=== BASKONIA 17/18 === CERRADO POR DERRIBO, NUEVO POST MÁS ARRIBA!!!!!
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Green Eyes
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Green Eyes » 24 Sep 2017, 12:38

Otro debate puede ser si Tadas sirve o no o si interesa cederlo, pero en ese caso trae un cupo útil y enriquece la rotacion.

Truri no next
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Truri no next » 24 Sep 2017, 12:45

La decisión sobre Tadas se debería haber tomado un par de meses antes para poder así acceder a un cupo de mayor garantías. No necesitamos un cupo para la posición de 2 necesitamos un cupo para el 3-4, como ya se había pedido. Anyway

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alby1506
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por alby1506 » 24 Sep 2017, 12:59

Puedo entender la gestión del 4, en principio suplente, si se va a la mejor calidad-precio con las sobras de la NBA.
Ahora, si nos consiguen un jugador random (porque en principio va a ser suplente, ya van dos) después de esperar un par de meses más otro de adaptación suponiendo que todo vaya rodado no lo compro, podrían haber conseguido un currela de la Liga de Desarrollo o un hacedor de números de la Liga turca o israelí.
Tiene que ser un tipo de 20-25 mpp que se pueda combinar con todos los interiores, incluido Shengelia, o que pueda completar un triple poste. Sólo eso nos daría "otra ficha útil más". Imprescindible en nuestro status.

Salud

juliambres
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por juliambres » 24 Sep 2017, 13:03

El cuatro va a ser el sustituto de Tille, el inútil ese que jugaba más de 20 minutos por partido y no se perdia ninguno..........el de Olympiacos.
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Kevin Magee y el bombo
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Kevin Magee y el bombo » 24 Sep 2017, 13:03

Valencia ficha a Van Rosson........por lo de las plantillas largas y tal.
Igual sería interesante ver que pasa con las barbas del vecino de vez en cuando, sobre todo cuando el vecino hace bien las cosas.
Un saludo.

Pd. Acabo de ver que ya lo ha comentado Dorsy. :roll:

Euskat
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Euskat » 24 Sep 2017, 13:08

Pues si sueltan a Llompart yo lo traía.
Dusko Ivanovic: "¿Que los alemanes son disciplinados y los españoles unos flojos? Meros clichés culturales. Para disciplinado YO"

Mea_Culpa
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Mea_Culpa » 24 Sep 2017, 13:09

En el debate sobre el fondo de armario de la plantilla se olvida un detalle, ese nuevo cajón que por fin se ha añadido este año.
La plantilla de 12 puede ser escasa a priori, pero la idea debiera ser complementarla con el filial para lesiones puntuales y descanso de jugadores. Si se confía en los chavales y se les ve futuro, mejor recurrir a ellos, ya integrados en la dinámica general del club, que a temporeros puntuales de ida y vuelta que necesitan tiempo de adaptación y no garantizan un rendimiento inmediato.
Una plantilla de más de 12, donde cada partido se "castiga" a alguno dejándolo fuera puede acabar siendo conflictiva. y dificulta el manejo del filial como recurso.
Con Sedekerskis, falta saber la verdadera razón de su cesión. No se puede dudar que podría haber aportado más que su sustituto, pero seguro que club y jugador han valorado otras cuestiones. Para mi, su ubicación ideal hubiese sido el Fundación, como el Barcelona ha venido haciendo con Venzekov,

matthau
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por matthau » 24 Sep 2017, 13:16

Dorsy lo dice de una forma bastante desabrida, que no produce precisamente simpatía, pero tiene más razón que un santo: la plantilla es CORTA. Y las lesiones (que son lo más normal del mundo), lo ponen en evidencia. Y la cortedad de la plantilla (cuya causa pueda ser económica por mucho que nos creamos el club mejor gestionado del mundo) es un problema muy gordo en los tiempos en los que ya no se juega con ocho, sino que hay partidos importantes cada semana.

La cesión de Tadas en estas circunstancias es una mala decisión. Y probablemente no sea la primera ni la última mala decisión que se está tomando o que se vaya a tomar.
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Pekovic
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Pekovic » 24 Sep 2017, 13:46

Cualquiera con dos ojos lo ve, la plantilla es corta, y además con un par de piezas inútiles.

larry michaux
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por larry michaux » 24 Sep 2017, 13:49

juliambres escribió:El cuatro va a ser el sustituto de Tille, el inútil ese que jugaba más de 20 minutos por partido y no se perdia ninguno..........el de Olympiacos.



¡¡Ahí está el tema, Juli, ahí está el tema!!

Va ha ser interesante ver la dinámica de Tillie en Olimpiakos. Yo apuesto a que más de uno dirá: ¡¡Oxtias, ¿este era nuestro francés? Pero, ¿sabía hacer estas cosas?!!

Por otra parte, plantillas cortas el Baskonia las ha tenido desde siempre, diría yo. A algunos eso no nos pilla de sorpresa.

Un saludo.

theco
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por theco » 24 Sep 2017, 14:04

Evaluar o comparar ahora mismo la plantilla del baskonia con otras es cuando menos temerario, la plantilla no está ni confeccionada ni rodada, por ende es imposible hacer comparaciones. Nadie ni el club, ni Prigioni, ni los foreros mas astutos pueden vaticinar el rendimiento que nos va a dar. Aprendí una cosa hace dos años con Peras con una plantilla que sobre el papel pintaba fatal se obtuvo un gran rendimiento, al igual que temporadas en las que nos frotábamos en Septiembre acabaron siendo pésimas. Este equipo sin cerrar, con mister novato de la casa es una total incógnita. Aupa Baskonia!!!!!!
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kalamudio
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por kalamudio » 24 Sep 2017, 14:18

Lo de si las decisiones han sido acertadas o erroneas se verá a final de temporada, ahora mismo decir que ceder a Tadas es un error es jugar a ser pitoniso. Quizás Tadas crezca como jugador con minutos, y aquí iba a jugar poco con Timma, Garino y McRae que también puede jugar de 3.

Lo de plantilla corta también se verá a final de temporada, en principio empezamos bajo mínimos, pero no por haber cedido a Tadas, si no por las lesiones y porque aún no se ha fichado al 4 americano. Según leo plantilla de 13 es larga (Valencia sin Llompart) y de 12 es corta (Baskonia cuando esté completo).

La temporada pasada vimos que un equipo que en euroliga jugaba con 8-9 terminó siendo campeón, lo que hacía Obradovic en la liga turca era dar minutos a jugadores fuera de ese nucleo duro de 8-9, para que así los importantes descansasen algo. Si tienes una base de 10 jugadores de calidad y 2-3 de menor calidad que juegan más en la liga doméstica puedes llegar en buena forma física al final de temporada. Creer que la razón de llegar con la gasolina justa al final de la temporada es el no tener un jugador más de rotación es una conclusión muy limitada, hay muchos factores más.

Yo creo que Prigioni es inteligente y va a saber repartir los minutos, los jugadores que menos jueguen en euroliga deberían jugar más en ACB, por ejemplo Vildoza cuando entre en las convocatorias ACB o Diop (al que personalmente veo como tercer 5). También si en euroliga juega más Timma que Garino, o McRae que Beaubois, en ACB lo inteligente sería que se iguale el minutaje.

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Mirza boom boom!
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Mirza boom boom! » 24 Sep 2017, 14:21

Euskat escribió:Pues si sueltan a Llompart yo lo traía.


¿Para?

Ya tenemos 3 bases y 3 escoltas, solo faltan por venir un 4 para toda la temporada y otro temporero para mes y medio en la posición de 3.
“El talento es solo una parte del éxito; el resto es trabajo y sacrificio” Dusko Ivanovic

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foldnuts
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por foldnuts » 24 Sep 2017, 14:36

El Barça acaba de jugar un amistoso contra el Ucam Murcia, han ganado con canasta desde su casa de Pressey al final.Tomic no ha jugado, ni idea de lo que tiene.Hanga ha jugado de titular dos minutos y no ha vuelto a salir.Oriola se hizo un esguince el viernes.A ver cómo llegan estos al viernes y si pese a las bajas y el no-cuatro podemos competir bien el partido.

JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por JUANAN-Baskonia » 24 Sep 2017, 14:48

¿Alguien sabe si se va a poder ver el partido de esta tarde en algún sitio?

txapeldunak
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por txapeldunak » 24 Sep 2017, 15:01

JUANAN-Baskonia escribió:¿Alguien sabe si se va a poder ver el partido de esta tarde en algún sitio?
No hay TV.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

Euskat
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por Euskat » 24 Sep 2017, 15:17

Mirza boom boom! escribió:
Euskat escribió:Pues si sueltan a Llompart yo lo traía.


¿Para?

Ya tenemos 3 bases y 3 escoltas, solo faltan por venir un 4 para toda la temporada y otro temporero para mes y medio en la posición de 3.


En lugar de Iván Martínez. Aunque tengamos 3 bases, puede que en ACB por tema cupos dispongamos de sólo 2. En caso de lesión de Granger estaríamos vendidos

Granger-Huertas (Vildoza descartado)
Beaubois-McRae-Ivan Martínez
Timma-Garino
Toko-Fichaje
Illi-Voigt-Poirier

Se lesiona Granger y tienes que gastar un cambio, por ejemplo, ¿Vildoza por Poirier?

Huertas-Vildoza
Beaubois-McRae-Iván Martínez
Timma-Garino-González
Toko-Fichaje
Illi-Voigt

Con Llompart no tendríamos este problema, y tiene más nivel que Iván.
Dusko Ivanovic: "¿Que los alemanes son disciplinados y los españoles unos flojos? Meros clichés culturales. Para disciplinado YO"

JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por JUANAN-Baskonia » 24 Sep 2017, 15:18

txapeldunak escribió:
JUANAN-Baskonia escribió:¿Alguien sabe si se va a poder ver el partido de esta tarde en algún sitio?
No hay TV.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk


Gracias por la información

GlobO
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por GlobO » 24 Sep 2017, 15:29

Joder sin tv....
No importa lo fuerte que golpees si no lo fuerte que pueden golpearte

kalamudio
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Re: === BASKONIA 17/18 === PRETEMPORADA: Los jóvenes al poder

por kalamudio » 24 Sep 2017, 15:48

Yo creo que ahora que hay un mayor límite de cambios en ACB, habría que ir rotando el jugador descartado entre los no cupos, entiendo que Vildoza debería ser el más descartado, pero también iría descartando a otros jugadores para que descansen, por ejemplo jugadores con minutajes altos, o jugadores tocados, y sobre todo en partidos relativamente sencillos. Hay que ser inteligente con las rotaciones, y confio en Prigioni en este aspecto. Ahora con las lesiones y sin el 4 no hay problema de rotaciones, pero en algún momento tendremos la plantilla completa.

Alguien dijo que pasaría si se lesiona Granger? Sería junto a Shengelia el cupo que más daño nos puede hacer en una lesión, sobre todo si es de larga duración. Si se lesiona Iván Martinez subes a Gonzalez. Si se lesiona Diop tampoco hay mucho problema, puedes subir a Macura del equipo B y tienes a otros dos 5s más importantes que Diop. Si se lesiona Shengelia es un jugador mucho más importante, aún así también podríamos subir a Macura o Malmanis, y tendríamos al otro 4 americano, además la posibilidad de Timma de falso 4, o Voigtmann/Diop en el 4. Si se lesiona Granger, lo dicho tocaría descartar a un no cupo para meter a Vildoza y tener así dos bases, en ese caso podría ser Poirier o también podría ser Garino o algún otro jugador no cupo... También hay otras posibilidades más rebuscadas como Beaubois ayudando de 1, McRae de 1 (Prigioni dijo que puede jugar de 1, de 2 y de 3), posibilidad de subir a Kuruks del equipo B...

Si realmente vamos a poder subir al primer equipo los jugadores del equipo B, todo este debate de plantilla corta está resuelto. Hemos visto que para unos pocos minutos en ACB los jovenes tienen talento, de hecho han plantado cara a algún equipo senior. Os pongo el ejemplo del Fenerbache campeón de la euroliga pasada, tenía 14-15 jugadores, los 9 importantes que jugaban casi todos los minutos en euroliga, los 3 que jugaban menos minutos en euroliga pero más en liga turca, y por último algunos jugadores junior para la liga turca. En definitiva que para cubrir posibles lesiones en ACB tenemos a los jugadores junior.
Última edición por kalamudio el 24 Sep 2017, 15:52, editado 1 vez en total.

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