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Baskonia-33
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Baskonia-33 » 26 Jun 2020, 13:09

JUANAN-Baskonia escribió:
Rasheed_L escribió:Tadas seguro que gasta un buen contrato eh. En lo económico me refiero. Renovó hace dos temporadas antes de la cesión a Burgos. Con la tesitura actual imagino que lo suyo es aprovecharlo como cupo en ACB.

Otro contrato que tenemos por ahí colgando es el de Penava, ¿alguien sabe que pasa con este chaval?


Lo de Penava si que es para llevarlo a 4º milenio. Si como todo hace indicar no tienen nivel, no se porque no se llega a un acuerdo de rescisión y punto.
De lo visto hoy, para mi tanto Kurusc, como Tadas, tienen cuerpo, físico y ritmo para jugar en ACB y no bajar el ritmo del equipo, el año que viene. Además Kurusc me parece que tiene la "jeta" suficiente para ganarse minutos de calidad. Me parece mucho mas jugador que Sergi Garcia.
Miguel Gonzalez, me parece que precisamente le falta esa "jeta", por lo que yo le cedería un año, si es que tenemos un contrato largo con el, para que pueda tener minutos y sentirse jugador, y poder volver al equipo. Jugando se le ve triston. Y a su edad tiene que aprender a soltarse y divertirse.

Edito para decir que me ha gustado mucho ver como los jugadores del primer equipo se han levantado a aplaudir la canasta de Miguel.
Se ve que le quieren y le intentan animar.



Exacto
Yo he visto bastantes partidos de ambos y Kurucs es eso, tiene descaro, no se arruga.
Pero además tiene muy buen físico ya. Mirad las defensas que le hizo a Prepelic.
No se corta si se las tiene que tirar pero tampoco es un loko o un flipao.
Y tiene buena mano
Entra a canasta con mucha fuerza, una de las cosas que tenía que mejorar era la finalización.
Corre mucho, es intenso.
Tiene que mejorae en dirección aunque es más combo que otra cosa.
Me gusta mucho y le veo muy buen futuro en Baskonia

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Gatuoh
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Gatuoh » 26 Jun 2020, 13:13

Tadas debería que tener a Claver como referencia

Baskonia-33
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Baskonia-33 » 26 Jun 2020, 13:26

Iraultza1921 escribió:
Red_Auerbach escribió:
dambala escribió:Y esto ya opinion personal, yo cuando leo por aquí nombres como Barreiro y tal ( con todos mis respetos hacia el gallego) es que me pongo malo. Pero malo de verdad


El problema no es sustituir cromo por cromo con un cupo. Es tema de planificación. Esa clase de jugadores cupos (formados) para determinadas posiciones, no te van a hacer que las mejores, pero sí que te permite un abanico mucho más amplio a la hora de ir a futuros mercados, y mejorar el resto del equipo. Es crear una base sólida, no solo para unos meses o una temporada.

A día de hoy, Polonara no tienen nada que envidiar a Barreiro, eso desde luego. Pero si en vez del italiano estuviera el gallego, el rendimiento del equipo no se hubiera visto afectado negativamente en ningún momento. Eso créeme. Y utilizar ese rol con un cupo tiene mucho más sentido que en otros lugares. El tema no es sobrepagar a ciertos cupos, si no ser consciente de que consolidando una base sólida de esa clase de jugadores en roles o posiiones que tú mismo destinas desde el principio, te va a dar una tranquilidad y margen mucho mayor para configurar el resto de la plantilla. Y no andar improvisando como se viene haciendo desde hace mucho tiempo. SIn una idea clara. Que a la larga el resultado está visto que es muchísimo peor.

Y por supuesto que no me vale preferir a Tadas antes que Barreiro porque no hay color. Por cierto, estoy de acuerdo en que Tadas de "4" da mayor sensación de efectividad que de "3", pero no nos engañemos. Ofensivamente sale ganando, porque de 3 pasa mucho más desapercibido, por su falta de confianza en el tiro, y porque con balón nunca termina de sentirse cómodo creando. De 4 aprovecha mejor los espacios e incluso se muestra más confiado en su tiro de 3, porque son situaciones de tiro diferentes. Sabe que en esa posición al ser un jugador tan "exterior" debe hacer daño por fuera. El problema es en defensa y en rebote. No tiene kilos y está muy verde para cubrir situaciones de ayudas directas, y cerrar el rebote. Porque NO es un buen reboteador. Lo que sí es, es muy bueno atacando el rebote, que son cosas diferentes. En defensa se nota mucho más. Lo mismo con las ayudas, es bueno yendo a la ayuda larga, porque es ágil y tiene buena envergadura. Pero saliendo a la ayuda directa (esto es, tras pick&roll) sufre mucho. Lo mismo cuando es posteado por jugadores con más kilos.

Que puede ser un jugador útil en una rotación de 13 jugadores está clarísimo. Pero tampoco exageremos las cosas por un partido de "pretemporada" como el de ayer. Esto mismo, era capaz de hacerlo perfectamente hace 4 años con Sito. Pero todavía sus carencias son muy notorias.


Ahí está el tema y no puedo estar más de acuerdo. El tema no está en que tus primeras espadas deban ser cupos. Eso puede hacerlo el Madrid o el Barsa. El tema está en que si quieres usar a Tadas y Kurucs como jugadores 11 y 12 en la rotación ACB. Pues debes buscar que el 9/10 sea otro cupo y luego Ili que incluso puede estar algo por encima. Ese es el problema que no hemos sabido gestionar en años. Sobrepagar a Granger, para qué? Si se podía haber traído otro cupo por la mitad, aunque fuese la rotación 10 en ACB. Ahí precisamente es donde salen los nombres de Barreiro, López Arostegui, Smits... Este último quizá sería el más caro y difícil. A lo que voy es que si la base para ACB sería algo así
Quinteto titular
Base
Escolta
Giedraitis
Ala pivot
Landale

Suplentes
Primer suplente: Henry
Segundo suplente: Vildoza
Tercer suplente: Diop
Cuarto suplente: Garino
Quinto suplente: López Arostegui/Barreiro
Sexto suplente: Kurucs
Séptimo suplente: Tadas

A esto me quiero referir en ACB. Se quedarían fuera Fall y otro escolta por ejemplo. Para que entren Kurucs y Tadas. Luego en Euroleague ya cambiará. Irán fuera Tadas y Kurucs/Arostegui/Barreiro y entrarán Fall y el otro.

Esta debe de ser la idea y la base que se construya. Lo que no podemos pretender es que por ejemplo, Tadas y Kurucs sean la rotación 8/9/10 en ACB, porque el nivel del equipo da un bajón tremendo.



Hombre nadie pretende eso

La idea es Kurucs y Tadas el 11/12 y si sale Toko, salvo fichajazo que no veo otro sería el 10 y otro Ili

Esto es lo que hay y hay que asumirlo en ACB

Lo que estoy de acuerdo es en que haya un jugador no cupo "de sobra"
Que en Euroleague si está el roster completo salga Tadas o el que convenga y en ACB salga Fall un alero, un base o el que sea.
Tengamos en cuenta que hay lesiones y es raro que estén el 100% de la plantilla.

Para esto es importante la configuración y que los jugadores sean versátiles en cuanto a posición.

Respecto a esto tengo dudas a como configurar la posición de base
Si no hay salidas se podría decir que tenemos 2 combos y un base puro

Te la juegas a un Henry/Vildoza/Kurucs de bases?
O fichas otro restandole oportunidades a Kurucs y al mismo tiempo fichando un solo escolta top y utilizando a este y a Vildoza en el 2????

JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por JUANAN-Baskonia » 26 Jun 2020, 13:45

Baskonia-33 escribió:
Iraultza1921 escribió:
Red_Auerbach escribió:
El problema no es sustituir cromo por cromo con un cupo. Es tema de planificación. Esa clase de jugadores cupos (formados) para determinadas posiciones, no te van a hacer que las mejores, pero sí que te permite un abanico mucho más amplio a la hora de ir a futuros mercados, y mejorar el resto del equipo. Es crear una base sólida, no solo para unos meses o una temporada.

A día de hoy, Polonara no tienen nada que envidiar a Barreiro, eso desde luego. Pero si en vez del italiano estuviera el gallego, el rendimiento del equipo no se hubiera visto afectado negativamente en ningún momento. Eso créeme. Y utilizar ese rol con un cupo tiene mucho más sentido que en otros lugares. El tema no es sobrepagar a ciertos cupos, si no ser consciente de que consolidando una base sólida de esa clase de jugadores en roles o posiiones que tú mismo destinas desde el principio, te va a dar una tranquilidad y margen mucho mayor para configurar el resto de la plantilla. Y no andar improvisando como se viene haciendo desde hace mucho tiempo. SIn una idea clara. Que a la larga el resultado está visto que es muchísimo peor.

Y por supuesto que no me vale preferir a Tadas antes que Barreiro porque no hay color. Por cierto, estoy de acuerdo en que Tadas de "4" da mayor sensación de efectividad que de "3", pero no nos engañemos. Ofensivamente sale ganando, porque de 3 pasa mucho más desapercibido, por su falta de confianza en el tiro, y porque con balón nunca termina de sentirse cómodo creando. De 4 aprovecha mejor los espacios e incluso se muestra más confiado en su tiro de 3, porque son situaciones de tiro diferentes. Sabe que en esa posición al ser un jugador tan "exterior" debe hacer daño por fuera. El problema es en defensa y en rebote. No tiene kilos y está muy verde para cubrir situaciones de ayudas directas, y cerrar el rebote. Porque NO es un buen reboteador. Lo que sí es, es muy bueno atacando el rebote, que son cosas diferentes. En defensa se nota mucho más. Lo mismo con las ayudas, es bueno yendo a la ayuda larga, porque es ágil y tiene buena envergadura. Pero saliendo a la ayuda directa (esto es, tras pick&roll) sufre mucho. Lo mismo cuando es posteado por jugadores con más kilos.

Que puede ser un jugador útil en una rotación de 13 jugadores está clarísimo. Pero tampoco exageremos las cosas por un partido de "pretemporada" como el de ayer. Esto mismo, era capaz de hacerlo perfectamente hace 4 años con Sito. Pero todavía sus carencias son muy notorias.


Ahí está el tema y no puedo estar más de acuerdo. El tema no está en que tus primeras espadas deban ser cupos. Eso puede hacerlo el Madrid o el Barsa. El tema está en que si quieres usar a Tadas y Kurucs como jugadores 11 y 12 en la rotación ACB. Pues debes buscar que el 9/10 sea otro cupo y luego Ili que incluso puede estar algo por encima. Ese es el problema que no hemos sabido gestionar en años. Sobrepagar a Granger, para qué? Si se podía haber traído otro cupo por la mitad, aunque fuese la rotación 10 en ACB. Ahí precisamente es donde salen los nombres de Barreiro, López Arostegui, Smits... Este último quizá sería el más caro y difícil. A lo que voy es que si la base para ACB sería algo así
Quinteto titular
Base
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Giedraitis
Ala pivot
Landale

Suplentes
Primer suplente: Henry
Segundo suplente: Vildoza
Tercer suplente: Diop
Cuarto suplente: Garino
Quinto suplente: López Arostegui/Barreiro
Sexto suplente: Kurucs
Séptimo suplente: Tadas

A esto me quiero referir en ACB. Se quedarían fuera Fall y otro escolta por ejemplo. Para que entren Kurucs y Tadas. Luego en Euroleague ya cambiará. Irán fuera Tadas y Kurucs/Arostegui/Barreiro y entrarán Fall y el otro.

Esta debe de ser la idea y la base que se construya. Lo que no podemos pretender es que por ejemplo, Tadas y Kurucs sean la rotación 8/9/10 en ACB, porque el nivel del equipo da un bajón tremendo.



Hombre nadie pretende eso

La idea es Kurucs y Tadas el 11/12 y si sale Toko, salvo fichajazo que no veo otro sería el 10 y otro Ili

Esto es lo que hay y hay que asumirlo en ACB

Lo que estoy de acuerdo es en que haya un jugador no cupo "de sobra"
Que en Euroleague si está el roster completo salga Tadas o el que convenga y en ACB salga Fall un alero, un base o el que sea.
Tengamos en cuenta que hay lesiones y es raro que estén el 100% de la plantilla.

Para esto es importante la configuración y que los jugadores sean versátiles en cuanto a posición.

Respecto a esto tengo dudas a como configurar la posición de base
Si no hay salidas se podría decir que tenemos 2 combos y un base puro

Te la juegas a un Henry/Vildoza/Kurucs de bases?
O fichas otro restandole oportunidades a Kurucs y al mismo tiempo fichando un solo escolta top y utilizando a este y a Vildoza en el 2????


A la ultima pregunta que planteas, yo si siguen Henry y Luca, y además se añade Kurucs, yo fichaba un base director, generador de juego y un escolta titular con buen tiro de 3 y mas fisico que nuestros combos, un estilo Hilliard. Y con esos 5 tiraría para adelante.

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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por juliambres » 26 Jun 2020, 13:47

Para tener un uso consciente de los jóvenes hay que tener dos cosas que se resumen en una: planificación y continuidad del jefe del banquillo , y que ese dueño del banquillo sea capaz de jugar/apostar por jóvenes. Y no todos los entrenadores están por esa labor. No es lo mismo Aito que Peras, pero tampoco es lo msimo un entrenador con tres años de contrato- por poner un ejemplo- que el mismo entrenador con reválida cada noviembre, y sin la plantilla completa en osctubre como suele ser habitual por estos lares: bien sea porque se esperan descartes no sé donde, porque siempre tenemos lesionados, o porque los fichamos lesionados directamente, esperando el milagro de los panes y los peces.
Sin continuidad en el banquillo, dificil que los canteranos puedan ser aprovechados. Independientemente de la calidad de ellos. Ya hemos visto como Madrid aprovecha, y sin embargo barcelona es incapaz de sacar rendimiento incluso a gente como kurucs que se va a la NBA. cual es a diferencia? Cauntos años lleva el madrid con dueño en el banquillo, cuantos Barcelona? sin contar el tipo de dueño claro......
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por dambala » 26 Jun 2020, 13:54

Visto los coj.ones, macho seguro

Y mira que Granger a mi jugador me ha gustado entre poco y nada de siempre por su estilo, pero que al uruguayo lo firmamos con 27 tacos después de estar promediando 10/4 prácticamente como un reloj en Euroliga y con uno de los mejores físicos en su posición durante 4 TEMPORADAS!!!!

Que luego han pasado por aquí 4 entrenadores diferentes en 3 años, cada uno con su libreto, calvario de lesiones mediante etc, etc, etc...

A día de hoy 3 kilos y por 3 años según se cuenta? Pues si, caro de cojones, pero sobrepagado con ese curriculum entonces? No lo tengo yo nada claro y repito, que a mi como jugador, me ha dicho poco de siempre

Yo me imagino la mitad de ese montante hoy día, invertido entre resciones/tanteo + ficha de 3 años en Barreiro/Arostegui en plena economía de trincheras, y que queréis que os diga, pero ni jarto de vino

Saludos

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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Hoopster » 26 Jun 2020, 14:03

Dorsy10 escribió:Bueno, dambala, aquí seguimos leyendo que Diop no es un jugador Euroliga. Y lleva jugando Euroliga... ¿Siete años



Ooooh, siete años

10.7 min y 3.4 puntos de media

En dos palabras: im-presionante

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dambala
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por dambala » 26 Jun 2020, 14:06

juliambres escribió:Para tener un uso consciente de los jóvenes hay que tener dos cosas que se resumen en una: planificación y continuidad del jefe del banquillo , y que ese dueño del banquillo sea capaz de jugar/apostar por jóvenes. Y no todos los entrenadores están por esa labor. No es lo mismo Aito que Peras, pero tampoco es lo msimo un entrenador con tres años de contrato- por poner un ejemplo- que el mismo entrenador con reválida cada noviembre, y sin la plantilla completa en osctubre como suele ser habitual por estos lares: bien sea porque se esperan descartes no sé donde, porque siempre tenemos lesionados, o porque los fichamos lesionados directamente, esperando el milagro de los panes y los peces.
Sin continuidad en el banquillo, dificil que los canteranos puedan ser aprovechados. Independientemente de la calidad de ellos. Ya hemos visto como Madrid aprovecha, y sin embargo barcelona es incapaz de sacar rendimiento incluso a gente como kurucs que se va a la NBA. cual es a diferencia? Cauntos años lleva el madrid con dueño en el banquillo, cuantos Barcelona? sin contar el tipo de dueño claro......


Completamente de acuerdo, pero antaño al jefe ya le recuerdo pegar algún tirón de orejas a alguno por este motivo, y últimamente con el fútbol de por medio, el jefe parece no estar tan centrado en estos temas.

Siempre ha existido política de club, y fichajes de club que el coach debía asumir.

Esto ahora es la política de sálvese quien pueda y del resultadismo.

Y ojo, que no se lo crítico a los entrenadores, que están en su derecho y es lo más lógico al estar su pan en ello, pero el que manda parece estar más disperso que antaño e incluso tirándose piedras a veces contra su propio tejado.

Supongo que es lo que hay para quien tanto abarca

Saludos

Iraultza1921
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Iraultza1921 » 26 Jun 2020, 14:08

Baskonia-33 escribió:
Iraultza1921 escribió:
Red_Auerbach escribió:
El problema no es sustituir cromo por cromo con un cupo. Es tema de planificación. Esa clase de jugadores cupos (formados) para determinadas posiciones, no te van a hacer que las mejores, pero sí que te permite un abanico mucho más amplio a la hora de ir a futuros mercados, y mejorar el resto del equipo. Es crear una base sólida, no solo para unos meses o una temporada.

A día de hoy, Polonara no tienen nada que envidiar a Barreiro, eso desde luego. Pero si en vez del italiano estuviera el gallego, el rendimiento del equipo no se hubiera visto afectado negativamente en ningún momento. Eso créeme. Y utilizar ese rol con un cupo tiene mucho más sentido que en otros lugares. El tema no es sobrepagar a ciertos cupos, si no ser consciente de que consolidando una base sólida de esa clase de jugadores en roles o posiiones que tú mismo destinas desde el principio, te va a dar una tranquilidad y margen mucho mayor para configurar el resto de la plantilla. Y no andar improvisando como se viene haciendo desde hace mucho tiempo. SIn una idea clara. Que a la larga el resultado está visto que es muchísimo peor.

Y por supuesto que no me vale preferir a Tadas antes que Barreiro porque no hay color. Por cierto, estoy de acuerdo en que Tadas de "4" da mayor sensación de efectividad que de "3", pero no nos engañemos. Ofensivamente sale ganando, porque de 3 pasa mucho más desapercibido, por su falta de confianza en el tiro, y porque con balón nunca termina de sentirse cómodo creando. De 4 aprovecha mejor los espacios e incluso se muestra más confiado en su tiro de 3, porque son situaciones de tiro diferentes. Sabe que en esa posición al ser un jugador tan "exterior" debe hacer daño por fuera. El problema es en defensa y en rebote. No tiene kilos y está muy verde para cubrir situaciones de ayudas directas, y cerrar el rebote. Porque NO es un buen reboteador. Lo que sí es, es muy bueno atacando el rebote, que son cosas diferentes. En defensa se nota mucho más. Lo mismo con las ayudas, es bueno yendo a la ayuda larga, porque es ágil y tiene buena envergadura. Pero saliendo a la ayuda directa (esto es, tras pick&roll) sufre mucho. Lo mismo cuando es posteado por jugadores con más kilos.

Que puede ser un jugador útil en una rotación de 13 jugadores está clarísimo. Pero tampoco exageremos las cosas por un partido de "pretemporada" como el de ayer. Esto mismo, era capaz de hacerlo perfectamente hace 4 años con Sito. Pero todavía sus carencias son muy notorias.


Ahí está el tema y no puedo estar más de acuerdo. El tema no está en que tus primeras espadas deban ser cupos. Eso puede hacerlo el Madrid o el Barsa. El tema está en que si quieres usar a Tadas y Kurucs como jugadores 11 y 12 en la rotación ACB. Pues debes buscar que el 9/10 sea otro cupo y luego Ili que incluso puede estar algo por encima. Ese es el problema que no hemos sabido gestionar en años. Sobrepagar a Granger, para qué? Si se podía haber traído otro cupo por la mitad, aunque fuese la rotación 10 en ACB. Ahí precisamente es donde salen los nombres de Barreiro, López Arostegui, Smits... Este último quizá sería el más caro y difícil. A lo que voy es que si la base para ACB sería algo así
Quinteto titular
Base
Escolta
Giedraitis
Ala pivot
Landale

Suplentes
Primer suplente: Henry
Segundo suplente: Vildoza
Tercer suplente: Diop
Cuarto suplente: Garino
Quinto suplente: López Arostegui/Barreiro
Sexto suplente: Kurucs
Séptimo suplente: Tadas

A esto me quiero referir en ACB. Se quedarían fuera Fall y otro escolta por ejemplo. Para que entren Kurucs y Tadas. Luego en Euroleague ya cambiará. Irán fuera Tadas y Kurucs/Arostegui/Barreiro y entrarán Fall y el otro.

Esta debe de ser la idea y la base que se construya. Lo que no podemos pretender es que por ejemplo, Tadas y Kurucs sean la rotación 8/9/10 en ACB, porque el nivel del equipo da un bajón tremendo.



Hombre nadie pretende eso

La idea es Kurucs y Tadas el 11/12 y si sale Toko, salvo fichajazo que no veo otro sería el 10 y otro Ili

Esto es lo que hay y hay que asumirlo en ACB

Lo que estoy de acuerdo es en que haya un jugador no cupo "de sobra"
Que en Euroleague si está el roster completo salga Tadas o el que convenga y en ACB salga Fall un alero, un base o el que sea.
Tengamos en cuenta que hay lesiones y es raro que estén el 100% de la plantilla.

Para esto es importante la configuración y que los jugadores sean versátiles en cuanto a posición.

Respecto a esto tengo dudas a como configurar la posición de base
Si no hay salidas se podría decir que tenemos 2 combos y un base puro

Te la juegas a un Henry/Vildoza/Kurucs de bases?
O fichas otro restandole oportunidades a Kurucs y al mismo tiempo fichando un solo escolta top y utilizando a este y a Vildoza en el 2????


Bueno eso de que nadie pretende eso... Si hay gente que se quedaría además de Kurucs y Tadas, con Miguel de cupo en ACB. Eso te obliga a que alguno de ellos sea la ficha 9 o 10... Y me parece poco lógico.

Respecto a la última pregunta. Yo me quedaba a Luca de 2 a tiempo completo, fichaba otro escolta con puntos y muy buen tiro de 3, fichaba otro base director, y me quedaba a Kurucs de combo. Luego también ficharía un 2/3 capaz de jugar en ambas posiciones. Estilo Hilliard, Javonte Green, Cordinier... Algo así.

Base - Henry
Kurucs
Escolta - Vildoza
2/3
Giedraitis - Garino/Dragic

Esta sería mi configuración exterior. Incluso Dragic puede ser ese 2/3 y fichar un alero puro. También es otra opción. Sabiendo que en ACB se va a quedar fuera seguramente. Incluso si ese 2/3 seria López Arostegui y así ganas un cupo. Sino el cupo debe de ir al 4 suplente.
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por dambala » 26 Jun 2020, 14:08

Hoopster escribió:
Dorsy10 escribió:Bueno, dambala, aquí seguimos leyendo que Diop no es un jugador Euroliga. Y lleva jugando Euroliga... ¿Siete años



Ooooh, siete años

10.7 min y 3.4 puntos de media

En dos palabras: im-presionante


Cupos de la edad de Ilimane con los minutos en Euroliga de Ilimane? :rodar: :rodar: :rodar:

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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por juliambres » 26 Jun 2020, 14:12

Es que además, con la normativa de los JFL, estás obligado a tener cupos, que o los crias y los cuidas, o vas a ir al mercado a pagar a precio de oro medianías. Porque recordemos que los cupos euroliga, se cotizan a millón, de ahi para arriba. Pero claro, palificar, exige estar a lo que hay que estar, y probablemente ahora se ha estado más pendeinte de salvar los muebles con la verdadera carpintería financiera del tema: Alaves.
Donde por cierto, desde fuera da la impresión de que eso de tener entrenador, planificar y tal, es de lo que no se lleva mucho. Pues nada, que viva la agonía!!!!!!
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Hoopster » 26 Jun 2020, 14:12

Un tal Pozingis en Dallas...

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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Dorsy10 » 26 Jun 2020, 14:16

dambala escribió:
Hoopster escribió:
Dorsy10 escribió:Bueno, dambala, aquí seguimos leyendo que Diop no es un jugador Euroliga. Y lleva jugando Euroliga... ¿Siete años



Ooooh, siete años

10.7 min y 3.4 puntos de media

En dos palabras: im-presionante


Cupos de la edad de Ilimane con los minutos en Euroliga de Ilimane? :rodar: :rodar: :rodar:



A mí me salen cerca de doscientos. Y encima todos baratos.

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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por dambala » 26 Jun 2020, 14:20

Iraultza1921 escribió:
Baskonia-33 escribió:
Iraultza1921 escribió:
Ahí está el tema y no puedo estar más de acuerdo. El tema no está en que tus primeras espadas deban ser cupos. Eso puede hacerlo el Madrid o el Barsa. El tema está en que si quieres usar a Tadas y Kurucs como jugadores 11 y 12 en la rotación ACB. Pues debes buscar que el 9/10 sea otro cupo y luego Ili que incluso puede estar algo por encima. Ese es el problema que no hemos sabido gestionar en años. Sobrepagar a Granger, para qué? Si se podía haber traído otro cupo por la mitad, aunque fuese la rotación 10 en ACB. Ahí precisamente es donde salen los nombres de Barreiro, López Arostegui, Smits... Este último quizá sería el más caro y difícil. A lo que voy es que si la base para ACB sería algo así
Quinteto titular
Base
Escolta
Giedraitis
Ala pivot
Landale

Suplentes
Primer suplente: Henry
Segundo suplente: Vildoza
Tercer suplente: Diop
Cuarto suplente: Garino
Quinto suplente: López Arostegui/Barreiro
Sexto suplente: Kurucs
Séptimo suplente: Tadas

A esto me quiero referir en ACB. Se quedarían fuera Fall y otro escolta por ejemplo. Para que entren Kurucs y Tadas. Luego en Euroleague ya cambiará. Irán fuera Tadas y Kurucs/Arostegui/Barreiro y entrarán Fall y el otro.

Esta debe de ser la idea y la base que se construya. Lo que no podemos pretender es que por ejemplo, Tadas y Kurucs sean la rotación 8/9/10 en ACB, porque el nivel del equipo da un bajón tremendo.



Hombre nadie pretende eso

La idea es Kurucs y Tadas el 11/12 y si sale Toko, salvo fichajazo que no veo otro sería el 10 y otro Ili

Esto es lo que hay y hay que asumirlo en ACB

Lo que estoy de acuerdo es en que haya un jugador no cupo "de sobra"
Que en Euroleague si está el roster completo salga Tadas o el que convenga y en ACB salga Fall un alero, un base o el que sea.
Tengamos en cuenta que hay lesiones y es raro que estén el 100% de la plantilla.

Para esto es importante la configuración y que los jugadores sean versátiles en cuanto a posición.

Respecto a esto tengo dudas a como configurar la posición de base
Si no hay salidas se podría decir que tenemos 2 combos y un base puro

Te la juegas a un Henry/Vildoza/Kurucs de bases?
O fichas otro restandole oportunidades a Kurucs y al mismo tiempo fichando un solo escolta top y utilizando a este y a Vildoza en el 2????


Bueno eso de que nadie pretende eso... Si hay gente que se quedaría además de Kurucs y Tadas, con Miguel de cupo en ACB. Eso te obliga a que alguno de ellos sea la ficha 9 o 10... Y me parece poco lógico.

Respecto a la última pregunta. Yo me quedaba a Luca de 2 a tiempo completo, fichaba otro escolta con puntos y muy buen tiro de 3, fichaba otro base director, y me quedaba a Kurucs de combo. Luego también ficharía un 2/3 capaz de jugar en ambas posiciones. Estilo Hilliard, Javonte Green, Cordinier... Algo así.

Base - Henry
Kurucs
Escolta - Vildoza
2/3
Giedraitis - Garino/Dragic

Esta sería mi configuración exterior. Incluso Dragic puede ser ese 2/3 y fichar un alero puro. También es otra opción. Sabiendo que en ACB se va a quedar fuera seguramente. Incluso si ese 2/3 seria López Arostegui y así ganas un cupo. Sino el cupo debe de ir al 4 suplente.


Hay gente no, la idea del club al menos hasta hace poco era la de Tadas, Kurucs y Raieste en primera plantilla la próxima temporada.

Lo cual tampoco descarta la llegada de otro jugador JFL

Que yo también quiero plantillas de 14 como el FCB, pero que con una bajada de presupuesto anunciada del 30/40%, y la incertidumbre total por delante, por mucha salida salarial que exista, no nos hagamos excesivas ilusiones, que luego la hostia puede ser más grande

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dambala
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por dambala » 26 Jun 2020, 14:23

Hoopster escribió:Un tal Pozingis en Dallas...


What??

Yo me bajo aquí... :roll:

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juliambres
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por juliambres » 26 Jun 2020, 14:24

dambala escribió:
Hoopster escribió:
Dorsy10 escribió:Bueno, dambala, aquí seguimos leyendo que Diop no es un jugador Euroliga. Y lleva jugando Euroliga... ¿Siete años



Ooooh, siete años

10.7 min y 3.4 puntos de media

En dos palabras: im-presionante


Cupos de la edad de Ilimane con los minutos en Euroliga de Ilimane? :rodar: :rodar: :rodar:

A Ili hay que liquidarlo, que va a venir Barreiro e Smit o brizuela o yo que sé quien a mejorar su rendimiento......
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Hoopster
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por Hoopster » 26 Jun 2020, 14:27

Reconoced de una **** vez que Diop ha involucionado y además no creo que ni el mismo quiera renovar.
Última edición por Hoopster el 26 Jun 2020, 14:28, editado 1 vez en total.

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juliambres
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por juliambres » 26 Jun 2020, 14:27

Y por cierto, Raieste es otro jugador de calidad, completamente válido en palntillas largas, que te exigen cupos, y que te caben en el presupuesto. Y que estás plantando.............que es tu propio terruño. Que hemos dejado la huerta olvidada y luego hay que ir al mercadona a por lechugas a precio de endivias con anchoillas del cantábrico y aceite de oliva virgen.....
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SeMpErE
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por SeMpErE » 26 Jun 2020, 15:21

Hoopster escribió:Reconoced de una **** vez que Diop ha involucionado y además no creo que ni el mismo quiera renovar.
Joder, pero si Diop hoy en día es después de Toko nuestro mejor interior. Mucho mejor que Eric, Polonara o Fall.

En ataque tiene carencias, pero en defensa y en intensidad le cambia la cara al equipo.

Desde que ha llegado Dusko y sobretodo en esta fase final el equipo es uno con Diop y otro sin él.

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arkaikoetxea
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Re: === BASKONIA 2019/20 === 3-1 y en semis! Jueves 15:30 Vs Joventut

por arkaikoetxea » 26 Jun 2020, 15:24

Bueno pues no se si será el torneo de la galleta o no, pero con la morriña que tenemos de ver Basket está siendo muy interesante. Y, aunque sea diferente, en la ACB contará como campéon o finalista de ACB, cosa que luego cuenta a la hora de la Euroliga. También sería algo positivo ya que indica que hay una base sobre la que construir, un proyecto que mas o menos funciona y eso imagino que podría animar a más jugadores además de a la aficción que estamos un poco alicaidos estos ultimos años.
A veces leo valoraciones sobre lo que es el baskonia, que a mi parecer no se ajustan a la realidad. El baskonia no es un equipo ni de finales, ni de F4 habitualmente. El Baskonia si que es un club que normalmente está al acecho de los equipos grandes gracias a su buen hacer, y que tuvo una época dorada de 6/7 años, donde subimos a lo más alto que un club como el nuestro puede llegar, pero para de contar. No es habitual en nuestra historia, ni lo será.
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Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

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