=== BASKONIA 17/18 === CERRADO POR DERRIBO, NUEVO POST MÁS ARRIBA!!!!!
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Red_Auerbach
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Red_Auerbach » 21 Jun 2018, 11:21

JavierDM escribió:
Red_Auerbach escribió:
Chato Millera escribió:
Tengo claro que a Pedro le ofreces cambiar a Granger por Quino y lleva él al charrúa a hombros donde haga falta. Además no creo que nos saliese mucho más caro ya que le veo poco sitio en los TOP de la liga ACB.

Goss-Colom-Vildoza :amor:

Pedro tiene a Colom y Salazar su jugón, todos contentos :mrgreen:
El problema de esa tripleta (magistral, obviamente), es que es "cero" compatible. No tiene sentido. Son precisamente tres bases muy puros. Ninguno tiene la virtud de poder ser un "combo" y compartir minutos juntos.

Por ejemplo si en vez de a Goss, me metes a Mike James, el cuento cambiaría. Tienes dos bases puros, y un combo de un gran nivel que va a jugar muchos minutos de "2" y de "1". Completamente compatibles. James que por cierto, parece que finalmente no va a ir a Milán. PAO le ha plantado una oferta de renovación altísima, y se lo está pensando. Algo que "egoístamente" nos vendría muy bien ya que el Milán, hace unos meses mostró interés en Granger. De hecho, es de los pocos destino que le puedo ver al Uruguayo ahora mismo.

A mí Will Thomas nunca me ha dicho nada, por cierto.

Y como opinión o gusto personal, os dejo un nombre que me encantaría ver por Vitoria: Toupane. El verano pasado firmó un 1+1 con Zalguiris, por lo que desconozco si existen posibilidades "reales" de sacarle de Lituania. Aunque visto el desaloje que están teniendo, tampoco me extrañaría.

Como seguramente recordaréis, es un jugador que ha sonado varios veranos para Baskonia porque a Salazar le gusta mucho. Por diferentes motivos (totalmente comprensibles), finalmente no se llegó a apostar por él, pero el rendimiento que ha tenido este año en Zalguiris ha sido descomunal. Ha evolucionado muchísimo a las órdenes de Saras, y además como él mismo ha comentado alguna vez en rueda de prensa, es el prototipo de jugador que enamora a los entrenadores, y de los que ya no quedan muchos. Amante del baloncesto, muy centrado, y que busca mejorar en cada entrenamiento metiendo más horas que nadie.

Físicamente es una auténtica bestia para Europa. Te puede dar una capacidad defensiva muy dificil de encontrar en Europa ahora mismo, y además parece que va mejorando su punto débil de siempre, el triple. Jugador total, jóven, y con un margen de mejora increíble aun.

A mí Shields me gusta mucho. Y creo que nos vendría genial ese perfil de jugador. Otro tío del que hablan maravillas a nivel personal. Pero si hubiera opción real de echarle el lazo, una pareja Timma-Toupane, es una auténtica barbaridad.

Un saludo
Ojo que Vildoza ha jugado mucho como escolta en Quilmes. De hecho algo que me ha sorprendido es su capacidad para hacerse más armador y menos tirador. En su último año alternaba mucho la base con Eric Flor, y él como escolta tirador para aprovechar su lanzamiento en catch and shoot o bien crear desde el drible.

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Es cierto que Vildoza en Quilmes tenía más de "ejecutador", pero como bien sabes, poco tiene que ver el Vildoza de ahora con aquel. Su potencial y talento nace desde la posición de base. Y de un base puro además. Necesita llevar el ritmo con el balón en las manos y generar para sus compañeros y el mismo.

Claro que podría compartir ciertos minutos con otro base, como ya hemos visto alguna vez este año, pero ni mucho menos lo haría con la naturalidad necesaria. A lo que voy es que no es una "combinación real o efectiva", como por ejemplo lo fue en su momento la dupla Adams-James, o tiene el Madrid con Llul-Campazzo/Doncic.
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Red_Auerbach
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Red_Auerbach » 21 Jun 2018, 11:28

Gatuoh escribió:
6Elmer6 escribió:
Red_Auerbach escribió:Vamos por partes...

PEDRO: Todo hace indicar que va a seguir. Como dije ayer, es la decisión más coherente y lógica para ambas partes. Hay que estar ciego para no haber evidenciado que hay un proyecto muy ilusionante, y que manteniendo una cierta continuidad del bloque y añadiendo algunas piezas de calidad, solo se puede ir a mejor. Ahora bien, el problema viene por las sensaciones y "feelings". A día de hoy, Pedro tiene muy poquito feeling con gente del club. También comenté que curiosamente, Querejeta es con el que mejor trato tiene, pero Josean no va a ser quien tenga que trabajar codo con codo en verano para confeccionar la plantilla. Y con los que sí lo va a hacer, me preocupa que esa relación acabé rompiéndose del todo.

En cuanto a los jugadores, dando por hecho que Pedro sigue, ya existen algunos indicios claros sobre algunos. Huertas desde hace mucho tiempo ya se sabe que no va a seguir, y con Granger habrá que analizar muchas situaciones de mercado. No va a ser tan sencillo como "pulsar un botón de Sí o No". Su condición de cupo (más el interrogante actual sobre Toko), hace el asunto más escabroso. Aun con ello, yo me jugaría unas cuantas cervezas a que Jayson no va a seguir en Vitoria. Y creo que no fallaré...

Por otro lado, de manera impensable para mí hace unos meses...hay que decir que uno de los MUST que tenemos encima de la mesa respecto a las continuaciones, ha de ser Janning. Soprendentemente. No podemos permitirnos el lujo de dejar marchar a este jugdor, por plaza extranjera que ocupe, porque su rendimiento y cosas que ofrece a este equipo es una auténtica barbaridad. Repito, jamás pensé que diría esto, pero su continuidad me parece mucho más prioritaria que la de Beubois.

Y para cerrar (ya analizaré el resto de situaciones más al detalle, pero ahora no tengo ganas de ir uno por uno), el tema Toko. El PAO va a poner mucho dinero para llevárselo. Ya lo intentó hace unos meses, y a Toko le gustaba la propuesta "verde". Barcelona y Madrid también vendrán, y para el Baskona es más atractiva esta opción que la de un "extranjero" o NBA. SImplemente porque los acuerdos que puedes lograr son más "golosos". Y casi seguro entrarían "cupos" para nosotros en la operación. Yo aun con todo, espero que siga.

Respecto al mercado, en otro momento hablaremos de él, porque está muy "calentito" el tema. De hecho hace unos días, me comentaron una posible "carambola" que se estaba cociendo, que podría ser brutal para Baskonia. Aunque es prácticamente imposible que se haga, me gusta que estemos hablando a esos niveles...

Por cierto, respecto al tema cupos, y aun teniendo en cuenta que el club quiere para el puesto de base un "americano" (entiendase por capcidades o nivel de calidad..) de nivel (como podría ser Larkin, WG, o similares), conociendo a Pedro veremos qué ocurre. Porqu epor ejemplo, parece que las pretensiones de mercado para Quino Colom han bajado algunos euros, ya que Loko y Unics se quedan sin Euroliga (el Loko iba a ofrecerle una barbaridad), y no creo que vaya a tener ya ofertas tan "excelsas". Lo digo porque me encaja para el perfil Pedro.

Un saludo
Y digo yo.. si se van Toko y Granger que cupo interesante veis a parte de Colom?
Me parecian interesantes Eriksson y Pauli pero para mi no valen para el Baskonia y encima tienen contrato.

Porcierto Tobey parece que con ofertas de Valencia y Unicaja

Que en su día hayan estado tanteando el fichaje de Anthony Gill me hace pensar que tienen muy presente vender a Toko. No creo que sea muy viable tener a dos de los mejores APs del continente y con un salario que entre los dos ocupen un gran porcentaje del presupuesto.

En el caso de que vendan al capi, ¿qué tal veis la incorporación de Joffrey Lauvergne? Yo creo que cobraríamos mucho con su salida y que aligeraría una gran ficha. Sé que antes de que cruzase el charco en el Partizan gustaba mucho, y que ahora está sin equipo, pero no se si sería viable. A mí me parece de lo mas gordo que se puede tener en Europa.

Tobey me encanta por cierto. De los únicos Pivots que le pueden hacer un gran daño a Tavares... y esto hay q tener muy en cuenta a la hora de planificar el equipo en el caso de el caboverdino que no vuelva a la NBA.
Me va a dar mucha rabia si Tobey acaba firmando por alguno de esos equipos. Es un jugador al que me gustaría tener en Vitoria. Quizás no ahora, por el tema de su condición de extranjero, pero mediante cesión o solo para Euroliga (Y Diop ACB). Van a acertar enormemente si le terminan fichando. De hecho, si confirman las llegadas de Tobey y Labeyrie por parte de Valencia, me parecen dos incorpraciones interesantísimas.

Lauvergne va a ser uno de los pivots que estarán en agenda, eso seguro. Su caché es alto, pero no hay que olvidar que el Baskonia tiene la capacidad de ir a por jugadores "de caché alto", precisamente. Otra cosa es que haya otros que vayan a poner algunos euros de más. El problema de esta clase de jugadores, es que sus retornos a Europa suelen pasar por unos meses de "atontamiento" en el que les cuesto volver a encontrar ese nivel competitivo.

Este año el mercado va a estar muy loco. Mismamente, de este perfil de "Europeos" NBA que pueden salir de las Ámericas hay bastantes; Neto, Bolomboy, Teodosic...etc
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pdt 2.0
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por pdt 2.0 » 21 Jun 2018, 11:28

roloj escribió:Dani Diez ya renovó con Unicaja
grandisima noticia
Si, gilipolllas, de 15. Y cualquiera que viese el partido lo sabe

2:21 --> calathes 5p 1a (7-11)
6:17--> calathes 4p 2 perdidas (24-19)

dambala
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por dambala » 21 Jun 2018, 11:39

Según Pick, que me parece mucho más fiable que el otro vendehumos, Pesic cerca de cerrar su renovación con los culés por una temporada más.

Un saludo

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Iñigo
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Iñigo » 21 Jun 2018, 11:41

dambala escribió:Según Pick, que me parece mucho más fiable que el otro vendehumos, Pesic cerca de cerrar su renovación con los culés por una temporada más.

Un saludo
¿Radio Rahumo?

Red_Auerbach
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Red_Auerbach » 21 Jun 2018, 11:43

Vais a tener un problema en verano como le creáis a Radio Rahim. Ya os lo aviso.

Lo de los americanos soltados hoy, ha sido cuanto menos gracioso.
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Tasoti
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Tasoti » 21 Jun 2018, 11:47

GlobO escribió:Ami que huertas se quede no me parece mal(mirza tranquilo sigue leyendo). Siempre y cuando baje sueldo y sea el tercer base. Podemos tener un mejor tercer base que el brasileño? . Vildoza y un jugon y marcelo pa 10 min.

Garino, creo que por lesiones y demas a jugado al 50% le veo mucha mejoria, yo me lo quedaba (si èl acepta claro) de ultimo exterior junto con tadas, y luego nunca se sabe.

Voightman ya e dicho lo que me parece
Y hassel no es ningun melon sin abrir ya esta abierto, 2 metritos 30 palos y su juego es debajo del aro y encima extra... no lo veo.
Y mas cuando suenan tios con honeycutt o gill

Janning y beobouis son jugadores muy diferentes y hacen falta los dos
Me abrasan los ojos al leer que huertas puede quedarse. Debe ser un out de manual si queremos aspirar a cotas mayores.

HALTZA
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por HALTZA » 21 Jun 2018, 11:54

ando justo de tiempo y me gustaria hacer hicapie en un tema que tenia pendiente de comentar y es el tema TIMMA

para mi tener a este jugador es un lujo, que podemos permitirnos tenerlo pero no desaprovecharlo.

Para mi en el baloncesto FIBA actual las particularidades bien aprovechadas son las que te hacen diferente, y tener un alero de 2.01 y mas de cien kilos de peso, con ese desplazamiento lateral, esa fuerza, esa calidad, disciplina y esa muñeca es un rara avis. Por lo tanto no aprovechar mas que un pequeño porcentaje de sus virtudes me parece un error, ese es el lujo que no podemos permitirnos.

si tienes a Janis Timma en plantilla, tienes que tener por lo menos 3 o 4 movimientos para que se le permita recibir en condiciones al poste bajo, siempre va a ser superior a sus pares, y eso va a generar siempre una duda en la defensa, ayudar o no. En caso de recibir ayudas , ya se castigaran, en caso de no recibir ayudas un 1x1al poste de timma con sus pares va a ser beneficioso siempre.

En defensa poco que reprochar, yo creo que sus virtudes estan bien aprovechadas en cambios y demas y es un jugador que siempre es constante atras, va a las ayudas y aguanta los 1x1 aunque su par sea mas rapido que el , sabe aprovechar sus virtudes y creo que minimiza errores.

Teniendo en cuenta que es su primer año en una liga tan exigente como la ACB, en una ciudad nueva, creo que su rendimiento ha sido bastante aceptable, tambien creo que por motivos tanto propios como ajenos podria haber rendido un poco mejor, aun asi espero ver al mejor timma el año que vien con BASKONIA

un saludo

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kaduko
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por kaduko » 21 Jun 2018, 12:29

Cómo estamos este verano! Tormenta de nombres e info nada más acabar.

Yo tengo claro que el club va a saber moverse, otra cosa es que los planes no siempre salen como deseas, pero confío en que lo harán bien.

Sobre Rahim, Dorsy ha comentado más de una vez que no falla tanto como parece. Yo no sé si es buena info o es todo interesado e inventado. Pero sí me río de muchas tonterías que dice y la manera en que lo expresa. Que en el Barça Llaneza y Soler tienen una horda de Twitteros lista para actuar o que el Baskonia pagará para silenciar periodistas... Un tío que no dice su nombre y sólo sabe hablar del Barça y el Baskonia... Estoy pensando que es Huguet o el de Kirol Express, o una asociación de ambos.

En cuanto a Pedro, parece que al Club y por cómo se expresó JQ, si sigue bien y si no hay otras opciones que encajan. No sé cómo acabará,pero yo tampoco veo con malos ojos la salida de PM. Sí sigue me parece bien, pero me gusta más otro tipo de entrenador.

Confío en que las relaciones dentro del Club y Club-entrenador (independientemente de quien sea) faciliten el trabajo por un objetivo común.
"You can't hoot with the owls at night and soar with the eagles in the morning" (Elmer Bennett)
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Gatuoh
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Gatuoh » 21 Jun 2018, 12:36

Radio Rahim quería decir Frank CASTLE... THE PUNISHER! Nos daría un plus de agresividad
Última edición por Gatuoh el 21 Jun 2018, 12:40, editado 1 vez en total.

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Agurain
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Agurain » 21 Jun 2018, 12:39

Ilfilosof escribió:Me parecería una cagada desprenderse de tantos jugadores como los que se están escuchando.

Granger: es cierto que no ha sido su mejor temporada, pero las lesiones le han mermado. Ha jugado cojo media temporada, y eso hay que valorarlo. Recordad que es cupo. Creeis que Colom mejora a Granger? Yo creo que no. No tiene tiro exterior, y su defensa es nefasta. Si nos quejamos con Granger y Huertas...ya veras que risas con Colom.

Huertas: le daría la baja para fichar un jugon americano con experiencia en euroliga.

Garino: sería una cagada mayúscula desprenderse de el. Otro que las lesiones le han mermado. Su primer año en Europa, mas lesiones, joven...Estoy seguro que el segundo año aportaría mucho mas. Defiende muy bien. SI queremos plantilla larga, es el tipo de jugador especialista que hay que tener. Carcarter Baskonia.

Lo demás lo dejaría igual.SI queremos dar un salto de calidad y plantilla larga, completaría la linea exterior con un 2-3 tipo Honeycutt.

Interior: ficharía a un 4 o 5 y nada mas. Un 4 si mantenemos estos pivots, aunque preferiría un 5 con cm y calidad en ataque (tipo Pleiss) y pasar a Johaness al 4.

Resumiendo, Huertas única baja, y 3 altas. Un base, un 2-3 y un 5
Coooooompletamente deacuerdo.
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...y me olia a chamusquina y no quise evolucionar; despreciando al superhombre me quede en un ser vulgar...

Jmavatar
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Jmavatar » 21 Jun 2018, 12:51

Yo solo pido una cosa este verano.Que Iriarte le explique un par de cositas a Timma.

Eso simplemente ya nos daría un plus de la leche.

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Agurain
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Agurain » 21 Jun 2018, 12:55

XXXXX/¿Michael Williams-Goss?
Jayson Granger
Luca Vildoza
Matt Janning
Rodrigue Beaubois
XXXXX/¿Axel Toupane?
Jannis Timma
Patricio Garino
Toko Shengelia
XXXXX/¿Matthias Lessort?/¿Joffrey Louvergne?
Johannes Voigtmann
Vincent Poirier
Ilimane Diop
----------------------------------------
Tadas Sederkerskis
Rinal Malmamis

Y a campeonar. No iba a haber desenbolso? Pues la mejor manera de hacerlo bien es tener plantilla larga y poder dar descanso a los buenos en ACB y ahí meter a Tadas y Malmanis.

Aunque al final lo importa es hacer equipo y conjuntarlo todo, Si no mira el Barca este año.
Última edición por Agurain el 21 Jun 2018, 13:08, editado 7 veces en total.
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...y me olia a chamusquina y no quise evolucionar; despreciando al superhombre me quede en un ser vulgar...

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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Jmavatar » 21 Jun 2018, 13:00

Agurain escribió:Michael Williams-Goss
Jayson Granger
Luca Vildoza
Matt Janning
Rodrigue Beaubois
XXXXXXX
Jannis Timma
Patricio Garino
Toko Shengelia
XXXXXXX
Johannes Voigtmann
Vincetn Poirier
Ilimane Diop
Mola.

Como siempre las XXXX marcaría el pelear en la F4 o luchar por llegar-

6Elmer6
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por 6Elmer6 » 21 Jun 2018, 13:07

Jmavatar escribió:
Agurain escribió:Michael Williams-Goss
Jayson Granger
Luca Vildoza
Matt Janning
Rodrigue Beaubois
XXXXXXX
Jannis Timma
Patricio Garino
Toko Shengelia
XXXXXXX
Johannes Voigtmann
Vincetn Poirier
Ilimane Diop
Mola.

Como siempre las XXXX marcaría el pelear en la F4 o luchar por llegar-
Sería lo ideal rellenando los x con Toupane y Honeycutt
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juliambres
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por juliambres » 21 Jun 2018, 13:30

honeycutt además ahora que las enchufa de fuera es cosa fina.
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Pikoncio
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Pikoncio » 21 Jun 2018, 13:33

El tema Timma es complicado. Se comenta que ha estado lesionado toda la temporada y que no ha podido desplegar todo su juego, el cual la mayoría se basa en su físico, no en el tiro de 3 como hemos visto aquí. Muchos problemas para echar el balón al suelo, lo que todo hace indicar que es tema de confianza, probablemente derivado de las lesiones.

Esperemos que utilice el verano para recuperarse, porque en Letonia era tremendo. Máximo anotador teniendo a Porzingis, los Bertans...

Jmavatar
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Jmavatar » 21 Jun 2018, 13:35

La ostria, por lo visto al final la temporada no ha sido buena. Ha sido un milagro llegar con todos mermados.

6Elmer6
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por 6Elmer6 » 21 Jun 2018, 13:42

Dylan Ennis parece que a Andorra. Buen fichaje.
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Red_Auerbach
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Re: === BASKONIA 17/18 ===

por Red_Auerbach » 21 Jun 2018, 13:44

6Elmer6 escribió:Dylan Ennis parece que a Andorra. Buen fichaje.
Buen fichaje, aunque con esto deduzco que Albicy saldrá finalmente. Y el francés es un jugador capital para ellos. Sonaba para Unicaja.

Y Valdeomillos entrenará al Bruesa. No sé qué intención habrá con la estructura del cuerpo técnico, pero sería muy interesante seguir rodeando al entrenador principal, con ayudantes de primer nivel. Cada vez se está evidenciando más que la Euroliga (más ACB), se va acercando a la NBA en cuanto a organización interna de los equipos. Al igual que ocurre allá, es importantísimo tener preparadores de experiencia y reputación dentro del esquema técnico.
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