que han jaleado su "aportación estelar". Nada que no supiéramos, por otra parte; recordemos que Phil Jackson criticó abierta y contundentemente lo que consideraba que eran lesiones fingidas: "Bargnani fue y es una gran tomadura de pelo. Cuando estaba lesionado se negó a realizar simples ejercicios sin contacto. Parece fingir las lesiones, lo que tiene un mal efecto en el equipo, así como en la manera en la que los seguidores del equipo reaccionan ante él."

Pero en este foro al contrario, como si se pensara: "Phil Jackson un don nadie, oiga. En este foro no nos hacemos eco de gente que no tiene carné baskonista". Así, al que se refería a la escasa aportación de Il mago, estopa por parte de algunos foreros. Para estos foreros, el mismísimo Phil Jackson sería un "hatter barganico":

A mi los hatters barganicos me recuerdan mas a los feos de la cuadrilla que echaban la culpa al guapo del grupo de no comerse una rosca.
Incluso cuando no salia de casa.

Mas o menos como con heurtel.
Aunque metiera 26 puntos la culpa de perder siempre era suya.
Los que no la metían ni al arcoiris eran meros sufridores de su personalidad.
Si hay algún psicólogo en la sala tendra claro el diagnóstico.

Ja Ja Ja. Muy bueno. Y que cierto lo que pones.

Pues sí, un psicólogo , porfa, pero... ¿para quiénes?. ¿Para quiénes no consiguen ver la realidad de lo "importante" que ha sido Bargnani para el equipo... o para otros?. Muy interesante lo de hatters barganicos, guapos y feos de la cuadrilla y roscos no comidos...

La condescendencia se refleja también en la idea de que Bargnani metía muchos puntos y hacía buenos números, lo cual no ha sido cierto en números generales. Se le perdonaba su vida defensiva (compensándolo con grandes méritos atacantes), pero no por evidencias, porque sus promedios (los de un Draft Nº1) han sido pobres y se han tapado con algún buen partido (buen partido en ataque, claro, porque en defensa no ha tenido ninguno)

Y cuando no jugaba, se le esperaba:

Pues qué queréis que os diga. Yo a Bargani todavía le espero. O todavía "quiero" esperarle. Creo que comenzó bien la temporada, haciendo buenos números. Las metía como quería. Después vino la "lesión" o lo que sea, y ha caído en barrena. Está totalmente falto de confianza. No creo que sea actitud, ya que en los últimos partidos se le ve que quiere.

Me hace gracia leer ahora que Bargnani no hace falta, que con Voightman e Ilimane es suficiente.

Hasta hace 10 días, durante dos meses se ha cuestionado la profesionalidad de Ili; su involución, su falta de implicación en el proyecto, su inmadurez y facilidad para hacer faltas innecesarias, su falta de peso, tomarse a cachondeo los partidos, manos blandas, cuarto pivot...etc.

Por otra parte, a Bargnani se le ha puestos por las nubes; que si nos ha hecho olvidar a Bouroussis, que vaya calidad, que las mete como quiere...etc. Y ahora no vale ni para jugar 5 minutos.

Una muestra más de los cambios de "humor" que se producen en el foro; hoy todo es oro y mañana no nos vale ninguno.

Paciencia, señores, paciencia, que por la falta de esa cualidad, hemos echado a jugadores que luego han brillado en otros equipos.

Algunos no hemos cambiado de opinión desde el principio, y sabíamos que esa paciencia que se pedía no iba a ningún lado. Los que sí habéis cambiado sois los que ahora ya no pensáis que Bargnani es el draft number one que esperabais o soñabais.

¿Ha sido Rudy numero 1 del draft? ¿Y Ronaldo ha jugado en la NBA? Pues eso.

Unido al cachondeo del draft number one y a la paciencia, otro argumento falaz utilizado ha sido el de que se le estaba reservando para los momentos de gloria:

Y termino, si el club pensase que con Diop-Voigtman valía para el puesto de cinco mas tontos son que los pelos del culo gastándose la de Dios en Andrea y no me vengas ahora con que igual era para cuatro que el club con Salazar y Sito a la cabeza dijeron claramente que venia ha jugar de cinco.

El Mago no va a volver a jugar.

Ya nadie pregunta por su lesión. Se ha aceptado que no va a volver, es un secreto a voces. Corramos un tupido velo y que le vaya muy bien el año que viene.

Il mago estará en Moscú. Lo han reservado para las citas importantes.

!!!!Cómo se le criticó a alguno al principio de la temporada cuando dijo que Bargnani no valía para 5. !!! Pero, no había problema, eso lo compensaba con su promedio de anotador (superior a 20 ppp... ¡A no, que no ha llegado a 12 en ACB ni a 9 en EL!

Si algo tiene de grande este equipo, es que cuenta con un ramillete de pistoleros que pueden decantar un partido en los momentos calientes. Y uno de ellos, quizá el más difícil de defender, es italiano.

Si algo tiene de grande este equipo es su defensa, y en eso, el italiano....

De Bargnani no se podía comentar en este foro si no era algo a su favor, de lo contrario, siempre había un aviso posterior:

No juega Bargnani con lo que Voigtman será pivot si o si. Igual cambio mi pronóstico a favor nuestro

Claro, así se podrá decir que se ganó gracias a la ausencia del hated

...

Pero qué obsesión con Bargnani, madre mía, los demonios.........

...

Qué pesaus con Bargnani, joer!!!

....

Cuando se me apodera la náusea viendo los comentarios sobre Bargnani, me vienen a la memoria otras lapidaciones. Como la de Teletovic (que llegó a "ser un sinvegüenza" y defendía "solo cuando le daba la gana"), Scola (que además de no defender una mierda nos hizo perder una liga), Prigioni (que faltaba al respeto al público), por no hablar de Heurtel....en fin, debe ser una buena terapia eso de tener un muñeco de pimpampum para arrearle estopa.

Mon Dieu, comparar a Bargnani con Teleto, con Scola, con Prigioni. Incluso Tomasín, aunque a muchos no nos gustara, estaba a otro nivel de aportar, nada que ver con Andrea. Eso sí, mientras que le entraban náuseas por leer comentarios sobre Bargnani, él sí podía criticar a Voightman ( es que son distintos )

Mi fe en Voightman se debilita a cada partido que pasa y no se qué hacer.

A pesar de sus números, hoy no me ha gustado nada Voightman

etc..

Pero Bargnani... era otra cosa. Defendía y anulaba contrarios, aunque algunos, ciegos por la fobia, no lo veíamos:

Esto de la no-defensa de Bargnani empieza a ser un mantra sin sentido. Ayer, por ejemplo, anuló completamente a Norel en el 1 vs 1 al poste bajo. Otra cosa es que esté muy perdido cuando hay que adelantar líneas, hacer ayudas o flashes defensivos.

A quienes comentaban la realidad de su juego hasta se les llega a bloquear: ¿para qué oír lo que no se quiere? Y si no cogía rebotes...¿qué importaba?, un draft numer one es un draft number one :

....qué mas da que Bargnani no coja rebotes si tampoco los concede. Mirad su carta de tiro.
Con que apretemos un poco por fuera en la segunda mitad, este partido se gana casi con comodidad.

Por clase, Baskonia no ha tenido a nadie como Bargnani, que es un nº 1 del draft, hombre.
[...] Lástima que Barg llegó aquí con 30 palos, pero disfrutémoslo mientras dure.

Aunque su draft es conocido como el más flojo y protestado de la historia de la NBA,,, No importaba, era un jugador All Star en el Buesa ,, ¡¡¡A no!!!... que Bargnani nunca ha sido ALL STAR en sus diez años NBA!!!! . Pero no importa:

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Y más viendo que Bargnani lleva 4 días aquí. Pero nos la pone palote día si y día también. Pero quiero verse jugarse una copa o título y ser decisivo. Y va a ser más pronto que tarde si nos respetan las lesiones.

Bargani tiene algo. Llamadlo x. Calidad, empatía, algo... pero el alemán... madre De Dios el colega. Propongo meter a Larkin de 5. Probablemente lo haga mejor. [emoji51]

Los numeros de Fuckman esta temporada han sido superiores a los de Bargs, si no en todos los aspectos, en casi todos.

No sabéis, Bargnani es nuestro Anusike. En dos semanas llega el Bourousis de turno

Lo decía este forero en tono irónico, mofándose de los ignorantes que pensábamos que a Bargnani se le podía cortar esta temporada, como al final, así ha sido,

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Recojo también un comentario de Stanko y algunos de Mormón (con mucho respeto y aprecio para ambos, de verdad ). Espero que, ya pasado el tiempo, se tomen a broma el exceso de expectativas que tenían (sobre todo, Mormon) con Andrea :

Arratsaldeon

Leyendo a muchos por aquí no sé si soy yo que vivo en otro planeta o es que en este hilo escribe mucha gente que no es baskonista y entra sólo a criticar o a malmeter.

Tema Bargnani: Hace 9 días en este mismo hilo se estaba discutiendo si Bargnani nos iba a hacer un Odom, elucubrando sobre su misteriosa lesión, la posible baja y que Josean estaría pensando en darle de baja y buscar un sustituto en el mercado. 9 días después, 3 partidos en ACB y lleva 15 puntos de media, sin pretemporada y sin competir en más de medio año, ahora resulta que el problema es que no defiende y que no rebotea, que muchos puntos sí pero valoraciones no…. Que digo yo que por qué no le damos un par de mesecillos a que vaya cogiendo la forma y lo valoramos entonces. Es que alucino cuando leo a alguno que critica por criticar , y no me refiero a Vladimiro que lleva razonando sus argumentaciones desde hace meses aunque discrepo con él en algunas cosas y creo que hoy se contradice sobre todo cuando dice que "no hay nada como el tiempo para ir poniendo las cosas en su sitio", pues eso, vamos a darle todos al menos un par de meses..

Bueno, pues ya han pasado algunos mesecillos... y en esto estamos, poniendo las cosas en su sitio.
...

Somos pocos los que confiamos en el mago . Yo sigo pensando que va a cerrar muchas bocas . Este va a ser nuestro fichaje para la segunda vuelta . Y nuestro factor diferencial .

FIXED

RE..FIXED.

Tanto FIXED.... REFIXED y tanto llamar a tapar bocas... obliga, tempus fugit, a taparlas, pero no a los que se pensaba:

Yo pienso que todavía no hemos visto a bargs al 100%.
Y que cuando lo veamos , que estoy seguro que lo veremos , va a tapar algunas bocas .
Sigo confiando en el italiano . Quedan 6 meses de temporada todavía . Paciencia .

Para mi en cuanto a clase il mago gana a todos .
Eso no quiere decir que yo me quedase con el mago en vez de scola .
Y no hablo de rendimiento sólo hablo de clase . Yo no he visto a ningún jugador en el baskonia con la clase q tiene barganani .

He visto el partido repetido más tranquilo y larkin barganani y fuckman son porno del duro duro .
En los 5 primeros minutos del tercer cuarto , il mago hace de todo .2x2 con larkin y tiro a media distancia , penetración con bote y bandeja , recibe al poste y asiste a fuckman , recibe al poste cambia balón de mano y le hace un traje a kalinic , aguanta a udoh al poste y le hace tirarse una castaña .
Lo dicho , porno del duro .

Dios Esque barganani es pura canela .
Da gusto verle jugar , las mete tan tan fácil que parece que cualquiera puede hacerlo .

Scola for Ever la ha cogido con voightman , sí no hace dobles figuras en cada partido va a estar todos los post partidos con lo mismo .
Vladi igual con barganani , hasta que no coja 10 rpp no va a cambiar de idea ....

¡¡¡¡Si siquiera hubiera llegado nuestro 2,13 a 3 rpp!!!

Y barganani en un estado de forma lamentable pero 20 puntos . Tiene puntos y posibilidades .
Espero un zasca a todo el foro ( excluyo a este hilo ) Del bueno de Andrea A final de temporada de los históricos .
Nada me haría más feliz

Que poca paciencia . Yo sigo confiando en q el italiano cierre bocas por docenas ...

Exceso de expectativas que se pueden entender, porque siempre quieres tener buenos jugadores en tu equipo.



Pero lo que no es de recibo es que algunos fans de Andrea, por justificar su bluff, han enmerdado al entrenador Sito Alonso, diciendo que la culpa de que no jugara bien el italiano era del entrenador, que no sabía aprovecharlo:


- ¡¡¡¡Andrea no mete los puntos que pensábamos, no rebotea, no defiende!!! ¿ no es éste nuestro Draft Nº1? ¿qué pasa aquí?

- La culpa es del entrenador, que no sabe utilizarlo: ¡¡¡Sito dimisión!!!


Optar por un jugador tan poco efectivo en contra de un entrenador tan implicado con sus equipos como Sito, demuestra la idolatría de algunos, que, año tras año, priorizan al ídolo de turno sobre el equipo.


En fin,
¡Cosas veredes, amigo Sancho!
¡Hamaika ikusteko jaioak gara, Joshemari!
¡Siamo nati per stupire, Antonello!

[Rokan]

Ey! Que yo también apoyé a Andrea!

[crespo]

https://www.youtube.com/watch?v=PRSz2BMSRpU

Andre(a) Madalen, Andre(a) Madalen
laurden erdi bat olio
inork ez badu ordaindu behar
hor konpon eta adio!

[juliambres]

Ey! Que yo también apoyé a Andrea!

pero poco

Lo cierto es que algún dia nos enteraremos de los entresijos de tan singular andadura por vitoria. Porque chico yo no he visto a casi nadie anotar tan facil como a este tio, y sin embargo.........es imposible que sume tan poco al equipo.ni lesiones ni leches, ahi tiene que haber algo en el coco.

[juliambres]

por cierto, de nuevo un ultimo cuarto tremendo de Oly, cuando apretan es una cosa tremenda, va a tener Efes que pensar en correr un poco, al tran tran les van a comer.
Además se ve que creen en lo suyo, y Spanoulis ha aprovechado el verano sin selección para volver por sus fueros, calles datos y avenidas...

[Rokan]

Sagarra, manzana...
Ikatza, carbón...
Mujer...
Kerejeta, gizon!

[Rokan]

Ey! Que yo también apoyé a Andrea!

pero poco

Ya veo... soy como el ayudante patán de los sheriffs del foro...

[Kemen]

Paquete no, pero que está camino de estar más acabao que la Chelito.

Sin rencores, pero....jajajaja

¿Te acuerdas de cómo Navarro nos mandó a la pvta calle en las semis de la Copa de 2013?

Pues eso. Talento para parar un tren, pero el físico cada vez más gastadito. Y sí, hoy la ha liado, pero tampoco le quedan muchos alardes más.

Pero oye, que le quiten lo bailao. Eso sí.

Así es. Precisamente hoy me he acordado de Navarro viendo a Spanoulis.

[viejobaskonia]

sin bargani tuteamos al cheska y sin bargani perdimos en casa con pao y zalgiris.
ergo el fichaje no ha condicionado en nada estos resultados.
mas bien el no fichaje de un 5 defensivo y dominante bajo el aro.
pero esto tuvo que haber sucedido en el verano. ciencia ficcion.
lo que queda claro es que su influencia poco ha tenido que ver con los resultados finales del equipo.
mas bien hemos jugado sin un 5 que necesitabamos para completar bien la plantilla.
y eso es culpa del que ficha.
lo de culpabilizar de todos los males del equipo a bargi de psicologo, si.
como lo de heurtel hoy.
si efes no esta en ff sera culpa suya claro.
de peras ni hablar..que transmite mucho y tal.

[kanpazar]

ZASKY eres el puto amo, me troncho al leer tu post

A ver si alguno de esta aprende.

[Txema Haundia]

Querejeta va a buscar un entrenador de más nombre, supongo. Si a Spahija le echó tras ganar la liga, con Sito no le va a temblar el pulso, pase lo que pase.

Don Pablo Prigioni

¿Que entrenador es ese?

[Txema Haundia]

ZASKY eres el puto amo, me troncho al leer tu post

A ver si alguno de esta aprende.

¿Aprende el que?

[Mormonpower]

Pues si. Esperaba que andrea tapase bocas y no las ha tapado. Confiaba. Que se le va a hacer. Eso si, de emmierdar a sito nada de nada.
No creo q encuentres un post mio emmierdando a.sito.
Siempre he defendido a los « nuestros»

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[Mormonpower]

Repe

[Dorsy10]

Vaya currazo Zasky. Aunque lo mejor fue lo del verano cuando se anunció el fichaje y Vladimiro argumentó punto por punto todos sus problemas tanto físicos como de juego. A lo que la respuesta de muchos fue "pero si es número uno del draft".

Pasado el asunto, yo lo que he visto es un jugador con unos problemas físicos ya estructurales e imagino que crónicos que encima un día dejó de creer en lo que tenía alrededor y no sé si también en sus opciones de recuperarse para esto.

[ustapidee]

fixed

[Bellido]

http://www.sportando.com/m/en/cups/euro ... sevic.html




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