=== BASKONIA 18/19 === Salen gallinas... entrará alguna?
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juliambres
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por juliambres » 20 Nov 2018, 16:28

tirotrasbote escribió:
roloj escribió:https://sportando.basketball/en/corner-stats-baskonia-dark-times/


Muy interesante. Las estadísticas muchas veces son interpretables según conviene, pero lo que es cierto - y aquí se ha mencionado- es que el cambio de cromos no le ha salido todo lo bien que debiera a PM. Pero más allá de eso, nuestro alemán es clave. Si Peras consigue devolverle a los números del año pasado que en este enlace se citan, creceremos. El rendimiento de los bases está siendo plano, pero la caída del alemán se nota.
en ese cambio de cromos, que imagino hablas de Timma y Beaubois, nos hemos ahorrado mucha pasta. Espero que suficiente para invertir en lo que falta.
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JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por JUANAN-Baskonia » 20 Nov 2018, 16:33

juliambres escribió:
tirotrasbote escribió:
roloj escribió:https://sportando.basketball/en/corner-stats-baskonia-dark-times/


Muy interesante. Las estadísticas muchas veces son interpretables según conviene, pero lo que es cierto - y aquí se ha mencionado- es que el cambio de cromos no le ha salido todo lo bien que debiera a PM. Pero más allá de eso, nuestro alemán es clave. Si Peras consigue devolverle a los números del año pasado que en este enlace se citan, creceremos. El rendimiento de los bases está siendo plano, pero la caída del alemán se nota.
en ese cambio de cromos, que imagino hablas de Timma y Beaubois, nos hemos ahorrado mucha pasta. Espero que suficiente para invertir en lo que falta.


Pasta que seguramente hemos gastado en la renovación de Toko y Janning.

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tirotrasbote
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por tirotrasbote » 20 Nov 2018, 16:42

JUANAN-Baskonia escribió:
juliambres escribió:
tirotrasbote escribió:
Muy interesante. Las estadísticas muchas veces son interpretables según conviene, pero lo que es cierto - y aquí se ha mencionado- es que el cambio de cromos no le ha salido todo lo bien que debiera a PM. Pero más allá de eso, nuestro alemán es clave. Si Peras consigue devolverle a los números del año pasado que en este enlace se citan, creceremos. El rendimiento de los bases está siendo plano, pero la caída del alemán se nota.
en ese cambio de cromos, que imagino hablas de Timma y Beaubois, nos hemos ahorrado mucha pasta. Espero que suficiente para invertir en lo que falta.


Pasta que seguramente hemos gastado en la renovación de Toko y Janning.

Si en un primer momento realizas un cambio de cromos (sí, efectivamente con esos actores) pero luego tienes que apañarlo, ¿dónde está el ahorro? No digo ni que esté de acuerdo ni en desacuerdo. Simplemente lo pregunto.
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:o :o :o :o :o

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arkaikoetxea
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por arkaikoetxea » 20 Nov 2018, 16:53

Se que voy atrasado, pero quería comentar el cese de PedroM. Yo no conozco los entresijos ni las profundidades del club, pero es muy extraño que un entrenador por el que se ha apostado ofreciéndole continuidad y parte en los fichajes, sea destituido en cuanto aparece el primer bache de resultados y juego.

Pensar que no lo íbamos a tener, es algo que no me parece de mucha lógica. Tampoco veo mucha realidad en los comentarios sobre el mal ambiente, ya que si el año pasado todo fue normal, no entiendo qué puede desencadenar con prácticamente los mismos actores un mal ambiente suficiente como para romper por lo sano.

Solo entiendo la destitución propiciada por algún encontronazo entre los mandamases y el entrenador. O como suele llamarse, diferencia de pareceres. Pero si es solo tema deportivo, creo que patinamos de una forma bastante nítida. Y si es por tema disciplinario, encontronazos y demás, me parece también muy grave.

No creo que nuestra trayectoria, a no ser que se haya fijado la F4 como un objetivo ineludible, fuera como para expulsar al entrenador, cuando un par de resultados positivos nos ponía otra vez en nuestro lugar.

Pero esto empieza a ser como el día de la marmota :-?
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Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por JUANAN-Baskonia » 20 Nov 2018, 17:05

arkaikoetxea escribió:Se que voy atrasado, pero quería comentar el cese de PedroM. Yo no conozco los entresijos ni las profundidades del club, pero es muy extraño que un entrenador por el que se ha apostado ofreciéndole continuidad y parte en los fichajes, sea destituido en cuanto aparece el primer bache de resultados y juego.

Pensar que no lo íbamos a tener, es algo que no me parece de mucha lógica. Tampoco veo mucha realidad en los comentarios sobre el mal ambiente, ya que si el año pasado todo fue normal, no entiendo qué puede desencadenar con prácticamente los mismos actores un mal ambiente suficiente como para romper por lo sano.

Solo entiendo la destitución propiciada por algún encontronazo entre los mandamases y el entrenador. O como suele llamarse, diferencia de pareceres. Pero si es solo tema deportivo, creo que patinamos de una forma bastante nítida. Y si es por tema disciplinario, encontronazos y demás, me parece también muy grave.

No creo que nuestra trayectoria, a no ser que se haya fijado la F4 como un objetivo ineludible, fuera como para expulsar al entrenador, cuando un par de resultados positivos nos ponía otra vez en nuestro lugar.

Pero esto empieza a ser como el día de la marmota :-?


A mi me da, pero simplemente es una impresión, que a la hora de confeccionar la plantilla habia ciertos desencuentros entre PM y la Dirección deportiva. PM fuerza algo la situación y la Directiva cede pero espera resultados.
Cuando esto se tuerce y no se producen resultados, y sobretodo da la impresión de que vamos de mas a menos en la temporada, que el equipo se está cayendo la Dirección decide dar un golpe de timón.
Yo lo entiendo y conociendo a Josean hasta me lo esperaba. No digo que lo apoye. Digo que lo entiendo.

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Dorsy10 » 20 Nov 2018, 17:44

Pikoncio escribió:
Dorsy10 escribió:Y no creo que te falte razón en ese sentido, pero llega un punto que igual entiendes que pisar charcos no sirve para nada. O ni siquiera nunca los has querido pisar y ya está.

Lo que tengo claro es que quien en unos meses venga detrás mejor no lo va a hacer.


Pues en Youtube lo está petando :mrgreen:


¿Quién?

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Dorsy10 » 20 Nov 2018, 17:47

Aquí la cosa es que se apuesta por una idea continuista esperando empezar a un nivel muy alto y te encuentras con Munich, Andorra y Podgorica. Y en tres partidos grandes has perdido, que puede ser un resultado normal pero que no es tan normal en este club.

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Pikoncio » 20 Nov 2018, 17:50

Dorsy10 escribió:
Pikoncio escribió:
Dorsy10 escribió:Y no creo que te falte razón en ese sentido, pero llega un punto que igual entiendes que pisar charcos no sirve para nada. O ni siquiera nunca los has querido pisar y ya está.

Lo que tengo claro es que quien en unos meses venga detrás mejor no lo va a hacer.


Pues en Youtube lo está petando :mrgreen:


¿Quién?


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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Dorsy10 » 20 Nov 2018, 17:55

Mejor me callo. Lo primero porque va en contra de la política de contratación de EiTB.

Baskonismo
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Baskonismo » 20 Nov 2018, 18:01

Por lo leido páginas atrás...

Sí que hubo pitos y sí que hubo aplausos. También muchos que ni uno ni otro. Gracias Pedro.

Sí que había mucha gente para ser Acb ( no sé que ven algunos). Seguramente ayudo el tema de la cantera.

Muntion es un gran tío y un buen narrador. Sí que es verdad que a veces envuelve la pregunta de tal manera que no hay por donde cogerla. Y en cuanto a servidumbre pro club, en mi opinión falso. Él es así, bonachón y raras veces le oyes o lees despotricar de alguien. No es su estilo y muchos lo agradecemos viendo el panorama actual a nivel estatal de medios.

Y lo "importante". Una vez ha aterrizado y con un poco más de entrenos, además de su propia información viendo al equipo más lo que le cuenten desde dentro Salazar y cía, la opción de mercado o lo que te ofrezca, es ahora, tras Santiago. Del 25 de noviembre al 7 de diciembre solo tenemos al Efes en Estambul antes de recibir al CSKA. Dos semanas de entreno y de ver o incorporar si realmente se aprecian carencias vía Peras/club. Lástima que ese partido de Turquía no sea en casa dadas las circunstancias.

Aupa BASKONIA!

guiris
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por guiris » 20 Nov 2018, 18:16

Varias cosas... se está hablando mucho de la poca paciencia del club cn PM y con los entrenadores en general... nos guste o no.. este club es así... Y ojalá siga siendolo... Y m explico... que quienes dirigen este club tienen comportamientos poco humanos.. Y en muchas ocasiones comportamientos pseudomafiosos... es una realidad ... la cual no comparto ,ni los quiero de amigos... pero , tengamos claro... con buenos chicos dirigiendo esto NUNCA veríamos una FF en el buesa... no veríamos partidos de igual a igual ante cska fener efes Milán... así que tenemos o estos dirigentes... o estaríamos en el mejor de los casos en eurocup a nivel d valencia o Unicaja (ciudades que se mean en vitoria) o a nivel de juventud (con todo el respeto)

Con respecto a que si PM es mejor que VP.... pues quizás si... pero algo pasaba que daba la sensación de que pedro estaba desbordado... así que confiemos en el movimiento... tocaba golpe al tablero de ajedrez..

Que VP sea un mercenario... lo que es .. es un profesional... Y los profesionales del deporte profesional nos pasa como con los dirigentes... con buenos chicos no hacemos nada... dicho sea de paso... que pese a su salida un poco perra... creo que VP pese a su "profesionalidad" es un poco baskonista.

Sobre muntion... lo echaremos de menos cuando no esté... no es un periodista... es un narrador baskonista... Y en este caso.. al contrario de dirigentes y entrenadores de los que hemos hablado más arriba... este si es un buen tipo. El que aquí escribe... sin las narraciones de Rafa es más que probable que no sería aficionado a este deporte y este equipo. Así que desde aquí.. gracias muntion.

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por 6Elmer6 » 20 Nov 2018, 18:34

Porcierto Jennings se va a desvincularse del Zenit ;)
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GlobO
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por GlobO » 20 Nov 2018, 19:32

Hay larkin... vaya año te espera...
No importa lo fuerte que golpees si no lo fuerte que pueden golpearte

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Dorsy10 » 20 Nov 2018, 19:53

GlobO escribió:Hay larkin... vaya año te espera...


Pues hoy su mejor día de lo que le he visto.

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GlobO
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por GlobO » 20 Nov 2018, 20:02

Dorsy10 escribió:
GlobO escribió:Hay larkin... vaya año te espera...


Pues hoy su mejor día de lo que le he visto.


Parece que me ha oido...decirlo y empezar a enchufar pero no es ni la sombra de lo que fue aqui
No importa lo fuerte que golpees si no lo fuerte que pueden golpearte

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por juliambres » 20 Nov 2018, 20:05

JUANAN-Baskonia escribió:
juliambres escribió:
tirotrasbote escribió:
Muy interesante. Las estadísticas muchas veces son interpretables según conviene, pero lo que es cierto - y aquí se ha mencionado- es que el cambio de cromos no le ha salido todo lo bien que debiera a PM. Pero más allá de eso, nuestro alemán es clave. Si Peras consigue devolverle a los números del año pasado que en este enlace se citan, creceremos. El rendimiento de los bases está siendo plano, pero la caída del alemán se nota.
en ese cambio de cromos, que imagino hablas de Timma y Beaubois, nos hemos ahorrado mucha pasta. Espero que suficiente para invertir en lo que falta.


Pasta que seguramente hemos gastado en la renovación de Toko y Janning.

pues vaya, todo mi gozo en un pozo....y yo que pensaba que ahora si, traiamos a McRae de vuelta :mrgreen: :mrgreen:
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por juliambres » 20 Nov 2018, 20:09

guiris escribió:Varias cosas... se está hablando mucho de la poca paciencia del club cn PM y con los entrenadores en general... nos guste o no.. este club es así... Y ojalá siga siendolo... Y m explico... que quienes dirigen este club tienen comportamientos poco humanos.. Y en muchas ocasiones comportamientos pseudomafiosos... es una realidad ... la cual no comparto ,ni los quiero de amigos... pero , tengamos claro... con buenos chicos dirigiendo esto NUNCA veríamos una FF en el buesa... no veríamos partidos de igual a igual ante cska fener efes Milán... así que tenemos o estos dirigentes... o estaríamos en el mejor de los casos en eurocup a nivel d valencia o Unicaja (ciudades que se mean en vitoria) o a nivel de juventud (con todo el respeto)

Con respecto a que si PM es mejor que VP.... pues quizás si... pero algo pasaba que daba la sensación de que pedro estaba desbordado... así que confiemos en el movimiento... tocaba golpe al tablero de ajedrez..

Que VP sea un mercenario... lo que es .. es un profesional... Y los profesionales del deporte profesional nos pasa como con los dirigentes... con buenos chicos no hacemos nada... dicho sea de paso... que pese a su salida un poco perra... creo que VP pese a su "profesionalidad" es un poco baskonista.

Sobre muntion... lo echaremos de menos cuando no esté... no es un periodista... es un narrador baskonista... Y en este caso.. al contrario de dirigentes y entrenadores de los que hemos hablado más arriba... este si es un buen tipo. El que aquí escribe... sin las narraciones de Rafa es más que probable que no sería aficionado a este deporte y este equipo. Así que desde aquí.. gracias muntion.

Mafioso es Q si te echa- pagando, como ya vimos con la fanaticada, no queda otra- pero si tú te vas porque la oferta es mejor? ahi tienes a Peras........ convengamos esto es un negocio para los artistas que están ahi, por eso acaban volviendo.
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por juliambres » 20 Nov 2018, 20:14

Dorsy10 escribió:Aquí la cosa es que se apuesta por una idea continuista esperando empezar a un nivel muy alto y te encuentras con Munich, Andorra y Podgorica. Y en tres partidos grandes has perdido, que puede ser un resultado normal pero que no es tan normal en este club.

alguien , no sé si fuiste tú u otro, dijo que tras Munich en el vestuario hubo más que palabras, pero entre los propios jugadores. No sé hasta qeu punto eso se podría ampliar, porque asi sabriamos , mejor especulariamos un poco más sobre los reales motivos. Aunque sepamos que es de resultados puro y duro. Pero claro los resultados no llegan de casualidad, ni los buenos ni los malos.
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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Dorsy10 » 20 Nov 2018, 20:34

Se vino a decir que había que jugar mejor. Pero el que sabe a ciencia cierta es Red.

Larkin ha tenido mucho problemilla físico desde su llegada, creo. Eso sí, nivelazo Micic.

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Re: === BASKONIA 18/19 === Victoria! A por el doblete en euroliga!

por Mirza boom boom! » 20 Nov 2018, 20:46

Se que dije no iba a comentar, pero me va a explotar un testiculo como no lo haga después de los últimos acontecimientos.

Sobre el despido de PM, totalmente lógica su rescisión visto el rumbo que tomaba SU proyecto. Es el principal responsable de varias decisiones nefastas respecto a la configuración de la plantilla y esto lo ha llevado a cavarse su propia tumba. Desconozco los temas internos del club pero parece que su peculiar carácter tampoco ha casado demasiado bien con algunos jugadores y otros integrantes del club, empezaba a oler un poco a podrido. Por suerte esta vez se ha reaccionado cuando tocaba y estamos a tiempo de reconducir nuestra clasificación en Euroliga.

Una vez PM cesado no había demasiadas opciones que valiesen y sin duda han acertado con el nuevo mister. Peras nos puede caer mejor o peor, pero sin duda es un entrenador más que apto para cambiar esta dinámica y dar un nuevo aire al equipo. No tendremos el juego coral y la defensa colectiva que planteaba Pedro pero ganaremos mucha verticalidad y seremos más impredecibles. Creo que los TRES bases (incluso Marcelinho aunque tuviera carta blanca) se sentirán mucho más cómodos con el juego que Peras plantea. Eso sin duda es una buena noticia porque una gran parte de nuestras aspiraciones pasan por una mejora en las prestaciones de Vildoza y Granger. Hilliard también creo que responderá positivamente al cambio y debería ser el titular en el puesto de 2, Janning (si no lo ha secuestrado Pedro aún) debería ser el especialista y referencia ofensiva de la segunda unidad. Con Voigtmann queda la esperanza de que Peras lo transforme en una especie de Bourossis 2.0, aunque no lo veo muy probable dado el carácter horchatesco del teutón.

Respecto al tema de los refuerzos, el primer movimiento deberia ser la cesión de Penava y fichar un Kevin Jones de la vida que de descanso a Toko y ofrezca minutos de calidad en ausencia de Toko. El ritmo frenético de la competición + el minutaje de Toko + sus antecedentes con las lesiones, no invitan al optimismo y una lesión del georgiano nos deja en bragas y con el culo en pompa. El segundo movimiento que haría sería el fichaje de un jugón/combo, se puede arriesgar con un melón yankee random o ir a un rendimiento más “asegurado” pero con un techo más bajo como puede ser Jordan Theodore o McCollum (que por cierto ya jugó bajo las órdenes de Peras). Esperemos que a Q le vuelva a salir su vena más ambiciosa y refuerze el equipo para poder aspirar alto.
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