=== ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies
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Tripiton
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 17 Abr 2018, 14:02

El otro día cuando leí la noticia en DNA miré propietarios de clubes de Ligue 2 y chino fue el primero que me salió. Y es el primer equipo profesional de futbol fundado en el país, así que deduje que se trataba del Sochaux y lo puse como respuesta al tweet de la noticia de DNA. Al rato empezaron a llegarme MPs franceses por doquier.

Leyendo un poco más he visto que la deuda del club al final de la temporada pasada era de unos 5 kilos. El chino aspira a sacar 7 pero lo tiene bastante crudo. Está exactamente en la misma situación que cuando el Baskonia entró en el Alaves. Apurar al límite el plazo que les da la DNGC (la entidad que les exige el rigor presupuestario en Francia) para que el chino vea que o acepta la propuesta o su club pasa a valer cero.

Allí básicamente no tienen ni idea de que es el Alaves y bastante poco del Baskonia (al menos con los que he tratado no tenían mucha cultura de baloncesto). Se temen que en vez de ser una sociedad participada normal se les convierta en un equipo de desarrollo, como si fueran un Alaves B. Y eso ahí en un club con mucha historia son palabras mayores. Confunden la posibilidad de comprar un equipo con convenios de colaboración como los del NK Rudes o el JS Hercules. Están tan desesperados como confundidos.

El chino está acabado, su grupo está en fase de liquidación.

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Baskonia4Ever
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Baskonia4Ever » 17 Abr 2018, 15:06

Comprar equipos y pagarles las deudas, estamos locos o que????? Todo ese dinero para mantener a gente como Pacheco por ejemplo.Que se dejen de historias.
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foldnuts
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por foldnuts » 17 Abr 2018, 15:38

Me da que la intención es lo contrario, vender todo lo vendible para hacer este tipo de inversiones.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 17 Abr 2018, 15:49

foldnuts escribió:Me da que la intención es lo contrario, vender todo lo vendible para hacer este tipo de inversiones.




Claramente además. La idea es ir obteniendo dinero para diversificar inversiones.

Y ahí Pacheco es fundamental porque puede ser una venta de dos dígitos en los millones que puede servir para mucho.

Y Laguardia pena de su lesión de rodilla que ya impidió su venta el pasado verano y que generará dudas porque es un central de 20 kilos.

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Red_Auerbach
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Red_Auerbach » 17 Abr 2018, 15:53

Volvemos al mismo tema que hace unos meses Dorsy. Reduce a la mitad esas cifras que tienes en mente, e igual te las compro...Y quizas ni con eso.
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Tripiton
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 17 Abr 2018, 16:12

Yo lo veo como una inversion del crupo, no solo del Alaves, aunque es quien tiene el dinero. Es exactamente la misma operacion que cuando compraron el Alaves y en cifras casi calcadas. Les ha salido bien y quieren repetir.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 17 Abr 2018, 16:52

Red_Auerbach escribió:Volvemos al mismo tema que hace unos meses Dorsy. Reduce a la mitad esas cifras que tienes en mente, e igual te las compro...Y quizas ni con eso.



Es que para vender a Pacheco por cinco te lo quedas.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Baskonia4Ever » 17 Abr 2018, 18:04

Alguno de los equipos adquiridos están dando beneficios?
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Tripiton
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 17 Abr 2018, 18:10

Solo se ha adquirido uno: el Alaves. Y ya te digo que al Baskonia le ha venido Dios a ver con la operacion. Lo de los otros dos clubes no son compras, son convenios. Se les paga algo y/o se les cede jugadores y a cambio se tiene derecho preferente y mejores condiciones de compra jugadores.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 17 Abr 2018, 18:16

Tripiton escribió:Solo se ha adquirido uno: el Alaves. Y ya te digo que al Baskonia le ha venido Dios a ver con la operacion. Lo de los otros dos clubes no son compras, son convenios. Se les paga algo y/o se les cede jugadores y a cambio se tiene derecho preferente y mejores condiciones de compra jugadores.



Le ha venido tanto a ver que sin el Alavés igual no existía hoy el Baskonia.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 17 Abr 2018, 18:24

Desde luego que aun existiendo seria muy diferente a lo que es hoy. Ha sido un chorro de dinero brutal. El Baskonia se metio en 5,5 kilos de deuda del Alaves. El retorno ha sido infinitamente superior. Bien es cierto que nadie se esperaba estar en primera tan rapido, pero aun con todo eso ha sido un pitxazo.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 17 Abr 2018, 21:18

Muy altos tiras esos 5,5 kilos. Lo que me gustaría saber es de quién es hoy realmente el Alavés.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Baskonia4Ever » 17 Abr 2018, 21:26

Que me confirmen los Insiders pero al menos el Rodes ese esta comprado.
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 17 Abr 2018, 22:43

Dorsy10 escribió:Muy altos tiras esos 5,5 kilos. Lo que me gustaría saber es de quién es hoy realmente el Alavés.


Ese dato es relativamente publico porque el Alaves entro en concurso de acreedores con una pella de 11 kilos y tras el concurso los acreedores asumieron perder el 50% de la deuda. Es decir, hubo que pagar 5,5 kilos del total.

A dia de hoy Kerejeta maneja el 81% del club. Es publico que hace no tanto anduvo buscando un socio capitalista para aumentar capital y poder meterse con garantias en el tema de la remodelacion de Mendi y tal, pero de momento ahi se quedo.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 18 Abr 2018, 08:48

Pero esos 5'5 kilos no los pone el Baskonia para adquirir el Alavés. Bueno, en principio el Baskonia no pone nada. Y ahora habría que verlo. Que es la duda que hay, de dónde ha salido el dinero.

La deuda del Alavés la hemos pagado entre todos los contribuyentes principalmente. Porque la que quitó y puso fue la Diputación.

Y no me enrollo que hemos hablado mil veces de esto. :mrgreen:


El Rudes es convenido, no propiedad.

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 18 Abr 2018, 09:03

Efectivamente, los 5,5 no los pone tecnicamente Baskonia, sino las sociedades que entraron en el capital. El grueso es de Activbask.

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foldnuts
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por foldnuts » 18 Abr 2018, 09:08

El Alavés llegó a tener una deuda de casi 25 y con la quita se quedó en doce si no recuerdo mal, hablo de memoria. La mitad de esos doce o cerca se ventiló con los terrenos de Izarra y el resto con el convenio con la diputación. Algo así. Quizá las cifras eran sensiblemente superiores por deuda postconcursal.

Ellos pusieron algo al entrar, 2-3 kilos puede ser? De dónde salieron realmente... A saber

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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Tripiton » 18 Abr 2018, 09:24

El record debió estar en 28 kilos. El convenio del concurso de acreedores se firmó cuando había unos 25. A esto se le aplicó la quita del 50%:

https://iusport.com/not/3717/deportivo- ... concurso-/

A eso luego se le sumó la condonación de la Diputación a cambio de la venta de Izarra. De ahí vienen los 3,2 kilos que la diputación exigía de recapitalización y que es la entrada del Baskonia (2,5 kilos de esto se pusieron entregando un cheque ante notario para la entrada en el accionariado):

https://elpais.com/deportes/2010/10/13/ ... 50215.html

El tema es que esa es la participación inicial, porque supuso que el Baskonia (a través de Activbask, etc) tenia mayoría pero todavía Jesús Echave mantenía un paquete de acciones relevante (14% aprox). En 2016 Le compraron ese paquete para terminar teniendo el 80-81% del Alaves.

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Dorsy10
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Dorsy10 » 18 Abr 2018, 09:58

De dónde es el dinero de la compra de acciones también es meridianamente claro.

En torno de un millón de euros de Ortiz de Zárate.
En torno a otro millón de euros, Echave-Pedreira.
En torno a medio millón, personas cercanas a Querejeta (él se dice que pone unos 100.000).
Estas tres partes conforman Avtibask.

Pero a partir de aquí... Digamos que el grupo no es bien avenido.

Zárate intenta comprar la parte de Ruiz de Gauna, que finalmente vende a la otra parte.
Zárate vende su parte.
Echave-Pedreira venden su parte. Y aquí ya desaparece Avtibask.

Se supone, y así consta, que el propietario es Baskonia. Pero, ¿con qué dinero? Eso no lo sabe nadie. Y cómo se reparten las acciones, tampoco. Si hay grupúsculos, si todo es Baskonia, si... Nada.

Ilfilosof
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Re: === ALAVÉS 17/18 === Baloncesto con los pies

por Ilfilosof » 18 Abr 2018, 10:04

Ayer aparecía en la prensa que el Alaves está decidido a comprar a Guidetti por aproximadamente 4 millones . No creéis que es demasiado dinero para un jugador así? Yo por la mitad lo compraria, pero 4 millones...me parece excesivo. Prefiero comprar a 1 delantero por 8 millones que a 2 por 4.

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