=== BASKONIA 17/18 === CERRADO POR DERRIBO, NUEVO POST MÁS ARRIBA!!!!! Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Hairy]

¿ Que seria del equipo si PM hubiese empezado la temporada ?.

[juliambres]

Bajas de hanga, serapio y sanders. No hay excusas para la derrota el viernes.

[Green Eyes]

Bajas de hanga, serapio y sanders. No hay excusas para la derrota el viernes.

Heurtel.

[SFDK]

Que siga el modo RODILLO

Veía una derrota clara en Barcelona, pero ahora ya no lo tengo tan claro, están peor últimamente y nosotros venimos en una línea brutal. Veo opciones de victoria. No perdieron en Burgos de milagro y Malaga les ha dao.
Como están de bajas??

Por otro lado, los de las mates, como están las opciones de quedar septimos o sextos?

Hay un cuádruple empate ahora mismo

Que Khimki palme 2, que Zalgiris palme 2, y nosotros ganar 3.
Para quedar 7º, que uno de los dos pierda 2 partidos y el otro gane 2 ó 3.

Más arriba he leído que a ser posible evitar al madrid en TOP8, lo más probable sería que no nos tocasen, pero para mí sería el mejor rival que nos puede tocar. Ganable 100%. ( Y si nos basamos en este año te cagas, +30 en Vitoria, -2 en Madrid)

[pdt 2.0]

el que diga que le da igual CSKA o Zalguiris miente, eso es imposible

hablamos de ESTAR O NO ESTAR en la F4, no es pasar una ronda mas o menos, es llegar o no

y evidentemente no es lo mismo CSKA que Zalguiris

P.D: hablo desde mi opinion de que la frase esa de "para ganar hay que ganar a lo mejores, da igual cuando" me ha parecido siempre una gilipollez. Cuanto mas tarde mejor. Y mas opciones de que les ganen otros. Prefiero perder en la f4 con CSKA que en cuartos

[pdt 2.0]

¿ Que seria del equipo si PM hubiese empezado la temporada ?.

los bulls de jordan

[viejobaskonia]

si logramos mantener esta intensidad defensiva durante los partidos clave se puede competir por todo.
una pena no haberla logrado hace un mes en la copa.
aun asi, creo que contra cheska, fener y madrid tenemos poco que hacer.
a ver si podemos esquivarlos hasta las finales.

Pero no era imposible defender con esta plantilla? No eramos los que deciamos que las plabtillas dabn para competir los culpables de que ningun entrenador valiera? Estoy confundido

Llevamos 15 días defendiendo bien y estamos casi en abril.
Algunos pensáis que es fácil hacer defender a tíos como fuckman, bobua, marce, granger....Y el que no lo consiga y se quede en puertas es un inútil.
Veremos si conseguimos mejorar los resultados del año pasado y veremos si Pedro también es un inútil que no sirve para entrenar nuestras grandiosas plantillas.

[GoBABYgO]

Coincido en que la mejoría atrás es muy importante desde el partido del CSKA. Para mí ha sido clave que Johannes en el 4 aporta atrás mucho más que de 5, que Granger se le ve claramente mejorado físicamente y atrás se nota mucho y que Poirier parece haber salido del rookie wall en que entró durante un par de meses. También habrá influido positivamente que el calendario está permitiendo el último mes poder entrenar en Vitoria bastante seguido.

Los aleros (incluido Beaubois) ya se habían incorporado a las tareas atrás igual que Timma en un rol más sacrificado hace meses.

Lo que pasa es que hoy en día, para que una defensa funcione, deben estar TODOS en línea, enchufados y concentrados. En cuanto alguno no lo está, a estos niveles te encuentran el agujero y lo explotan. Ahora sí que están todos y el tema de PM es que la entrada de Toko y de Marce no lo estropee. Ahí tiene un reto porque ayer mismo, la primera entrada de Toko al campo ya hace bajar el nivel atrás.

Saludos

[ASSNR]

Da igual sextos que octavos.
CSKA que Zalgiris.
Con o sin Toko.
El
Somos el koko.
Somos final tour.
Y caer en semifinales claro, pero a Belgrado, veréis.
Pedro es la polla.
Al tiempo

Asi me gusta!! siempre positifo!!! Que emocionante esta este final de liga regular....

[Iñigo]

Bueno, no nos flipemos, que si caemos mañana en el Palau volveremos a hablar de altas y bajas, de jugadores que no valen y de Salazar y Querejeta.

[Red_Auerbach]

Fijaros si a veces el baloncesto es simple, que sencillamente el hecho de poner a Voigtmman de "4" junto a Poirier, hace que el equipo mejore muchísimo su defensa y presencia zonal. Hemos dicho infinidad de veces que Johannes no tiene velocidad ni desplazamiento para poder defender a un "4" con rango de tiro exterior. Y es verdad, le puede superar en varias circunstancias del juego. Pero la cuestión es que sus carencias actuales como jugador, se le les multiplica si le tienes como "protector" único de tu zona. Con la responsabilidad de tener que hacerse fuerte en tu propio tablero. La función defensiva del "5" (más aun en los tiempos actuales), es fundamental para darle regularidad y fortaleza a tu defensa global, y hemos evidenciado en infinidad de ocasiones que Voigtmman a dia de hoy (veremos si en un futuro es posible, aunque complicado...) no vale para esa function tan importante. O al menos no lo hace de la manera que necesitaríamos para ser un equipo "grande".

Sin embargo, juntándolo con Poirier en pista, y siendo ambos perfectamente compatibles en el juego ofensivo, permite ocupar mucho espacio en defensa, y especialmente en la zona. Dificultando las embestidas de los exteriores, y haciendo más densos los posteos de los interiores. Ademas de que el rebote queda mucho mas reguardado por el simple hecho de que tienes a dos tios de 2,10 y anchos de cuerpo ocupando gran parte de la zona. El problema venía cuando necesitabamos que nuestro "5" fuera a "comerse los rebotes" y cerrar a su defensor con agresividad, como lo hace Poirier, pero que Voigtmman no era capaz de hacerlo de forma "notable" como mínimo .

Por cierto, respecto a Timma, para aquellos que creen que no es "tan bueno", decir que curiosamente puede que sea el unico jugador del equipo el cual a pesar de no estar jugando bien o no estar acertado, jamás resta. Y de ahi que para Pedro sea un fijo aun en los partidos en los que no le sale nada. Siempre te pone intensidad, defiende bien las ayudas, va al rebote, se pega con su defensor. Siempre aporta, y eso nos dice la categoria de jugador que es. Y ojo, tengo claro que tenemos que ver a un Timma mucho mejor que el actual todavia.

[Dorsy10]

Qué bien explicado Red. Con Voigt al cuatro se le ven menos las carencias que tiene y la protección de la zona es mucho mayor. Y como en ataque no come espacios por dentro, el pívot lo tiene sencillo. Fijaos que nuestros peores minutos atrás ayer coinciden con Voigtmann al cinco, que no creo que sea casualidad.

[Bostonbasket]

Fijaros si a veces el baloncesto es simple, que sencillamente el hecho de poner a Voigtmman de "4" junto a Poirier, hace que el equipo mejore muchísimo su defensa y presencia zonal. Hemos dicho infinidad de veces que Johannes no tiene velocidad ni desplazamiento para poder defender a un "4" con rango de tiro exterior. Y es verdad, le puede superar en varias circunstancias del juego. Pero la cuestión es que sus carencias actuales como jugador, se le les multiplica si le tienes como "protector" único de tu zona. Con la responsabilidad de tener que hacerse fuerte en tu propio tablero. La función defensiva del "5" (más aun en los tiempos actuales), es fundamental para darle regularidad y fortaleza a tu defensa global, y hemos evidenciado en infinidad de ocasiones que Voigtmman a dia de hoy (veremos si en un futuro es posible, aunque complicado...) no vale para esa function tan importante. O al menos no lo hace de la manera que necesitaríamos para ser un equipo "grande".

Sin embargo, juntándolo con Poirier en pista, y siendo ambos perfectamente compatibles en el juego ofensivo, permite ocupar mucho espacio en defensa, y especialmente en la zona. Dificultando las embestidas de los exteriores, y haciendo más densos los posteos de los interiores. Ademas de que el rebote queda mucho mas reguardado por el simple hecho de que tienes a dos tios de 2,10 y anchos de cuerpo ocupando gran parte de la zona. El problema venía cuando necesitabamos que nuestro "5" fuera a "comerse los rebotes" y cerrar a su defensor con agresividad, como lo hace Poirier, pero que Voigtmman no era capaz de hacerlo de forma "notable" como mínimo .

Por cierto, respecto a Timma, para aquellos que creen que no es "tan bueno", decir que curiosamente puede que sea el unico jugador del equipo el cual a pesar de no estar jugando bien o no estar acertado, jamás resta. Y de ahi que para Pedro sea un fijo aun en los partidos en los que no le sale nada. Siempre te pone intensidad, defiende bien las ayudas, va al rebote, se pega con su defensor. Siempre aporta, y eso nos dice la categoria de jugador que es. Y ojo, tengo claro que tenemos que ver a un Timma mucho mejor que el actual todavia.

Cada vez que escribes, es como para cojer apuntes.
Que tranquilos estamos todos ya, vemos al equipo que empieza a estar redondo. Cada uno sabe su rol y aportan desde el primer segundo que están en pista.
Sabemos que nos esperan buenas cosas hasta final de temporada, y que si nos ganan, será porque tienen mejores plantillas y más calidad, pero estamos en condiciones de competir con cualquiera.
Querejeta tiene que tener ya media sonrisa en la cara porque el equipo funciona como a todos nos gusta, vuelve el carácter Baskonia.
El jueves a reventar el pabellón, que lección de basket dio Voigtmann el año pasado en ese mismo partido, a ver si lo repite.

[Mackash]

Muy buenas!!

Ya sé que lo habéis puesto en infinidad de ocasiones... Pero es que no lo encuentro. Aparte del gran aporte del colega que suele dejar aquí el link de los partidos en diferido. Cuál era el canal de youtube por el que también se podían ver?

Gracias de antemano!!

[Shareef]

Es que seguir llamando 4 o 5 a los jugadores hoy en día... Tenemos jugadores con virtudes y defectos, y tienes que meter a cinco tíos que te cubran las necesidades. Yo además digo otra cosa, meter a Voigtmann de 5 hace que Ili también tenga más minutos, que es otro que nos da mucho.

[Jmavatar]

Por cierto, respecto a Timma, para aquellos que creen que no es "tan bueno", decir que curiosamente puede que sea el unico jugador del equipo el cual a pesar de no estar jugando bien o no estar acertado, jamás resta. Y de ahi que para Pedro sea un fijo aun en los partidos en los que no le sale nada. Siempre te pone intensidad, defiende bien las ayudas, va al rebote, se pega con su defensor. Siempre aporta, y eso nos dice la categoria de jugador que es. Y ojo, tengo claro que tenemos que ver a un Timma mucho mejor que el actual todavia.

Completamente deacuerdo. Puede estar mas acertado o menos. Pero es un currela fajador.

[Truri no next]

Este equipo con Pedro desde verano y un base tipo Larkin, estábamos top 4. Por cierto, Malmanis flojito pero recuperando sensaciones.

[Mirza boom boom!]

La verdad es que es impresionante el nivel en el que estamos ahora mismo, da igual quien este en cancha que todos rinden, no hay prácticamente ninguna fisura en el juego coral. Lo que ha conseguido Pedro Martinez con este equipo es indescriptible, para mi clarísimo pretendiente a entrenador del año junto con Jasikevicius. Pase lo que pase, parece que hemos dado con la tecla en el entrenador después de dar bastantes tumbos, importante ahora atarlo bien y que no nos haga un Peras.

Ahora que tenemos la clasificación en la mano tenemos que intentar evitar a CSKA, creo que es el único equipo contra el que no tendríamos "casi" ninguna opción de pasar, en los duelos contra Fener, Oly o Madrid creo podríamos tutearles, ahora mismo ganarnos en el Buesa es una labor muy muy difícil.

Ahora es momento de sacar la calculadora y pensar como podemos evitarnos un cruce con CSKA y las cuentas están bastante claras. No meto a Panathinakos y Madrid en la ecuación porque me parecen inalcanzables. Los partidos del Khimki y Zalgiris son los que tenemos que seguir (además del los nuestros, obviamente) para poder subir algún puesto en la clasificación y ambos tienen una durísima recta final. Pongo en mayúscula los partidos como local y en minúscula los de visitante.

Khimki --> CSKA, FENER y barsa.
Zalgiris --> madrid, CSKA y oly.
Baskonia --> barsa, MACCABI, EFES.

Para poder pasar a cualquiera de los dos hay dos supuestos:
1- Si nosotros hacemos un 2-1, necesitamos que Khimki o Zalgiris hagan un 0-3.
2- Si nosotros ganamos hacemos un 3-0, Khimki o Zalgiris tendrían que ganar dos partidos de los 3 para que no les pasásemos.

Siendo objetivos y con la bufanda en el armario, veo muy muy improbable que Zalgiris y Khimki ganen dos partidos con el calendario que les queda, es más, es probable que pierdan los tres partidos que quedan (al menos Zalgiris). Yo creo que si ganamos mañana nos clasificamos como sextos y nos cruzamos con Oly en el cruce para entrar a la F4. Todo esto lo digo con los pies en la tierra, luego puede que tengamos un inesperado bajón y quedarnos octavos o directamente no clasificarnos pero no da esa sensación.

Hace dos meses me dicen que estaríamos en este punto y me reiría del que lo hubiera dicho, tengo que pedir perdón y dar las gracias al equipo por devolverme las esperanzas que casi tenia perdidas para esta Euroliga.

Aupa Baskonia!!

[Chato Millera]

Muy buenas!!

Ya sé que lo habéis puesto en infinidad de ocasiones... Pero es que no lo encuentro. Aparte del gran aporte del colega que suele dejar aquí el link de los partidos en diferido. Cuál era el canal de youtube por el que también se podían ver?

Gracias de antemano!!

Buenas

Mickey Mickeal para los de ACB y Mickey Mickeal-93 para los de euroliga.

[txapuetascola]

Este equipo con Pedro desde verano y un base tipo Larkin, estábamos top 4. Por cierto, Malmanis flojito pero recuperando sensaciones.

Con un base tipo Larkin es top 4 hasta efes...