~~BASKONIA 21-22~~ Sólo queda un objetivo por el que luchar Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Iñigo]

Pues nada, ya es OFICIAL lo de Wade Baldwin al Maccabi

Pues suerte, salvo contra nosotr@s, y a otra cosa

Grandísimo jugador, pero nadie lo echará de menos. Curioso.

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Quizá sea yo un aficionado aislado, pero ya lo estoy echando de menos. Me resulta complicado vislumbrar el escenario donde encontremos un base que en el más-menos nos salga bien. Y además, volver a la reconstrucción de la plantilla da pereza, mucha. Seguramente Baldwin genere muchas más fobias que filias, pero yo quería pensar que en una segunda temporada podría sentar algo la cabeza y jugar con más sensatez, porque basket tiene un rato. En cualquier caso, sigamos pidiendo nombres que para noviembre queramos echar porque no funcionan como Bennet o Prigioni, que seguiremos con lo de siempre, sin tener una identidad clara en cuanto a plantilla y dando tumbos enlazando rachas rondando el octavo puesto de ACB y el décimo de EL.

[canoodle]

Dudo mucho que si llega Besson sea como tercer base...

O sigue Marinkovic + Kurucs de escolta y se fichan tres bases...

Yo veo más algo como...base titular por Baldwin + Besson o el que sea + Kurucs aunque no quiera jugar de base

fichar 1 escolta, no combo

Y todavía tienes que fichar un buen 5

Total 4 fichajes + Smits

[JUANAN-Baskonia]

Con la ficha de Baldwin ahorrada, ahora toca invertir y hacer las cosas bien. Los equipos potentes Euroleague la mayoría están cerrando o tienen cerrada la posición. Opciones Eurocup o de nivel hay varias. Mismamente en el vídeo de Sergio Vegas, hay varios jugadores que me valdrían y mucho para Baskonia.

Yo sigo apostando por la pareja que dije. Thompson - Evans con Besson de combo. Me parece que encaja tanto por presupuesto, potencial, nivel y futuro. Encaja perfecto en todo lo que comento.

PD: Espero que esta semana o inicios de la próxima se oficialice Smits. Creo que el comentario de Dorsy puede ir por esos derroteros.

Yo a Thompson no conozco, pero si es de perfil parecido a Evans (anotador jugón), quizás compensaría la dupla con otro base del estilo Nate Wolters. Y para tercer base, no entendería ir a por Besson antes que a por Simar, más que nada porque la apuesta es parecida y con uno al menos, cubres otra plaza cupera.

Una tripleta de bases Wolters - Evans - Simar dudo mucho que sea más costosa que Baldwin - Granger y yo al menos, la veo mejor.

Thompson es un contrapunto a lo que puede llegar a ser el perfil de anotador/jugón que mencionas con Shannon Evans.

Es un base alto y muy fuerte físicamente. Podría decirse que es más parecido a Henry, pero sin tanta chispa en el 1vs1.

Defensivamente es capaz de defender en las 3 posiciones exteriores, ayuda mucho en el rebote y tiene brazos muy largos para robar balones e intimidar a sus pares. Ofensivamente no tiene esos chispazos que podría tener Henry pero en mi opinión la toma de decisiones es mejor. No es un tío que se vaya a marchar de su par constantemente pero gracias a su físico puede finalizar absorbiendo el contacto . Y no es un directo al uso pero tiene capacidad para repartir juego.

13 puntos con casi un 70% en t2 (53/76), 33,3% en triples (12/36) y 80% en libres (16/20). Casi 6 asistencias, 3 rebotes y 2 rojos para algo más de 17 de valoración en 29 minutos de juego. Estas son sus estadísticas en Eurocup en los 12 partidos que ha jugado.

Si el Evans que mencionas es el que ha jugado este año en el Betis, hay cosas de el que me gustan, como que anota con facilidad y asiste mucho y no ocupa plaza de extranjero y otras no tanto, tiene mal porcentaje de 3 y pierde muchos balones.

[JUANAN-Baskonia]

Pues nada, ya es OFICIAL lo de Wade Baldwin al Maccabi

Pues suerte, salvo contra nosotr@s, y a otra cosa

Grandísimo jugador, pero nadie lo echará de menos. Curioso.

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Quizá sea yo un aficionado aislado, pero ya lo estoy echando de menos. Me resulta complicado vislumbrar el escenario donde encontremos un base que en el más-menos nos salga bien. Y además, volver a la reconstrucción de la plantilla da pereza, mucha. Seguramente Baldwin genere muchas más fobias que filias, pero yo quería pensar que en una segunda temporada podría sentar algo la cabeza y jugar con más sensatez, porque basket tiene un rato. En cualquier caso, sigamos pidiendo nombres que para noviembre queramos echar porque no funcionan como Bennet o Prigioni, que seguiremos con lo de siempre, sin tener una identidad clara en cuanto a plantilla y dando tumbos enlazando rachas rondando el octavo puesto de ACB y el décimo de EL.

Es que por presupuesto, plantilla y competiciones que jugamos nuestro puesto en la ACB debe estar entre el tercero y sexto y en Euroliga entre sexto y duodecimo.

[angelotti70]

Pues suerte, salvo contra nosotr@s, y a otra cosa

Grandísimo jugador, pero nadie lo echará de menos. Curioso.

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Quizá sea yo un aficionado aislado, pero ya lo estoy echando de menos. Me resulta complicado vislumbrar el escenario donde encontremos un base que en el más-menos nos salga bien. Y además, volver a la reconstrucción de la plantilla da pereza, mucha. Seguramente Baldwin genere muchas más fobias que filias, pero yo quería pensar que en una segunda temporada podría sentar algo la cabeza y jugar con más sensatez, porque basket tiene un rato. En cualquier caso, sigamos pidiendo nombres que para noviembre queramos echar porque no funcionan como Bennet o Prigioni, que seguiremos con lo de siempre, sin tener una identidad clara en cuanto a plantilla y dando tumbos enlazando rachas rondando el octavo puesto de ACB y el décimo de EL.

Es que por presupuesto, plantilla y competiciones que jugamos nuestro puesto en la ACB debe estar entre el tercero y sexto y en Euroliga entre sexto y duodecimo.

Para ser más exactos, nuestro presupuesto está asentado como el cuarto en Acb. a distancia de los tres primeros y del quinto.
En Euroliga creo que eres muy optimista, porque creo que a día de hoy estamos en el grupo de cola en cuanto a presupuesto. Seguro que es uno de los 5-6 más bajos. Y yo creo que desde que está el nuevo formato de Euroliga nunca desde el punto de vista monetario ha sido el Baskonia Top8. Otra cosa es que entre que el equipo en general ha competido muy bien, y algunos poderoso lo han hecho mal, ha permitido al equipo obtener resultados notables en esta competición.

[RiverGasteiz]

Yo a Thompson no conozco, pero si es de perfil parecido a Evans (anotador jugón), quizás compensaría la dupla con otro base del estilo Nate Wolters. Y para tercer base, no entendería ir a por Besson antes que a por Simar, más que nada porque la apuesta es parecida y con uno al menos, cubres otra plaza cupera.

Una tripleta de bases Wolters - Evans - Simar dudo mucho que sea más costosa que Baldwin - Granger y yo al menos, la veo mejor.

Thompson es un contrapunto a lo que puede llegar a ser el perfil de anotador/jugón que mencionas con Shannon Evans.

Es un base alto y muy fuerte físicamente. Podría decirse que es más parecido a Henry, pero sin tanta chispa en el 1vs1.

Defensivamente es capaz de defender en las 3 posiciones exteriores, ayuda mucho en el rebote y tiene brazos muy largos para robar balones e intimidar a sus pares. Ofensivamente no tiene esos chispazos que podría tener Henry pero en mi opinión la toma de decisiones es mejor. No es un tío que se vaya a marchar de su par constantemente pero gracias a su físico puede finalizar absorbiendo el contacto . Y no es un directo al uso pero tiene capacidad para repartir juego.

13 puntos con casi un 70% en t2 (53/76), 33,3% en triples (12/36) y 80% en libres (16/20). Casi 6 asistencias, 3 rebotes y 2 rojos para algo más de 17 de valoración en 29 minutos de juego. Estas son sus estadísticas en Eurocup en los 12 partidos que ha jugado.

Si el Evans que mencionas es el que ha jugado este año en el Betis, hay cosas de el que me gustan, como que anota con facilidad y asiste mucho y no ocupa plaza de extranjero y otras no tanto, tiene mal porcentaje de 3 y pierde muchos balones.

Pues conociendo algo más el perfil de Thompson gracias a @Raspan87, si desde el triple no se prodiga, como tampoco lo hace Evans, con más razón preferiría a alguien como Wolters en su lugar, que sin ser un tirador excelso, atesora un 36% en su carrera euroliga, de media en los 101 partidos que ha jugado. Es un tio que ha promediado este año 10,9p + 3,6a, no es un gran jugador, pero sí un buen jugador que mantendría un mínimo de nivel en caso de que el otro u otros 2 bases fueran apuestas por explotar, como el Evans del Betis, en caso de que no lo hicieran. Es decir, tiene ya una experiencia en Euroliga, que el tal Thompson no. Y no juntaría varios bases sin experiencia en Euroliga ninguno de ellos. Pero bueno, por sugerir opciones. Luego el club nos sorprenderá con otros nombres.

[xabibaskonia]

Para mi Heurtel sería un gran fichaje. Al estilo del añorado que está en mi firma. La experiencia de alto nivel es algo que cuesta mucho fichar para un equipo como el nuestro. Junto con un Shannon Evans más verde en Euroliga pero en ascenso, podrían hacer un par de buenos bases. Tendríamos bien cubierta esa plaza.
Espero que se concrete ya a Smits, que es otro jugador necesario por el tema cupos.

Te compraría esta teoría de heurtel si miramos única y exclusivamente sus aptitudes deportivas. El problema es que viene de liarla en dos clubes... Y de liarla parda.
Porque un club no aparta a un jugador por chorradas.
Creo que un básico que tenemos que tener con la bajada de presupuesto para poder dar guerra es la química de equipo y un jugador al que han apartado de sus dos últimos equipos y que, precisamente, tampoco tendrá un caché bajo actúa más como bomba de relojería que como una ayuda en ese sentido.
A mí no me motiva ni un ápice. Pero nada... Y creo, sinceramente, que sería un error morrocotudo.
Deseando estoy de que se confirme su futuro rápidamente en otro club para despejar ese nubarrón.

[SeMpErE]

Pues nada, ya es OFICIAL lo de Wade Baldwin al Maccabi

Pues suerte, salvo contra nosotr@s, y a otra cosa

Grandísimo jugador, pero nadie lo echará de menos. Curioso.

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Sin ser santo de mi devoción, lo de echarle de menos o no dependerá de quién venga a "sustituirle" y de lo que haga en Maccabi.

[JUANAN-Baskonia]

Thompson es un contrapunto a lo que puede llegar a ser el perfil de anotador/jugón que mencionas con Shannon Evans.

Es un base alto y muy fuerte físicamente. Podría decirse que es más parecido a Henry, pero sin tanta chispa en el 1vs1.

Defensivamente es capaz de defender en las 3 posiciones exteriores, ayuda mucho en el rebote y tiene brazos muy largos para robar balones e intimidar a sus pares. Ofensivamente no tiene esos chispazos que podría tener Henry pero en mi opinión la toma de decisiones es mejor. No es un tío que se vaya a marchar de su par constantemente pero gracias a su físico puede finalizar absorbiendo el contacto . Y no es un directo al uso pero tiene capacidad para repartir juego.

13 puntos con casi un 70% en t2 (53/76), 33,3% en triples (12/36) y 80% en libres (16/20). Casi 6 asistencias, 3 rebotes y 2 rojos para algo más de 17 de valoración en 29 minutos de juego. Estas son sus estadísticas en Eurocup en los 12 partidos que ha jugado.

Si el Evans que mencionas es el que ha jugado este año en el Betis, hay cosas de el que me gustan, como que anota con facilidad y asiste mucho y no ocupa plaza de extranjero y otras no tanto, tiene mal porcentaje de 3 y pierde muchos balones.

Pues conociendo algo más el perfil de Thompson gracias a @Raspan87, si desde el triple no se prodiga, como tampoco lo hace Evans, con más razón preferiría a alguien como Wolters en su lugar, que sin ser un tirador excelso, atesora un 36% en su carrera euroliga, de media en los 101 partidos que ha jugado. Es un tio que ha promediado este año 10,9p + 3,6a, no es un gran jugador, pero sí un buen jugador que mantendría un mínimo de nivel en caso de que el otro u otros 2 bases fueran apuestas por explotar, como el Evans del Betis, en caso de que no lo hicieran. Es decir, tiene ya una experiencia en Euroliga, que el tal Thompson no. Y no juntaría varios bases sin experiencia en Euroliga ninguno de ellos. Pero bueno, por sugerir opciones. Luego el club nos sorprenderá con otros nombres.

Evans prodigarse, se prodiga en el tiro, posiblemente demasiado, cerca de 6 triples por partido y de ahí su 30%. Quizás en un equipo como el Baskonia, donde no tenga que ser él, el referente en ataque, al tirar menos forzadamente suba su porcentaje. No lo se, no lo he visto lo suficiente para saberlo.

[JUANAN-Baskonia]

Quizá sea yo un aficionado aislado, pero ya lo estoy echando de menos. Me resulta complicado vislumbrar el escenario donde encontremos un base que en el más-menos nos salga bien. Y además, volver a la reconstrucción de la plantilla da pereza, mucha. Seguramente Baldwin genere muchas más fobias que filias, pero yo quería pensar que en una segunda temporada podría sentar algo la cabeza y jugar con más sensatez, porque basket tiene un rato. En cualquier caso, sigamos pidiendo nombres que para noviembre queramos echar porque no funcionan como Bennet o Prigioni, que seguiremos con lo de siempre, sin tener una identidad clara en cuanto a plantilla y dando tumbos enlazando rachas rondando el octavo puesto de ACB y el décimo de EL.

Es que por presupuesto, plantilla y competiciones que jugamos nuestro puesto en la ACB debe estar entre el tercero y sexto y en Euroliga entre sexto y duodecimo.

Para ser más exactos, nuestro presupuesto está asentado como el cuarto en Acb. a distancia de los tres primeros y del quinto.
En Euroliga creo que eres muy optimista, porque creo que a día de hoy estamos en el grupo de cola en cuanto a presupuesto. Seguro que es uno de los 5-6 más bajos. Y yo creo que desde que está el nuevo formato de Euroliga nunca desde el punto de vista monetario ha sido el Baskonia Top8. Otra cosa es que entre que el equipo en general ha competido muy bien, y algunos poderoso lo han hecho mal, ha permitido al equipo obtener resultados notables en esta competición.

Yo no tengo datos, pero por lo fichajes que ha hecho Unicaja estos ultimos años, me parece muy extraño que podamos estar muy distanciados en presupuesto a ellos. Es que aparte de fichas, ha pagado unos cuantos traspasos de bastante tela.
Y respecto a la Euroliga, posibemente tengas razón en cuanto a los presupuestos, y por eso cada vez nos cuenta mas acercarnos al puesto de play off. Pero creo que tambien cuenta ser un club asentado en la competición.

[Dorsy10]

Para poner en perspectiva y ver de dónde se saca el club las ideas en estos casos. Que pocas veces es de EL.

El año pasado una de las primeras opciones es de base cuando se pensaba que Rokas se iba era Jerian Grant. Y la que debía estar atada ya muy al final era la de Quinn Cook.

[Dorsy10]

Es que por presupuesto, plantilla y competiciones que jugamos nuestro puesto en la ACB debe estar entre el tercero y sexto y en Euroliga entre sexto y duodecimo.

Para ser más exactos, nuestro presupuesto está asentado como el cuarto en Acb. a distancia de los tres primeros y del quinto.
En Euroliga creo que eres muy optimista, porque creo que a día de hoy estamos en el grupo de cola en cuanto a presupuesto. Seguro que es uno de los 5-6 más bajos. Y yo creo que desde que está el nuevo formato de Euroliga nunca desde el punto de vista monetario ha sido el Baskonia Top8. Otra cosa es que entre que el equipo en general ha competido muy bien, y algunos poderoso lo han hecho mal, ha permitido al equipo obtener resultados notables en esta competición.

Yo no tengo datos, pero por lo fichajes que ha hecho Unicaja estos ultimos años, me parece muy extraño que podamos estar muy distanciados en presupuesto a ellos. Es que aparte de fichas, ha pagado unos cuantos traspasos de bastante tela.
Y respecto a la Euroliga, posibemente tengas razón en cuanto a los presupuestos, y por eso cada vez nos cuenta mas acercarnos al puesto de play off. Pero creo que tambien cuenta ser un club asentado en la competición.

Baskonia unos 15-16; Unicaja unos 10.

[Euskat]

Lo de Heurtel (o Huertel para algunos) es una trola de un tuitero. Hay que fijarse en el nombre de la cuenta, que es el que aparece precedido de una '@', y no en el de usuario que te lo puedes cambiar tantas veces como quieras, y poner el que más te apetezca.

[AritzThessaloniki]

Pues nada, ya es OFICIAL lo de Wade Baldwin al Maccabi

Pues suerte, salvo contra nosotr@s, y a otra cosa

Grandísimo jugador, pero nadie lo echará de menos. Curioso.

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Quizá sea yo un aficionado aislado, pero ya lo estoy echando de menos. Me resulta complicado vislumbrar el escenario donde encontremos un base que en el más-menos nos salga bien. Y además, volver a la reconstrucción de la plantilla da pereza, mucha. Seguramente Baldwin genere muchas más fobias que filias, pero yo quería pensar que en una segunda temporada podría sentar algo la cabeza y jugar con más sensatez, porque basket tiene un rato. En cualquier caso, sigamos pidiendo nombres que para noviembre queramos echar porque no funcionan como Bennet o Prigioni, que seguiremos con lo de siempre, sin tener una identidad clara en cuanto a plantilla y dando tumbos enlazando rachas rondando el octavo puesto de ACB y el décimo de EL.

Estoy bastante de acuerdo en lo que dices, y de quedarse, me hubiera agarrado a eso, porque, en bruto, más calidad que Baldwin es casi imposible encontrar. Pero como no va a estar, prefiero enfocarlo desde el prisma de que ahora tenemos una muy buena oportunidad de formar una dirección al gusto del entrenador y, con ello, fortalecernos como EQUIPO. Los que vengan tendrán nivel sin duda y el objetivo debería ser que superen en rendimiento la dupla de esta temporada. Eso sí que es posible; de hecho, es una obligación si queremos que el equipo funcione.

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[angelotti70]

Para ser más exactos, nuestro presupuesto está asentado como el cuarto en Acb. a distancia de los tres primeros y del quinto.
En Euroliga creo que eres muy optimista, porque creo que a día de hoy estamos en el grupo de cola en cuanto a presupuesto. Seguro que es uno de los 5-6 más bajos. Y yo creo que desde que está el nuevo formato de Euroliga nunca desde el punto de vista monetario ha sido el Baskonia Top8. Otra cosa es que entre que el equipo en general ha competido muy bien, y algunos poderoso lo han hecho mal, ha permitido al equipo obtener resultados notables en esta competición.

Yo no tengo datos, pero por lo fichajes que ha hecho Unicaja estos ultimos años, me parece muy extraño que podamos estar muy distanciados en presupuesto a ellos. Es que aparte de fichas, ha pagado unos cuantos traspasos de bastante tela.
Y respecto a la Euroliga, posibemente tengas razón en cuanto a los presupuestos, y por eso cada vez nos cuenta mas acercarnos al puesto de play off. Pero creo que tambien cuenta ser un club asentado en la competición.

Baskonia unos 15-16; Unicaja unos 10.

https://www.eurohoops.net/es/acb-es/133 ... plantilla/

[Raspan87]

Para poner en perspectiva y ver de dónde se saca el club las ideas en estos casos. Que pocas veces es de EL.

El año pasado una de las primeras opciones es de base cuando se pensaba que Rokas se iba era Jerian Grant. Y la que debía estar atada ya muy al final era la de Quinn Cook.

Si pero esas opciones era para ver quien acompañaba a Baldwin y Granger … ahora que no hay ningún base es posible que también miren mercado de Euroliga, como se hizo con Baldwin y Granger vamos. Que los dos venían de la Euroliga.

De la NBA uno que estuvo a punto de recalar en Europa y me gusta mucho es Chris Chiozza.

[JUANAN-Baskonia]

Yo no tengo datos, pero por lo fichajes que ha hecho Unicaja estos ultimos años, me parece muy extraño que podamos estar muy distanciados en presupuesto a ellos. Es que aparte de fichas, ha pagado unos cuantos traspasos de bastante tela.
Y respecto a la Euroliga, posibemente tengas razón en cuanto a los presupuestos, y por eso cada vez nos cuenta mas acercarnos al puesto de play off. Pero creo que tambien cuenta ser un club asentado en la competición.

Baskonia unos 15-16; Unicaja unos 10.

https://www.eurohoops.net/es/acb-es/133 ... plantilla/

Si esos datos son correctos (yo por ejemplo no me fio un pimiento de los datos que hace publico Saski Baskonia), ¿a donde se van esos mas de 5 millones de diferencia entre gastos de plantilla y presupuesto? Porque entiendo que plantilla incluye a los entrenadores y cuerpo tecnico del primer equipo, ¿no?

[SeMpErE]

Baskonia unos 15-16; Unicaja unos 10.

https://www.eurohoops.net/es/acb-es/133 ... plantilla/

Si esos datos son correctos (yo por ejemplo no me fio un pimiento de los datos que hace publico Saski Baskonia), ¿a donde se van esos mas de 5 millones de diferencia entre gastos de plantilla y presupuesto? Porque entiendo que plantilla incluye a los entrenadores y cuerpo tecnico del primer equipo, ¿no?

Sin tener ni idea yo de nada, si te fijas, todos los clubes tienen una diferencia entre presupuesto y gasto en plantilla. Supongo que tendrá que ver con gastos en infraestructuras, transportes, marketing y mil cosas que no se me ocurren porque como te digo, no tengo ni idea.

Pero mirando el tema del FPF del fútbol creo que el máximo gasto en plantillas sobre el presupuesto es del 70% y el recomendado el 50%.

[angelotti70]

Baskonia unos 15-16; Unicaja unos 10.

https://www.eurohoops.net/es/acb-es/133 ... plantilla/

Si esos datos son correctos (yo por ejemplo no me fio un pimiento de los datos que hace publico Saski Baskonia), ¿a donde se van esos mas de 5 millones de diferencia entre gastos de plantilla y presupuesto? Porque entiendo que plantilla incluye a los entrenadores y cuerpo tecnico del primer equipo, ¿no?

En general siempre se dice que la masa salarial de los equipos vienen a representar el 60-65% del presupuesto.

[LenGael]

Yo no sé que más tiene hacer Heurtel para que alguno se entere de cómo es. A este no le endereza ni le amuebla la cabeza ni Cristo.

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