~~BASKONIA 21-22~~ Sólo queda un objetivo por el que luchar
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Truri no next
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Truri no next » 20 Ene 2022, 23:26

Granger y Tadas con Dusko eran los mejores. Ahora mismo son una sombra de lo que fueron los primeros tres meses de competición. Rokas lleva un año por debajo de su nivel, varios esguinces y covid de por medio.

Talaveron_
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Talaveron_ » 21 Ene 2022, 10:05

Lo malo de no tener jugadores franquicia o cambiarlos cada año (y entonces ya no son jugadores franquicia) es que no tienes un suelo de rendimiento.


Y ademas se junta con que el club ya no es capaz de reconducir la marcha por el camino. Hace unos años Baldwin no se habria comido el turron, por ejemplo.

mejorpenetradornatxovidal
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por mejorpenetradornatxovidal » 21 Ene 2022, 10:24

Talaveron_ escribió:Lo malo de no tener jugadores franquicia o cambiarlos cada año (y entonces ya no son jugadores franquicia) es que no tienes un suelo de rendimiento.


Y ademas se junta con que el club ya no es capaz de reconducir la marcha por el camino. Hace unos años Baldwin no se habria comido el turron, por ejemplo.
Que manía con Baldwin, si es el mejor que tenéis y el más regular.

Dentro de lo penoso que está todo el equipo por supuesto.
LOS REBELDES SE BUSCAN ENTRE SI, SIN HABERSE VISTO JAMAS SE RECONOCEN. SE SABEN IGUALES Y DIFERENTES Y SIGUEN EN SU FATIGOSO ANDAR.... CAMINAN COMO HAY QUE CAMINAR; CON VALOR Y NOBLEZA. SIN NUNCA ,JAMAS, RENDIRSE.

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Berlin
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Berlin » 21 Ene 2022, 10:32

mejorpenetradornatxovidal escribió:
Talaveron_ escribió:Lo malo de no tener jugadores franquicia o cambiarlos cada año (y entonces ya no son jugadores franquicia) es que no tienes un suelo de rendimiento.


Y ademas se junta con que el club ya no es capaz de reconducir la marcha por el camino. Hace unos años Baldwin no se habria comido el turron, por ejemplo.
Que manía con Baldwin, si es el mejor que tenéis y el más regular.

Dentro de lo penoso que está todo el equipo por supuesto.
Baldwin y regularidad en la misma frase debería considerarse oxímoron.

arkaikoetxea
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por arkaikoetxea » 21 Ene 2022, 11:07

Para entender lo que nos sucede, yo me planteo esta cuestión: Qué es capaz de ofrecernos cada jugador de la plantilla, y qué es lo que les pedimos o necesitamos de ellos. En la mayoría de jugadores, ambas cosas estan bastante distantes, con lo que queda claro que los jugadores no son capaces de ofrecer lo que necesitamos de ellos.
Esto se puede suplir o, al menos, disimular, de forma táctica. Logrando que sus defectos queden ocultos gracias al sistema táctico. Todo ello mientras se deja a los jugadores evolucionar y crecer, hasta que algunos puedan darnos lo que necesitamos.
Ahí es donde entran los entrenadores, y donde la falta de experiencia y de base de nuestros jugadores, terminan por dejar al equipo al azar del acierto y la casualidad.
No hay que cambiar al equipo al finalizar la temporada, hay que darle continuidad y reforzarlo si se puede. Eso terminará dando sus frutos en algún momento.
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Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

Talaveron_
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Talaveron_ » 21 Ene 2022, 11:27

mejorpenetradornatxovidal escribió:
Talaveron_ escribió:Lo malo de no tener jugadores franquicia o cambiarlos cada año (y entonces ya no son jugadores franquicia) es que no tienes un suelo de rendimiento.


Y ademas se junta con que el club ya no es capaz de reconducir la marcha por el camino. Hace unos años Baldwin no se habria comido el turron, por ejemplo.
Que manía con Baldwin, si es el mejor que tenéis y el más regular.

.
Regular tirando a malo

juliambres
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por juliambres » 21 Ene 2022, 12:28

el tema Baldwin es muy claro: es eso lo que este equipo necesita con todos los " necesitadores de balon que tenemos"? que uno puede ser muy bueno como albañil poniendo ladrillos, pero entonces no tendrá currelo en una construcción de casas en USA, que son todas de madera....... hemos intentado con la configuración del equipo tratado de inventar algo, no sé exactemente que pensaban Dusko y Salazar, si era jugar con 5 treses al mismo tiempo ,porque en fin.
Y si ,nos falta un base, no de los de antes, de los de ahora mismo. Yo antes y es algo muy personal, de gastar dineros en no sé qué me los gasto en la cabeza pensante de una plantilla .
Malote decia algo de un director tecnico, pues igual va siendo hora, de abrir ventanas, poniendonos de pie y apaludir a rabiar a quien nos trajjeron hasta aqui, pero que incluso Amancio Ortega llegó un dia que se hizo a un lado. Y siguió creciendo y ganando pasta.
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mejorpenetradornatxovidal
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por mejorpenetradornatxovidal » 21 Ene 2022, 12:55

Talaveron_ escribió:
mejorpenetradornatxovidal escribió:
Talaveron_ escribió:Lo malo de no tener jugadores franquicia o cambiarlos cada año (y entonces ya no son jugadores franquicia) es que no tienes un suelo de rendimiento.


Y ademas se junta con que el club ya no es capaz de reconducir la marcha por el camino. Hace unos años Baldwin no se habria comido el turron, por ejemplo.
Que manía con Baldwin, si es el mejor que tenéis y el más regular.

.
Regular tirando a malo
:D :D :D

No se dará, pero me gustaría ver un segundo año de Baldwin por aquí, creo demostraría ser de los mejores en Europa.
LOS REBELDES SE BUSCAN ENTRE SI, SIN HABERSE VISTO JAMAS SE RECONOCEN. SE SABEN IGUALES Y DIFERENTES Y SIGUEN EN SU FATIGOSO ANDAR.... CAMINAN COMO HAY QUE CAMINAR; CON VALOR Y NOBLEZA. SIN NUNCA ,JAMAS, RENDIRSE.

mixocatl77
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por mixocatl77 » 21 Ene 2022, 13:39

juliambres escribió:el tema Baldwin es muy claro: es eso lo que este equipo necesita con todos los " necesitadores de balon que tenemos"? que uno puede ser muy bueno como albañil poniendo ladrillos, pero entonces no tendrá currelo en una construcción de casas en USA, que son todas de madera....... hemos intentado con la configuración del equipo tratado de inventar algo, no sé exactemente que pensaban Dusko y Salazar, si era jugar con 5 treses al mismo tiempo ,porque en fin.
Y si ,nos falta un base, no de los de antes, de los de ahora mismo. Yo antes y es algo muy personal, de gastar dineros en no sé qué me los gasto en la cabeza pensante de una plantilla .
Malote decia algo de un director tecnico, pues igual va siendo hora, de abrir ventanas, poniendonos de pie y apaludir a rabiar a quien nos trajjeron hasta aqui, pero que incluso Amancio Ortega llegó un dia que se hizo a un lado. Y siguió creciendo y ganando pasta.
Pensaban que Rokas se iba si o si a la NBA, que se ahorraban su ficha y se llevaban el traspaso y que con eso iban a poder fichar en otras posiciones no se el que.

arkaikoetxea
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por arkaikoetxea » 21 Ene 2022, 14:16

mixocatl77 escribió:
juliambres escribió:el tema Baldwin es muy claro: es eso lo que este equipo necesita con todos los " necesitadores de balon que tenemos"? que uno puede ser muy bueno como albañil poniendo ladrillos, pero entonces no tendrá currelo en una construcción de casas en USA, que son todas de madera....... hemos intentado con la configuración del equipo tratado de inventar algo, no sé exactemente que pensaban Dusko y Salazar, si era jugar con 5 treses al mismo tiempo ,porque en fin.
Y si ,nos falta un base, no de los de antes, de los de ahora mismo. Yo antes y es algo muy personal, de gastar dineros en no sé qué me los gasto en la cabeza pensante de una plantilla .
Malote decia algo de un director tecnico, pues igual va siendo hora, de abrir ventanas, poniendonos de pie y apaludir a rabiar a quien nos trajjeron hasta aqui, pero que incluso Amancio Ortega llegó un dia que se hizo a un lado. Y siguió creciendo y ganando pasta.
Pensaban que Rokas se iba si o si a la NBA, que se ahorraban su ficha y se llevaban el traspaso y que con eso iban a poder fichar en otras posiciones no se el que.
Según algunos hay dinero de sobra. El tema Rokas no debería haber sido una excusa para no fichar otro base.
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Larry Bird entrando al vestuario previo al concurso de triples del allstar:

"Bien, chicos, ¿quién va a quedar segundo?"

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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por alby1506 » 21 Ene 2022, 14:23

Quién quiere invertir pasta en una plantilla de fútbol o baloncesto si puede meterla (una parte del total, claro, que al final el listo...) en una remodelación del estadio o en una universidad meliflua ?
Salud

juliambres
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por juliambres » 21 Ene 2022, 14:30

mixocatl77 escribió:
juliambres escribió:el tema Baldwin es muy claro: es eso lo que este equipo necesita con todos los " necesitadores de balon que tenemos"? que uno puede ser muy bueno como albañil poniendo ladrillos, pero entonces no tendrá currelo en una construcción de casas en USA, que son todas de madera....... hemos intentado con la configuración del equipo tratado de inventar algo, no sé exactemente que pensaban Dusko y Salazar, si era jugar con 5 treses al mismo tiempo ,porque en fin.
Y si ,nos falta un base, no de los de antes, de los de ahora mismo. Yo antes y es algo muy personal, de gastar dineros en no sé qué me los gasto en la cabeza pensante de una plantilla .
Malote decia algo de un director tecnico, pues igual va siendo hora, de abrir ventanas, poniendonos de pie y apaludir a rabiar a quien nos trajjeron hasta aqui, pero que incluso Amancio Ortega llegó un dia que se hizo a un lado. Y siguió creciendo y ganando pasta.
Pensaban que Rokas se iba si o si a la NBA, que se ahorraban su ficha y se llevaban el traspaso y que con eso iban a poder fichar en otras posiciones no se el que.
eso lo sabemos , pero yo digo que empiezo siempre la construcción por el base, vamos, 100%. y no alreves....
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Baskonia-33
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Baskonia-33 » 21 Ene 2022, 16:30

malote escribió:A ver, tenéis un base y carísimo. Otra cosa es que no convenza. Pero Baldwin es base, entre otras cosas porque sin el balón en las manos no sirve ni de pisapapeles. Lo de traer un base y poner a Baldwin de 2 no se sostiene. Luego ya se puede discutir si fue un error garrafal traerlo, si los entrenadores no están sabiendo llevarlo o si habría que cortarle.
Tiene que venir alguien de Lugo a decir las cosas claras

Baldwin es un base anotador, empezó fatal pero ya lo está haciendo con regularidad ultimamente
Se le fichó para esto, darle el balón, espacio y que anote
Como bien dice este forero se puede discutir si esta fue una buena decisión
Sus últimos partidos Acb
26
16
16
15
22

Y sus últimos 3 Euroleague 20
30
16
16

Para mi está bastante claro que Baldwin no es el problema

Hay otros jugadores que están rindiendo pobremente y sobre todo el equipo como conjunto, esto es responsabilidad del entrenador, el anterior en su momento y el actual ahora, no funciona, no se ve cohesionado ni defiende una mierda habitualmente
No se si es que los jugadores no son compatibles, que hay mucho cromo repetido que podría ser, que el covid nos ha jodido porque el equipo venía mejorando, falta de "guerreros", etc, pero una plantilla a la que en principio no le falta calidad ni físico el nivel que está demostrando es muy bajo

Si damos tiempo funcionará?
Hay proyectos que tardan en funcionar

Dorsy10
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Dorsy10 » 21 Ene 2022, 16:46

arkaikoetxea escribió:
mixocatl77 escribió:
juliambres escribió:el tema Baldwin es muy claro: es eso lo que este equipo necesita con todos los " necesitadores de balon que tenemos"? que uno puede ser muy bueno como albañil poniendo ladrillos, pero entonces no tendrá currelo en una construcción de casas en USA, que son todas de madera....... hemos intentado con la configuración del equipo tratado de inventar algo, no sé exactemente que pensaban Dusko y Salazar, si era jugar con 5 treses al mismo tiempo ,porque en fin.
Y si ,nos falta un base, no de los de antes, de los de ahora mismo. Yo antes y es algo muy personal, de gastar dineros en no sé qué me los gasto en la cabeza pensante de una plantilla .
Malote decia algo de un director tecnico, pues igual va siendo hora, de abrir ventanas, poniendonos de pie y apaludir a rabiar a quien nos trajjeron hasta aqui, pero que incluso Amancio Ortega llegó un dia que se hizo a un lado. Y siguió creciendo y ganando pasta.
Pensaban que Rokas se iba si o si a la NBA, que se ahorraban su ficha y se llevaban el traspaso y que con eso iban a poder fichar en otras posiciones no se el que.
Según algunos hay dinero de sobra. El tema Rokas no debería haber sido una excusa para no fichar otro base.

Claro que hay dinero de sobra. Si no quieres entenderlo... Pero esto es como si yo me gasto mi sueldo en un jarrón chino de 3000 euros y luego no tengo para comer.

juliambres
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por juliambres » 21 Ene 2022, 18:11

el tema Baldwin , es que volvemos a lo mismo: baskonia normalmente no ficha jugadores del monton, raro es eso. Entonces Baldwin no lo es, y no discuto que su posición en el campo sea como Granger de 1. Ahora bien, si yo tengo ese tipo de 1,s en el equipo igual el resto de jugadores de la plantilla van a tener grandes problemas para encontrar su juego, porque aqui se trata de recibir balones a poder ser donde uno es superior y más efectivo, y no nos engañemos: ninguno de los dos, es bueno en eso. Se deberia haber entonces el equipo compensado en otros puestos con otro tipo de jugadores? pues parece que tenemod dos debes bien grandes: no hay jugadores para dar bloqueos, para trabajar para el equipo, y no hay quien de criterio. La mejor versión de nuestros dos bases, es el juan palomo, entonces, que haces con el resto? lo que vemos , cada uno a su aire.
Habrá dias de acierto, porque mira que tenemos tiradores , pero lo normal es ser un equipo montaña rusa, sin ton ni son. Porque la plantilla está formada asi: a lo loco, y a ver lo que se va liberando por ahi.
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JO TAU KE
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por JO TAU KE » 21 Ene 2022, 18:36

Es muy facil hablar de que hay dinero de sobra sin aportar datos.
La bajada de ingresos por tema covid de los dos clubs, y más aún en el baskonia, ha sido muy importante.
Y se repite el argumento de que el dinero no esta en la cancha o en el cesped, pero en el caso del baskonia el % de masa salarial de la plantilla deportiva es altisimo, y en el caso del futbol superamos el limite salarial, o sea, que tenemos gastado en la plantilla más de lo que podemos gastar, otra cosa es que no se haya acertado en los fichajes, ni en los entrenadores, que igual hay que cambiar o reforzar las secretarias técnicas o directores deportivos, entre otras muchas cosas, pero el dinero, incluso más del que podemos, esta en el cesped y en la cancha.

Y si, esta temporada esta siendo penosa, y nos quedan meses de travesia en el desierto sin mas alicientes que luchar por clasificarnos para los playoffs acb entre los 6 primeros, ese debería ser el principal objetivo en este momento.

juliambres
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por juliambres » 21 Ene 2022, 18:57

la última travesia en el desierto os recuerdo fue la temporada anterior a la FF. Vaya usted a saber, los que hoy parece que no sirven, si les adicionas algo que les de sentido, te pueden hacer subir de patamar.
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gohar
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por gohar » 21 Ene 2022, 19:37

Según Arrillaga Alec Peters baja por COVID los dos próximos partidos.

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crespo
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por crespo » 21 Ene 2022, 20:05

gohar escribió:Según Arrillaga Alec Peters baja por COVID los dos próximos partidos.
Ha dado positivo hoy. Si el protocolo es de siete días o así, normal que no llegue al domingo.

Al menos podremos volver a ver jugar un buen rato a Tadas.
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Oppoip
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Re: ~~BASKONIA 21-22~~ Paso atrás para la Copa en Lugo

por Oppoip » 21 Ene 2022, 20:10

Todavía falta para que empiece el partido, pero no había visto tan poco ambiente (dentro y fuera del pabellón) ni en los partidos de la Dipu. No sé cuánto efecto COVID habrá, pero qué mala pinta tiene esto...

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