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San Eñe
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por San Eñe » 29 Nov 2019, 21:57

Una preguntita a modo de encuesta. ¿Qué preferiríais? ¿Que Baskonia y Alavés siguieran vinculados?¿ O que siguieran cada uno adelante con gestiones totalmente separadas? Lo digo porque leo mucho entre líneas que el vínculo con el Alavés perjudica a Baskonia, pero no sé si pensáis que el Baskonia puede mantener su estatus actual en Europa sin fútbol. Me parece un debate interesante.

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warfo
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por warfo » 29 Nov 2019, 21:57

Esto es lo de siempre.

Nos cargamos a no menos de 5 jugadores o nos cargamos al mister?

Lo que está claro que un cambio radical hace falta. Y urgente.


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Dorsy10
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Dorsy10 » 29 Nov 2019, 22:20

Yo diría venta y retirada.

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Keynes
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Keynes » 29 Nov 2019, 22:22

Vaya Euroliga.

Cska meneando al super Barça en el Palau y el Olympiacos barriendo al Milán

GURPIL
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por GURPIL » 29 Nov 2019, 23:07

Dorsy10 escribió:Yo diría venta y retirada.


Igual es que tengo un extraño concepto romántico de las personas y me cuesta creer que Josean pueda desprenderse de su "hijo deportivo" ("empresarial", si lo prefieres) como quien vende un coche viejo, pero añado mi duda razonable sobre quién estaría dispuesto a hacerse con este "dos por uno" envenenado (¿Todavía quedan excéntricos jeques árabes con ganas de echar petrodólares en un agujero?) con el consiguiente riesgo de implosión o deslocalización y su repercusión (seguramente muy importante) en nuestro herrialde. No se, igual es que vivo en los mundos de Yupi.

JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por JUANAN-Baskonia » 29 Nov 2019, 23:52

GURPIL escribió:
Jmavatar escribió:
Dorsy10 escribió:Gurpil, yo creo que en tu última frase se resume todo. Precisamente en lo contrario a tu última frase. Su dinero ya no le va en el Baskonia.
Tal cual. Esa es la diferencia.

Antes, el Baskonia era su todo. Ahora es o ha sido, una herramienta para el gran pelotazo que lleva tiempo persiguiendo.

Y no, a todas luces no ha sido la FF como algunos creían.

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¿Y cual es ese pelotazo, si puede saberse?

Entiendo que el Alaves.
Un equipo de futbol de primera división española, si se consolida en primera, vale mucho dinero en el mercado.

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ESPIL
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por ESPIL » 30 Nov 2019, 00:08

Si una empresa deja de vender o de obtener ingresos normalmente toma medidas correctoras para hacer que el rumbo se enderece. De lo contrario esa empresa corre el riesgo de entrar en quiebra técnica e irse al carajo.

Si Baskonia empieza a perder ingresos por venta de entradas, pierde ingresos por venta de abonos, pierde ingresos por patrocinios al no ser apetecible para las marcas y pierde ingresos por partidos ganados en euroleague, o toma medidas correctoras o cada año que pase venderá menos e ingresará menos y el proyecto será una gran mierda, que es lo que está pasando año tras año.

Este baskonia se metió el gran ostiazo con la crisis del 2008 y no ha salido de ahí, por mucho que nos vendan lo contrario. Están a dos velas año tras año y los proyectos son cada año menos ambiciosos. Es un quiero y no puedo de manual. Y por eso, cada año nos da más igual a todos. Esto es lo que hay. Si quieres lo tomas y si no lo dejas. Como las lentejas. Lentejas sin chorizo ni na de na, por cierto.


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ESPIL
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por ESPIL » 30 Nov 2019, 00:14

Si hace 10 años nos dicen que íbamos a tener tres pivots como Fall, Diop y Erik ni nos lo creeríamos. Entre los tres no suman un pivot. Ninguno de los tres tiene tacto con el balón ni cerca ni lejos de la canasta.

Si hace 10 años nos dicen que no tendríamos base directamente, porque tenemos combos, que os quede claro, suicidios colectivos.

Si nos dicen que en el exterior tenemos a un tío como Janing tampoco nos lo creemos.

Y si tenemos un entrenador que como dice Juli juega con los ochos rusos, ya nos cagamos todos.

Pero esto pasa ahora y todos tan contentos. Porque nos la pela a todos ya.


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JUANAN-Baskonia
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por JUANAN-Baskonia » 30 Nov 2019, 00:27

ESPIL escribió:Si una empresa deja de vender o de obtener ingresos normalmente toma medidas correctoras para hacer que el rumbo se enderece. De lo contrario esa empresa corre el riesgo de entrar en quiebra técnica e irse al carajo.

Si Baskonia empieza a perder ingresos por venta de entradas, pierde ingresos por venta de abonos, pierde ingresos por patrocinios al no ser apetecible para las marcas y pierde ingresos por partidos ganados en euroleague, o toma medidas correctoras o cada año que pase venderá menos e ingresará menos y el proyecto será una gran mierda, que es lo que está pasando año tras año.

Este baskonia se metió el gran ostiazo con la crisis del 2008 y no ha salido de ahí, por mucho que nos vendan lo contrario. Están a dos velas año tras año y los proyectos son cada año menos ambiciosos. Es un quiero y no puedo de manual. Y por eso, cada año nos da más igual a todos. Esto es lo que hay. Si quieres lo tomas y si no lo dejas. Como las lentejas. Lentejas sin chorizo ni na de na, por cierto.


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Hombre Espil, a pesar de todo seguimos entre los 4/5 mejores equipos de ACB y los 10 mejores equipos de Euroliga, siendo seguramente eel equipo de la ciudad mas pequeña de todos, por lo menos los que están por encima niestro en ambas competiciones.
Quizás sea bueno saber quines somos, de donde venimos y que presupuesto tenemos.

Y por cierto hace unos mensajes alguien ha comentado que Larkin el otro día hizo 49 puntos en Euroliga. Y a ese jugador lo trajo el baskonia hace 3 temporadas a Europa desde la NBA. Luego ojo y ambición se tienen. ¿falta la plata?

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Dorsy10
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Dorsy10 » 30 Nov 2019, 00:36

JUANAN-Baskonia escribió:
GURPIL escribió:
Jmavatar escribió:Tal cual. Esa es la diferencia.

Antes, el Baskonia era su todo. Ahora es o ha sido, una herramienta para el gran pelotazo que lleva tiempo persiguiendo.

Y no, a todas luces no ha sido la FF como algunos creían.

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¿Y cual es ese pelotazo, si puede saberse?

Entiendo que el Alaves.
Un equipo de futbol de primera división española, si se consolida en primera, vale mucho dinero en el mercado.



Pues eso. ¿Cuánto puede valer hoy el Alavés? Lo suficiente para despedirse antes de que el riesgo se incremente.

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seckox
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Ha despertado! Más terapia de choque... (El Correo se me ha adelantado con el encabezado)

por seckox » 30 Nov 2019, 02:22

Rasheed_L escribió:Se nos están quedando unos averages con los rivales del segundo escalón guapos guapos.

Si a Toko no le sale el partido, adiós.
seckox escribió:Buenas, ¿cómo están ustedes? Llevaba años sin pasar por aquí.

Estoy de acuerdo en el diagnóstico realizado por gran parte del foro. Este Baskonia me recuerda, salvando las distancias, a aquel equipo que comandaba Scariolo, donde estaban Walter Hodge, Leo Mainoldi y Lamont Hamilton. Era terrible. Incluso menos talentoso que este. Si es cierto que los jugadores no están cómodos con Perasovic, quizás sería un buen golpe de efecto cambiar el entrenador. Xavi Pascual a mí me hace cositas en el cocoro.

Por otro lado, como se dice, un base también es necesario. Y si Vildoza no sale bien de este partido, con más razón.

Un abrazote

Jodo, nos han tenido que romper el culo por segunda vez en 15 días para que se pase usted por el hilo. Que bueno saber que está usted en el mundo de los vivos


Eran muchos mensajes en el foro y ya teníais que descansar un poco de mis tonterías jajajaja. Me alegra ver que seguís dándole duro a esto.

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seckox
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por seckox » 30 Nov 2019, 02:31

Yo acabo de ver lo de Larkin. Siempre pensé que era uno de los 2/3 bases con más talento que habían pasado por el Baskonia, pero 49 puntos... Bueno, no está mal jajaja.

Con respecto al equipo, está claro que ha habido errores de gestión a lo largo del verano, sobre todo en la construcción del juego interior. Una vez se está en esta situación, que no me parece que sea exactamente producto de abandonar el equipo, aunque no seamos expertos tácticos está muy claro que muchos jugadores no están motivados. Bueno, eso es decir poco. Y que gente como Vildoza de repente parezca un cadete, que Henry (que tiene calidad) dé una de cal y otra de arena en términos de actitud, que Janning esté absolutamente fuera de juego, etc.; me parece difícil que cambie sin medidas más drásticas. Hay que fichar a alguien que tenga un impacto directo sobre el juego: un muy buen jugador o un nuevo entrenador. O ambos.

Karajeta
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Karajeta » 30 Nov 2019, 09:14

JUANAN-Baskonia escribió:
ESPIL escribió:Si una empresa deja de vender o de obtener ingresos normalmente toma medidas correctoras para hacer que el rumbo se enderece. De lo contrario esa empresa corre el riesgo de entrar en quiebra técnica e irse al carajo.

Si Baskonia empieza a perder ingresos por venta de entradas, pierde ingresos por venta de abonos, pierde ingresos por patrocinios al no ser apetecible para las marcas y pierde ingresos por partidos ganados en euroleague, o toma medidas correctoras o cada año que pase venderá menos e ingresará menos y el proyecto será una gran mierda, que es lo que está pasando año tras año.

Este baskonia se metió el gran ostiazo con la crisis del 2008 y no ha salido de ahí, por mucho que nos vendan lo contrario. Están a dos velas año tras año y los proyectos son cada año menos ambiciosos. Es un quiero y no puedo de manual. Y por eso, cada año nos da más igual a todos. Esto es lo que hay. Si quieres lo tomas y si no lo dejas. Como las lentejas. Lentejas sin chorizo ni na de na, por cierto.


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Hombre Espil, a pesar de todo seguimos entre los 4/5 mejores equipos de ACB y los 10 mejores equipos de Euroliga, siendo seguramente eel equipo de la ciudad mas pequeña de todos, por lo menos los que están por encima niestro en ambas competiciones.
Quizás sea bueno saber quines somos, de donde venimos y que presupuesto tenemos.

Y por cierto hace unos mensajes alguien ha comentado que Larkin el otro día hizo 49 puntos en Euroliga. Y a ese jugador lo trajo el baskonia hace 3 temporadas a Europa desde la NBA. Luego ojo y ambición se tienen. ¿falta la plata?


Claro Juanan. Ahí voy. Tu mismo lo acabas de hacer ahora. “Estamos entre los 10 mejores equipos de Euroliga”. Acabas de bajar dos puestos inconscientemente. Hasta ahora siempre entre los 8 primeros.

Y en ACB igual. Hasta hace no mucho se acababan las ligas regulares en primera posición, se jugaban finales... ahora entre los 4/5 mejores. Y en unos años entre los 10 mejores ACB y no pasará nada.

Lo que digo es que año tras año se bajan escalones y se pierde masa social. A lo mejor, si inviertes bien. Si realmente inviertes, puedas volver a atraer a exponsor, masa social, ingreses más.... es la pescadilla que se muerde la cola.

Lo que se es que o yo estoy ya muy viejo o este baskonia aburre a un asno. Jamás quitaba los partidos de la tele y los veía hasta el final pero ya ni puedo con ellos porque me aburre.


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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por ChatoMillera » 30 Nov 2019, 09:26

Pues yo no veo esas carencias de plantilla que comentáis.
Veo a jugadores en estado de forma malo y un juego decreciente.
Se suele decir que si defiendes mal atacas mal. Yo veo a este equipo que no defiende tan mal pero si ataca fatal lo que provoca pérdidas y canastas fáciles del rival. Si unes a que el estado de ánimo no está para sujetar parciales adversos pues pasa lo que nos pasa.

Querejeta es el nuevo rey del glam pero no se ha quedado en el 73 sino en el 2003 con el tema de entrenadores. Siempre le han gustado los latigueros.
Hoy triunfan los entrenadores latigueros?

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warfo
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por warfo » 30 Nov 2019, 09:58

JUANAN-Baskonia escribió:
ESPIL escribió:Si una empresa deja de vender o de obtener ingresos normalmente toma medidas correctoras para hacer que el rumbo se enderece. De lo contrario esa empresa corre el riesgo de entrar en quiebra técnica e irse al carajo.

Si Baskonia empieza a perder ingresos por venta de entradas, pierde ingresos por venta de abonos, pierde ingresos por patrocinios al no ser apetecible para las marcas y pierde ingresos por partidos ganados en euroleague, o toma medidas correctoras o cada año que pase venderá menos e ingresará menos y el proyecto será una gran mierda, que es lo que está pasando año tras año.

Este baskonia se metió el gran ostiazo con la crisis del 2008 y no ha salido de ahí, por mucho que nos vendan lo contrario. Están a dos velas año tras año y los proyectos son cada año menos ambiciosos. Es un quiero y no puedo de manual. Y por eso, cada año nos da más igual a todos. Esto es lo que hay. Si quieres lo tomas y si no lo dejas. Como las lentejas. Lentejas sin chorizo ni na de na, por cierto.


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Hombre Espil, a pesar de todo seguimos entre los 4/5 mejores equipos de ACB y los 10 mejores equipos de Euroliga, siendo seguramente eel equipo de la ciudad mas pequeña de todos, por lo menos los que están por encima niestro en ambas competiciones.
Quizás sea bueno saber quines somos, de donde venimos y que presupuesto tenemos.

Y por cierto hace unos mensajes alguien ha comentado que Larkin el otro día hizo 49 puntos en Euroliga. Y a ese jugador lo trajo el baskonia hace 3 temporadas a Europa desde la NBA. Luego ojo y ambición se tienen. ¿falta la plata?


Indudablemente que falta plata.

Queremos competir contra equipos que nos doblan el presupuesto y que se pueden permitir tener pérdidas muy elevadas solo tras año.

Contra eso no se puede competir, y de. Ez en cuando lo hacemos. Y en ACB tenemos no uno, sino tres de esos equipos.


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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por juliambres » 30 Nov 2019, 10:45

tenemos, y ya van tres temporadas seguidas 1 millon invertido en el base, que no se utiliza en pista por motivos que todos sabemos. a un equipo como el nuestro 1 kilo, le cambia la cara, aparte está el tema del entrenador: ahi se priorizan otras cosas que no son precisamente el baloncesto.......y todos lo sabemos. Peras no va a volver a un equipo euroliga, sino es como parche de substituto. esos tiempos han cambiado, como con Dusko pasó.
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Vigorexias Jones » 30 Nov 2019, 11:04

juliambres escribió:tenemos, y ya van tres temporadas seguidas 1 millon invertido en el base, que no se utiliza en pista por motivos que todos sabemos. a un equipo como el nuestro 1 kilo, le cambia la cara, aparte está el tema del entrenador: ahi se priorizan otras cosas que no son precisamente el baloncesto.......y todos lo sabemos. Peras no va a volver a un equipo euroliga, sino es como parche de substituto. esos tiempos han cambiado, como con Dusko pasó.


Xavi Pascual es más aburrido que Peras todavía.


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Vigorexias Jones
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por Vigorexias Jones » 30 Nov 2019, 11:12

Yo iría a por Ibon Navarro, Joan Peñarroya o Porfi Fisac, en este orden. Traía a todos los cupos de la diáspora, con Miguel González y Fall y el resto todos fuera. TODOS. Yo se que soy un radical, pero para hacer el chorra como ahora, por lo menos darle un sentido.


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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por mixocatl77 » 30 Nov 2019, 11:52

Vigorexias Jones escribió:Yo iría a por Ibon Navarro, Joan Peñarroya o Porfi Fisac, en este orden. Traía a todos los cupos de la diáspora, con Miguel González y Fall y el resto todos fuera. TODOS. Yo se que soy un radical, pero para hacer el chorra como ahora, por lo menos darle un sentido.


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¿a que llamas tu un cupo de la diáspora?

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javitxu
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Re: === BASKONIA 2019/20 === Menudo sopapo a mano abierta! Y van 2!

por javitxu » 30 Nov 2019, 11:57

¿Y los periodistas vitorianos que? Nos quejamos de la inactividad del club a la hora de fichar.
¿Pero y los periodistas vitorianos? Arrillaga, Lekuona, Guerra... ¿No son capaces de preguntar a Felix Fernández, por ejemplo, su opinión sobre la sensación de desánimo generalizado que hay en la grada? No son capaces de preguntar, ¿cuántos socios hay este año? Ni preguntar a ver que se opina por la desbandada que hay partido si y partido también en la grada a simple vista. O porque Estudiantes ficha un base más que decente y nosotros seguimos a verlas venir. O por que el resto de equipos fichan jugadores más que válidos, y nosotros, seguimos buscando en un mercado Que supuestamente está sufriendo una sequía increíble... será que buscamos al próximo Doncic, Lebron o Jordan.
Es acojonante, el chiringo se ha caído y aquí nadie pregunta nada.
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