=== BASKONIA 17/18 === CERRADO POR DERRIBO, NUEVO POST MÁS ARRIBA!!!!! Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[juliambres]

Entre que haga el equipo Salazar o lo haga PM, yo lo tengo claro. Y Perasovic también.

[Hairy]

Hola Viejo.

¿ Quienes son esos jugadores según tu que hay que fichar ?. Por curiosidad nada mas.

yo no digo QUE jugadores hay que fichar. eso es cosa del club.
lo que pido es un perfil de jugador que rara vez se ficha por aqui, que seguramente no guste a la aficion, pero que te da el poso necesario para subir el peldaño que siempre nos falta.
a oliver, por ejemplo, habria que haberlo fichado hace años. ya es tarde.
segundo base perfecto, cupo y pudiendo jugar de titular perfectamente.
baez, de 4 suplente, otro que siempre cumple, casi nunca la caga y rinde siempre.
con gente de esa puedes arriesgarte en americanos o en chavales, porque siempre tienes un colchon.
aqui pretendemos que poirier o timma rindan como tops sin haber jugado un solo partido de euroliga.
y menos mal que vildoza ha evolucionado tremendamente porque lo del puesto de base este año nos ha jodido los esquemas.
pero nada, que aqui o chavales sin experiencia, o viejas glorias venidas a menos.
por lo menos creo que a pedro tambien le gusta ese tipo de perfil, como janning este año.
menos filigranas y chorraditas, cuatro dias al año, y mas fiabilidad, esfuerzo y compromiso durante todo el año.

Gracias, te entiendo perfectamente.

[clek]

Una pena lo de Beaubois.
También fue una pena que se escapara Ponitka. Aquella batalla con los derechos de tanteo de Hanga y Larkin no nos benefició a la hora de movernos en el mercado.
Dicho esto, "unos se van, otros vienen", la vida continúa, y el club trabaja 24/7.

Dudas: ¿qué haríais con Garino? Y con Huertas?

El resto deberían seguir: unos por su condición de cupo, otros por su talento y otros por ser buenos currelas. Hace fata de todo un poco.

Con ese par de hipotéticas salidas, a buscar un 1, un 2, un 3 y un 4.
(1 extra, 2 comunitarios y un cupo)

[Dorsy10]

A mí se me queda una sensación de frialdad. Perdemos al mayor talento ofensivo de esta plantilla y se va después de haber mostrado una irregularidad tremenda y sin haber acabado de explotar aquí. Aunque lo peor de todo es que se va un jugador al que el club pretendía retener y con un talento como pocos.

Sobre el dinero, ni me parece una exageración ni me parece una cifra fuera del alcance del Baskonia. Y no tengo ni idea de cuánto le habrán ofrecido, pero no muy lejos de eso.

[GoBABYgO]

No estoy de acuerdo con viejo. El tema es que se habla de mejorar la plantilla con cierta ligereza en mi opinión porque entre los cupos y los dos extracomunitarios, el mercado queda reducido y si no nos gustan los Rodrigue, pues a ver con qué los vas a sustituir. Si el tema es pagar una morterada a descartes europeos de la NBA que ya sabemos cómo son sus readaptaciones...

Precisamente el renovar talento contrastado como Beaubois te evita tener que abrir melones porque ya sabes lo que te da y lo que no y no hay muchos como él. Ahora empezaremos a oir que mejor Marinkovic o el canadiense... de nuevo melones sin conocimiento de la liga, que luego decimos que normal que no puedan dar más porque es su primera experiencia en unos cuartos de Euroliga o en una final ACB.

[HALTZA]

una lastima lo de RODRI, que le vaya bien excepto cuando juegue contra nosotros

me jode perder un exterior de esa calidad al que se le caen los puntos de las manos y que te genera lo que lo hace el frances

algun dia estaria bien montar un debate sobre como se construiria una plantilla, pero sin nombres por posiciones, ahi es donde saber con que nombre rellenarias cada posicion

para mi en una plantilla como la del bsakonia deberia de constar de los siguientes jugadore

5 exteriores titulares, 5 jugadores polivalentes, que puedan defender a sus pares en 1x1, que puedan generar desde el bote, buenos pasadores, que puedan anotar tanto en estatico como en transicion, etc... titulares al fin y al cabo

3 interiores titulares , 3 jugadores que puedan intercambiarse posiciones sin que la rotacion se resienta, que puedan defender a sus pares al poste, que puedan hacer las ayudas en penetracion a exteriores que sean buenos reboteadores y bloqueadores y ya si pueden aportar puntos desde la pintura miel sobre hojuelas

1 jugador bisagra, 1 jugador que en determinados momentos pueda jugar tanto por dentro como por fuera, que pueda defender al 2 al 3o al 4 del rival, que me permita variar mi ataque para jugar con 4 exteriores pero mi defensa no se resienta

1 especialista defensivo exterior, el tipico perro de presa que me sirva para ahogar y castigar al mejor exterior del rival, al que mas genere, va a ser un jugador que quizas no juegue mucho pero que es un rol mas que interesante

1 especialista desde el triple exterior, lo tipico, jugador al que se le pueden preparar 6 movimientos para que en cada partido pueda tirar 6/7 tiros comodos desde el triple y aporte puntos si necesitar mucho mas

1 especialista defensivo interior, que me aporte juego por encima del aro, pueda hacer ayudas largas, recupere bien la posicion y pueda corregir cualquier via de agua, que se pegue hasta con su madre si lleva la camiseta del otro equipo

2 jovenes (1exterior+1interior) que vayan al perfil de poder entrar en el grupo de los titulares, con ambicion que no se especialicen en nada, sino que vayan siendo dirigidos a convertirse en titulares en uno o dos años

plantilla de 14 , para mi seria lo ideal, luego viendo las caracteristicas de cada nombre esta claro que unos se complementan mas con unos que con otros

dicho esto, me da la sensacion que con la salida de RODRI hemos perdido un titular exterior por mantener un especialista exterior desde el triple (que no es que vea a JANNING unicamente haciendo eso, pero es el rol que yo le asignaria) cuando son cosas totalmente compatibles

un saludo

[pdt 2.0]

Agur Rodri

Una gran pena. Este año había empezado a asumir el rol de killer.
Que PM se dedique a entrenar, que otros hacen muy bien su trabajo (Salazar). Muchas veces las manías de los entrenadores pasan factura. El mejor ejemplo, Prigioni.

Se apostó desde hace varios años por base eléctrico americano con muy buenos resultados. Llevando la contraria a Salazar, prigioni se empeñó en huertas. Y ahí ha estado una de las claves de la temporada.

no habia leido esto

una de las claves de la temporada y se queda tan ancho

pues si, al final su buen juego ha sido una de las claves y hemos llegado a top 8 de euroliga(lo que pensabamos todos aunque con menos opciones de f4 de las que nos gustaria) y final de la acb

pues si, puto huertas, sin el campeons de euroliga y liga fijo

maximo asistente de los play offs
15º anotador
11º en el +/- (que esto es algo que siempre se le critica aunque sus numeros sean buenos)
9º en porcentaje de triples con mas de un 44%
su lunar las algo mas de 2 perdidas por partido
10,4 de valoracion
esto en 21 minutos por partido

ha tenido meses malos, muy malos pero al final ha sido de lo mejor del equipo. Y vaya, que casualidad, siempre pidiendo que se llegue a buen nivel cuando te juegas todo y cuando lo hace huertas la cosa cambia ... muy adentro la teneis alguno, estoy seguro de que os hubiese gustado que huertas no jugase bien

[Tasoti]

Agur Rodri

Una gran pena. Este año había empezado a asumir el rol de killer.
Que PM se dedique a entrenar, que otros hacen muy bien su trabajo (Salazar). Muchas veces las manías de los entrenadores pasan factura. El mejor ejemplo, Prigioni.

Se apostó desde hace varios años por base eléctrico americano con muy buenos resultados. Llevando la contraria a Salazar, prigioni se empeñó en huertas. Y ahí ha estado una de las claves de la temporada.

no habia leido esto

una de las claves de la temporada y se queda tan ancho

pues si, al final su buen juego ha sido una de las claves y hemos llegado a top 8 de euroliga(lo que pensabamos todos aunque con menos opciones de f4 de las que nos gustaria) y final de la acb

pues si, puto huertas, sin el campeons de euroliga y liga fijo

maximo asistente de los play offs
15º anotador
11º en el +/- (que esto es algo que siempre se le critica aunque sus numeros sean buenos)
9º en porcentaje de triples con mas de un 44%
su lunar las algo mas de 2 perdidas por partido
10,4 de valoracion
esto en 21 minutos por partido

ha tenido meses malos, muy malos pero al final ha sido de lo mejor del equipo. Y vaya, que casualidad, siempre pidiendo que se llegue a buen nivel cuando te juegas todo y cuando lo hace huertas la cosa cambia ... muy adentro la teneis alguno, estoy seguro de que os hubiese gustado que huertas no jugase bien

Tampoco quiero encelarme con lo de huertas. Pero si casi decimos lo mismo. Gran parte de la temporada mala, otra nefasta, mejora considerable en los partidos contra fener y barsa, y bajada frente al Madrid. Suficiente? No.
Además a raíz de este problema que hemos arrastrado en el uno, se ha abusado en ocasiones de un granger lesionado, con el resultado de que se ha perdido el final de la temporada.
Acuérdate de los bases que hemos tenido justo temporadas atrás: adams y Larkin.
Y en cuanto a Rodri, el paso que ha dado esta temporada ha sido muy considerable. Ha sido el que ha cogido el balón en los momentos calientes. Por fin teníamos una pareja de doses fiable. El reemplazo será tarea difícil.
PM parece que busca jugadores de equipo y menos jugones. Pues yo creo que la clave es saber integrar en el equipo un par de jugones, que son los que pueden dar títulos. El mejor ejemplo fue peras con adams y james. Encontró el equilibrio con otros que servían de pegamento como Hanga y bourousis.

[GoBABYgO]

Yo, como comentaba antes, quiero un jugador que justifique el pago del abono. Propongo ofrecer contratazo a Milos.

[GlobO]

Pues prefiero perder campeonatos a 100 puntos y divertirme que a que pedro me traiga unos amarradores y vayamos a 70 puntos. Tienes un jugon solo y lo liquidas.. no esperes ganar asi al madrid, fenerbache, cska etc.

[xabibaskonia]

el problema que le veo yo es que a esos jugadores que comenta viejo no sé si podemos aspirar sin abrir melones...
Nos has puesto dos ejemplos que no tengo claro si valdrían o no ya que no los hemos visto en un equipo EL. Timma ha destacado bastante más y aquí, en su primer año, le ha costado. Ha aportado pegamento atrás pero en ataque le ha costado.
Una pena lo de Rodri y ya veremos si pueden retener a Matt ya que si viene algún loco ofreciendo kilo y medio, yo creo que no deberíamos seguir con él. Creo que habrá que hacer un esfuerzo para retener a Poirier por mucho que tenga contrato ya que se ha revalorizado de una forma bestial este año. Ahí sí que me gastaría la pasta
Qué largo va a ser el verano...

[baskoniamagic]

Hostia, el año pasado nos la jugamos a ofrecerle a Larkin 2,4M y este año que jugamos F4 en cada para retener a un escolta comunitario diferencial integrado en ciudad y equipo no le damos 1,4M?

En qué va a gastar Q el aumento de ppto?

Muy decepcionado hoy.

¿diferencial? En defensa, flojito y poco físico. En ataque muy irregular. Te puede hacer 30 como -10. Y más sombras que luces.

Si queremos f4 y discutir la Liga al Madrid, necesitamos un tío que te garantize 15p por partido. Un Rakocevic, Macijauskas, Larkin o Adams de la vida. Y no un tío que hoy 26, mañana 2, pasado 27, el siguiente, -3. Porque ese -3 te pilla en un partido gordo y colorín colorado.

[xabibaskonia]

[quote="baskoniamagic"][quote="Jotx"]Hostia, el año pasado nos la jugamos a ofrecerle a Larkin 2,4M y este año que jugamos F4 en cada para retener a un escolta comunitario diferencial integrado en ciudad y equipo no le damos 1,4M?

En qué va a gastar Q el aumento de ppto?

Muy decepcionado hoy.[/quote]

¿diferencial? En defensa, flojito y poco físico. En ataque muy irregular. Te puede hacer 30 como -10. Y más sombras que luces.

Si queremos f4 y discutir la Liga al Madrid, necesitamos un tío que te garantize 15p por partido. Un Rakocevic, Macijauskas, Larkin o Adams de la vida. Y no un tío que hoy 26, mañana 2, pasado 27, el siguiente, -3. Porque ese -3 te pilla en un partido gordo y colorín colorado.[/quote]

Dime dos por favor... Habláis de rako, de adams pero no sé si os acordáis de su primer año. Macijauskas fue algo brutal, como Mickael pero no dejan de ser melones por abrir

[Hopkins12]

Yo tengo ansias de saber qué va a pasar con Mirza ahora.

[cerdigueo]

Hostia, el año pasado nos la jugamos a ofrecerle a Larkin 2,4M y este año que jugamos F4 en cada para retener a un escolta comunitario diferencial integrado en ciudad y equipo no le damos 1,4M?

En qué va a gastar Q el aumento de ppto?

Muy decepcionado hoy.

No es asi. Rodri se va porque sigue Pedro. El club le queria renovar con buenos dineros.
Que nadie eche la culpa de esto al club.

Si el chico va donde le dice su mujer y además le pagan un pastizal.. es lo que hay

el club claro que lo ha intentado renovar y con oferta seria

[pdt 2.0]

Tampoco quiero encelarme con lo de huertas. Pero si casi decimos lo mismo. Gran parte de la temporada mala, otra nefasta, mejora considerable en los partidos contra fener y barsa, y bajada frente al Madrid. Suficiente? No.
Además a raíz de este problema que hemos arrastrado en el uno, se ha abusado en ocasiones de un granger lesionado, con el resultado de que se ha perdido el final de la temporada.
Acuérdate de los bases que hemos tenido justo temporadas atrás: adams y Larkin.
Y en cuanto a Rodri, el paso que ha dado esta temporada ha sido muy considerable. Ha sido el que ha cogido el balón en los momentos calientes. Por fin teníamos una pareja de doses fiable. El reemplazo será tarea difícil.
PM parece que busca jugadores de equipo y menos jugones. Pues yo creo que la clave es saber integrar en el equipo un par de jugones, que son los que pueden dar títulos. El mejor ejemplo fue peras con adams y james. Encontró el equilibrio con otros que servían de pegamento como Hanga y bourousis.

si decimos lo mismo solo que considerarlo "clave de la temporada" como adjetivo negativo me parece absolutamente fuera de lugar

[pdt 2.0]

leo el foro y veo lo que se escribe de timma y beaubois y me quedo flipado

algunos reduciendo a timma a un malamanis de la vida y otros poniendo a beaubois como michael jordarn por lo menos

[xabibaskonia]

hombre pdt, si lo dices por mi, decir que a timma le ha costado desplegar el juego de ataque de zenit creo que es una realidad.

[ANDONIINT]

Lo de Bubu me parece una jodienda, más que nada por el tema de no ocupar plaza de extra. Encontrar un jugador que se encuentre sus canastas y rompa las defensas con su facilidad, me resulta complicado si no es extra.
Voigtman por contrato, me parece una venta de manual sabiendo como actua Josean en estas situaciones.
Mi pregunta es, Tobey es extra o ocupa plaza de comunitario? Me parecería un comunitario interesante si sale Johanes.
Pero para mi el principal problema lo tenemos en los bases. A Marce ya no le da. Jayson es obvio que no es del gusto de Pedro, pero su condición de cupo es muy difícil de remplazar. Y luca me imagino que habrá subido mínimo un escalón y pasará de tercer a segundo base.
El mayor problema de esto, que todos ellos tienen contrato y fichas muy altas!!

[Talaveron_]

Si Rodrigue ha decidido que se pira discretamente, sin montar un culebron, ni hacer declaraciones ni nada, pues gracias y suerte.

No se si os acordais a principio de temporada cuando en todas las pajiplantillas le estabais echando del equipo, porque era in lesionado cronico etc etc. Desde entonces no se si se ha perdido algun partido por lesion.
Asi que si quereis sustitutos, ya os digo, mirad vuestras propias pajiplantillas de octubre que casi todo el mundo le estaba dando la patada.



A mi me jode que aparte de tirador microondas, que esos hay bastantes, era un excelente penetrador con lo que entre una cosa y otra, te podia hacer parciales de 10-0 con la gorra; y sobre todo un tio capaz de jugarse los ultimos ataques. El unico un poco decente de nuestra plantilla puesto que Vildoza o Toko lo harian mil veces pero con exito limitado.
En su debe, sus desconexiones. No era un anotador consistente, martillo pilon.


En fin, que se va porque quiere,: porque le pondran un carro de pasta, porque quizas ni entrenador NI AFICION le han bancado a muerte, y porque ya lleva dos años aqui e igual quiere probar otro proyecto.
Asi que agur eta sorte on.

Por ultimo, no se como condicionara esto la renovacion de Janning:
- por un lado si se nos va un escolta, asegurar el otro se me antoja fundamental para dar continuidad.
- por otro lado, igual quieres usar la plaza de extra para otro perfil de jugador.