=== BASKONIA 17/18 === CERRADO POR DERRIBO, NUEVO POST MÁS ARRIBA!!!!!
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

theco
Mensajes: 1644
Registrado: 02 May 2004, 13:58

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por theco » 16 Ene 2018, 14:29

Con todo lo que sé está comentando, queda màs que claro que es necesaria una plantilla larga donde todos sean jugadores de rotación.
De cara al futuro, creo que debería haber en plantilla siempre 4 cupos vàlidos, ya que casi siempre andamos a vueltas con la configuración por los dichosos JFL.
Imagen

Avatar de Usuario
Mirza boom boom!
Mensajes: 3420
Registrado: 20 Nov 2014, 20:02

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Mirza boom boom! » 16 Ene 2018, 14:35

Mea_Culpa escribió:Yo voy a romper una lanza en favor de Huertas.
Admito sus limitaciones físicas, que son evidentes, carencia que también sufren gente como Navarro y Spanoulis,y hay están, porque son jugadores que ofrecen, además de experiencia, algo diferente y desequilibrante que pocos más pueden dar en el baloncesto europeo.
Marcelinho no está para ser base titular y acaparar minutos de juego partido tras partido, pero, dentro de lo que Baskonia puede permitirse fichar, es el destinado a dar personalidad propia al juego de Baskonia, ese plus para subir un escalón más en la lista de equipos competitivos sin más.

El problema "Huertas" es él y las circunstancias que le acompañan. Un beaubois también lastrado físicamente. Un Vidolza sin sitio por los cupos. Un Iván Martínez que resta. Una plantilla corta porque se tarda en cerrar, porque hay lesiones y porque así se configura. La fallida apuesta por Prigioni como entrenador, que retrasa dos meses la construcción del equipo. Todo ello con un calendario que no da respiro ni concede treguas.
Tela marinera con este mensaje...

Primero comparas a Huertas con Navarro y Spanoulis y luego dices que su problema son sus compañeros (incluso Ivan Martinez) jojojojo
guiris escribió:Una pregunta para los que teneis conocimiento de como se preparan partidos de alto nivel, y los que tengáis información sobre la filosofía de trabao de pedro martinez.

Se puede dar la circunstancia de ir a Madrid con el partido muy poco preparado dispuestos a "regalar" el partido??
con el objetivo de preparar Armani y betis??
Pero por el amor de dios, como vamos a regalar un partido donde nos jugamos el pase al Top8? No somos los Spurs de Popovich y no estamos en la NBA. No se puede regalar absolutamente nada. Bueno a Huertas si, a este lo entregaba yo mismo con un lacito.
“El talento es solo una parte del éxito; el resto es trabajo y sacrificio” Dusko Ivanovic

Avatar de Usuario
kaduko
Mensajes: 542
Registrado: 28 Nov 2016, 11:57

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por kaduko » 16 Ene 2018, 14:38

guiris escribió:Una pregunta para los que teneis conocimiento de como se preparan partidos de alto nivel, y los que tengáis información sobre la filosofía de trabao de pedro martinez.

Se puede dar la circunstancia de ir a Madrid con el partido muy poco preparado dispuestos a "regalar" el partido??
con el objetivo de preparar Armani y betis??
No conozco la metodología de trabajo de Pedro Martínez en concreto. Pero lo habitual es preparar todos los partidos, uno a uno, en base al tiempo que tengas desde el partido anterior. Lo que se prepare depende del Staff técnico.

Como imaginarás hay un trabajo de estudio de vídeos (juagadas ataque, defensas y juegadores a nivel individual) de los últimos partidos del contrario y si ha habido algún duelo anterior contra tu equipo. A los jugadores se les prepara un vídeo y papales con las jugadas y defensas que escojas del contrario. También video/papeles de las cosas a destacar de cada uno de los jugadores a nivel individual.

Después todo esto lo trasladas al entrenamiento. Hay entrenadores que varían muchas cosas técnicas del ataque y la defensa y otros que cambian pocas cosas. Pero preparar se preparan todos los partidos, si no qué mensaje reciben los jugadores?
"You can't hoot with the owls at night and soar with the eagles in the morning" (Elmer Bennett)
"What's up man!?" (Anthony Bonner)

txapuetascola
Mensajes: 2495
Registrado: 04 Jun 2013, 09:41

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por txapuetascola » 16 Ene 2018, 14:40

pdt 2.0 escribió:
moñigo escribió:pagaremos toda la temporada los caprichos de Don Pablo.Tener un segundo base como Huertas,es una cagada de aupa y,,,en qué mejora Garino a Blazic???Para mi,en nada.
claro, blazic está fuera por pablo, apenas se lo han cargado años :D Ni inscrito en algun play off por traer a un paquete de ordago

pasan los meses y la gente culpando a pablo

cuando se ganaron un monton de partidos seguidos y huertas rindió a buen nivel, callados todos

este equipo es el de pedro, le pese a quien le pese

y lo irreal era ganar todos los partidos, algunos ya avisamos de que eso no era normal
Un paquete que esta siendo de lo mejorcito de Maccabi este año y que esta demostrando tener nivel Euroliga

txapuetascola
Mensajes: 2495
Registrado: 04 Jun 2013, 09:41

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por txapuetascola » 16 Ene 2018, 14:42

guiris escribió:Una pregunta para los que teneis conocimiento de como se preparan partidos de alto nivel, y los que tengáis información sobre la filosofía de trabao de pedro martinez.

Se puede dar la circunstancia de ir a Madrid con el partido muy poco preparado dispuestos a "regalar" el partido??
con el objetivo de preparar Armani y betis??
Yo pienso que el partido regalado ha sido el de Tenerife. A Madrir se va a ir con todo mas que estudiado

guiris
Mensajes: 1192
Registrado: 29 Sep 2010, 16:24

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por guiris » 16 Ene 2018, 15:00

Mirza boom boom! escribió:
Mea_Culpa escribió:Yo voy a romper una lanza en favor de Huertas.
Admito sus limitaciones físicas, que son evidentes, carencia que también sufren gente como Navarro y Spanoulis,y hay están, porque son jugadores que ofrecen, además de experiencia, algo diferente y desequilibrante que pocos más pueden dar en el baloncesto europeo.
Marcelinho no está para ser base titular y acaparar minutos de juego partido tras partido, pero, dentro de lo que Baskonia puede permitirse fichar, es el destinado a dar personalidad propia al juego de Baskonia, ese plus para subir un escalón más en la lista de equipos competitivos sin más.

El problema "Huertas" es él y las circunstancias que le acompañan. Un beaubois también lastrado físicamente. Un Vidolza sin sitio por los cupos. Un Iván Martínez que resta. Una plantilla corta porque se tarda en cerrar, porque hay lesiones y porque así se configura. La fallida apuesta por Prigioni como entrenador, que retrasa dos meses la construcción del equipo. Todo ello con un calendario que no da respiro ni concede treguas.
Tela marinera con este mensaje...

Primero comparas a Huertas con Navarro y Spanoulis y luego dices que su problema son sus compañeros (incluso Ivan Martinez) jojojojo
guiris escribió:Una pregunta para los que teneis conocimiento de como se preparan partidos de alto nivel, y los que tengáis información sobre la filosofía de trabao de pedro martinez.

Se puede dar la circunstancia de ir a Madrid con el partido muy poco preparado dispuestos a "regalar" el partido??
con el objetivo de preparar Armani y betis??
Pero por el amor de dios, como vamos a regalar un partido donde nos jugamos el pase al Top8? No somos los Spurs de Popovich y no estamos en la NBA. No se puede regalar absolutamente nada. Bueno a Huertas si, a este lo entregaba yo mismo con un lacito.
El top 8 en mi opinión nos lo jugamos el viernes en el buesa, amarrando los de casa yo creo que estamos dentro.... y el domingo nos jugamos entrar en copa. Asi que en mi opinión, los partidos del viernes y el domingo son los que hay que ir a muerte.... que si vamos a darlo todo mañana, igual luego nos falta gasolina para el finde y entonces si que diremos..."pero por el amor de dios"... que quien mucho abarca poco aprieta....

Mackash
Mensajes: 823
Registrado: 18 Sep 2003, 18:01

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Mackash » 16 Ene 2018, 15:33

Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!

Jmavatar
Mensajes: 2557
Registrado: 29 May 2002, 11:07
Ubicación: Cantabria

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Jmavatar » 16 Ene 2018, 15:40

Mackash escribió:Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!
En ataque totalmente de acuerdo. Eso si, en defensa igual flojearía con 4 móviles. Pero efectivamente, se podría intentar.

killbill13
Mensajes: 382
Registrado: 22 Mar 2017, 12:58

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por killbill13 » 16 Ene 2018, 15:41

Mackash escribió:Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!
Lo que nos faltaba, ya le cuesta moverse en defensa con 5's que no es que sean muy rapidos como para ponerlo a correr por detras de 4's

Dorsy10
Mensajes: 19733
Registrado: 27 Ago 2004, 15:17
Ubicación: Gasteiz

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Dorsy10 » 16 Ene 2018, 16:00

ASSNR escribió:Mirando desde lejos la problematica de los equipos ACB que estan jugando Euroliga es que no tienen suficiente tiempo para descansar en sus vacaciones. Tras una temporada muy exigente se van a jugar con sus selecciones, lo cual hace que la planificacion fisica de equipo sea un autentico asquito. Creo que tendrian que empezar a hacer como los NBA, dejar de jugar con sus selecciones y primar su salud y el club que les paga. Ahora mismo juegan una autentica barbaridad de partidos al año y hay que recuperar , hacer una buena pretemporada para no lesionarse y no tener los bajones fisicos que estamos observando ahora mismo en el equipo.

Se os suele olvidar que el que va a la selección también cobra. Y bastante.

ilarios
Mensajes: 66
Registrado: 23 Nov 2017, 15:07

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por ilarios » 16 Ene 2018, 16:01

killbill13 escribió:
Mackash escribió:Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!
Lo que nos faltaba, ya le cuesta moverse en defensa con 5's que no es que sean muy rapidos como para ponerlo a correr por detras de 4's
Killbill13 siempre estás criticando a todos los jugadores. Cuando Voigtmann está bien nunca apareces por aquí, y cuando esta mal lo criticas. No van a moverle al cuatro, pero ya verás cuando empiece a destacar, entonces no aparecerás por aquí.

arkaikoetxea
Mensajes: 3159
Registrado: 13 Dic 2012, 17:08
Ubicación: En la via lactea

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por arkaikoetxea » 16 Ene 2018, 17:03

Sinceramente creo que la mayoría por no decir todos los jugadores, a no ser que presenten un estado físico lamentable, son válidos para muchos equipos ,entre ellos el nuestro.
Nos encanta jugar a comparar o cambiar jugadores, cuando lo que realmente necesitamos es hacer equipo rocoso, duro y que a todo rival le cueste ganar. Luego ya entraran otros factores como suerte en los cruces, pillar a un rival en horas bajas, los momentos de forma, e incluso la pura suerte, que nos dirán en que puesto concreto nos quedamos.

Tanto Blazic como Garino nos valen. Ambos tienen nivel para jugar aquí, esperando que se le asigne el rol que mejor puedan desempeñar y que haga mejor al equipo.
Por otra parte, por qué no dejamos que los jugadores puedan evolucionar e integrarse? Quién nos dice que Garino, por poner a uno que se ha nombrado hoy, dentro de un año no pueda ser un jugador imprescindible y titular básico y deseado por los mejores equipos de Europa.
Dejemos a los jugadores su tiempo para demostrar, porque ninguno de los que viene aquí es manco.
Imagen

Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

Truri no next
Mensajes: 3437
Registrado: 01 Ago 2014, 01:01

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Truri no next » 16 Ene 2018, 18:29

ilarios escribió:
killbill13 escribió:
Mackash escribió:Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!
Lo que nos faltaba, ya le cuesta moverse en defensa con 5's que no es que sean muy rapidos como para ponerlo a correr por detras de 4's
Killbill13 siempre estás criticando a todos los jugadores. Cuando Voigtmann está bien nunca apareces por aquí, y cuando esta mal lo criticas. No van a moverle al cuatro, pero ya verás cuando empiece a destacar, entonces no aparecerás por aquí.
Voigtman no tiene el desplazamiento de Jones. El americano es más rápido. Johannes ha demostrado ser muy lento en defensa sumado a una empanada importante.

Avatar de Usuario
Mirza boom boom!
Mensajes: 3420
Registrado: 20 Nov 2014, 20:02

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Mirza boom boom! » 16 Ene 2018, 18:46

Alguien sabe por cuantos años firmo Eriksson en GranCa?

No se si nos podemos permitir ficharlo pero sería muy a tener en cuenta por su condición de cupo y su extraordinaria muñeca.
“El talento es solo una parte del éxito; el resto es trabajo y sacrificio” Dusko Ivanovic

killbill13
Mensajes: 382
Registrado: 22 Mar 2017, 12:58

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por killbill13 » 16 Ene 2018, 20:00

ilarios escribió:
killbill13 escribió:
Mackash escribió:Muy buenas a todos!

¿No os parece que Johannes podría hacer la misma labor que está haciendo Kevin Jones ahora mismo? Y dejar a Toko y a Johannes en el 4 y a Vincent y a Ili en el 5.

De esta forma te quitas la plaza de extra para fichar un generador en las posiciones exteriores.

Un saludo!
Lo que nos faltaba, ya le cuesta moverse en defensa con 5's que no es que sean muy rapidos como para ponerlo a correr por detras de 4's
Killbill13 siempre estás criticando a todos los jugadores. Cuando Voigtmann está bien nunca apareces por aquí, y cuando esta mal lo criticas. No van a moverle al cuatro, pero ya verás cuando empiece a destacar, entonces no aparecerás por aquí.
No creo que sea así la verdad. Critico la actitud de voitman en la cancha (de verdad consideras que esta temporada ha jugado bien en mas de 4 partidos? ), a marcelinho (como el 80% del foro minimo) y ha vildoza que aun está verde (pero el caso de este es normal y no lo critico como a los otros dos).

Y luego he defendido a Garino, Jayson, Janning, Timma...etc.

Ah, y a Poirier en su día tambien. el cual me cerro la boca y me alegro de ello. Un saludo

Kemen
Mensajes: 1493
Registrado: 21 Jun 2007, 07:44

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Kemen » 16 Ene 2018, 20:26

Vaya exhibición de Rochestie contra Khimki.
Nos convendría un empate en ese partido, no? :)

kepanton
Mensajes: 344
Registrado: 14 Feb 2014, 08:29

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por kepanton » 16 Ene 2018, 20:48

El khimki no afloja.
Malo

theco
Mensajes: 1644
Registrado: 02 May 2004, 13:58

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por theco » 16 Ene 2018, 21:10

arkaikoetxea escribió:Sinceramente creo que la mayoría por no decir todos los jugadores, a no ser que presenten un estado físico lamentable, son válidos para muchos equipos ,entre ellos el nuestro.
Nos encanta jugar a comparar o cambiar jugadores, cuando lo que realmente necesitamos es hacer equipo rocoso, duro y que a todo rival le cueste ganar. Luego ya entraran otros factores como suerte en los cruces, pillar a un rival en horas bajas, los momentos de forma, e incluso la pura suerte, que nos dirán en que puesto concreto nos quedamos.

Tanto Blazic como Garino nos valen. Ambos tienen nivel para jugar aquí, esperando que se le asigne el rol que mejor puedan desempeñar y que haga mejor al equipo.
Por otra parte, por qué no dejamos que los jugadores puedan evolucionar e integrarse? Quién nos dice que Garino, por poner a uno que se ha nombrado hoy, dentro de un año no pueda ser un jugador imprescindible y titular básico y deseado por los mejores equipos de Europa.
Dejemos a los jugadores su tiempo para demostrar, porque ninguno de los que viene aquí es manco.
ABSOLUTAMENTE DE ACUERDO CONTIGO.
Sin paciencia no hubiésemos disfrutado de muchos jugadores, Splitter era muy pichón y se cargaba de faltas rapidísimo. Teletovic y San Emeterio empezaron jugando muy pocos minutos. A Barac y Pleiss les costó pero acabaron rindiendo. Hanga decepcionó el primer año y nadie daba un duro por él. A James y Adams nos los hubiéramos cargado todos, absolutamente todos en verano. La lista es interminable, por ello creo que hay que ser pacientes y dar tiempo a los jugadores para que alcancen su nivel.

Respecto a Marcelinho, que sí, que no es el de hace 10 años, por supuesto, tiene 34 años. Le criticamos por su falta de piernas y velocidad, pero a su vez llevamos un gran elenco de bases que no nos sirven Hodge, Heurtel, Poeta, Renfroe, Heurtel, Cook, Van Ostrum, Cabezas, Rochestie, Perkins, Luz, Lapro...

Hay que dar un margen de confianza para todos, bueno menos a Sito :todos a botar:
Imagen

Avatar de Usuario
foldnuts
Mensajes: 967
Registrado: 21 Nov 2011, 12:45

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por foldnuts » 16 Ene 2018, 21:41

Mirza boom boom! escribió:Alguien sabe por cuantos años firmo Eriksson en GranCa?

No se si nos podemos permitir ficharlo pero sería muy a tener en cuenta por su condición de cupo y su extraordinaria muñeca.
Tres años si no recuerdo mal.Este y sobre todo Sergi García eran un must este verano.La apuesta por Vildoza supongo que habrá tenido que ver, pero lo de traer un cupo que sabes que no va a jugar...

Mackash
Mensajes: 823
Registrado: 18 Sep 2003, 18:01

Re: === BASKONIA 17/18 === J18 Euroliga @ Madrid - Miércoles 17 - 20:45

por Mackash » 16 Ene 2018, 22:34

foldnuts escribió:
Mirza boom boom! escribió:Alguien sabe por cuantos años firmo Eriksson en GranCa?

No se si nos podemos permitir ficharlo pero sería muy a tener en cuenta por su condición de cupo y su extraordinaria muñeca.
Tres años si no recuerdo mal.Este y sobre todo Sergi García eran un must este verano.La apuesta por Vildoza supongo que habrá tenido que ver, pero lo de traer un cupo que sabes que no va a jugar...
El que tiene una pinta brutal es Abalde...

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 26 Abr 2024, 21:11