BASKONIA 23-24. CUATRO ESQUINITAS TIENE MI CAMA, CUATRO ESQUINITAS QUE TE LA CLAVAN
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Diniah
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por Diniah » 03 Dic 2022, 19:14



Bueno, pero es que GSW desarrollaban una defensa espectacular.

Sus anillos pienso que vinieron tanto o más de su trabajo atrás que de lo que pudieran hacer en ataque, que por supuesto era igualmente una cosa tremenda. Para mí la muestra perfecta de que si defiendes bien atacas mejor, y al revés, claro.

A mí Baskonia me ha gustado siempre en la refriega y la fricción. Así mismo en el arrebato, que no creo una cosa quite la otra.
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hugo-boss
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por hugo-boss » 03 Dic 2022, 19:40

canoodle escribió:Debe ser que GSW será equipo pequeño, el estilo es innegociable que diría el otro...

Lo que es de equipo pequeño es ir de amarrategui, a especular, al barro, la típica mentalidad europea defensiva y la muerte del baloncesto europeo... si hasta Obradovic ha cambiado de mentalidad, ved un partido del Partizan, por Dios!

Si es que en cuanto oléis la posibilidad de quedar entre los 8 primeros, a amarrar...ains!
Vale, vamos a jugar a meter 130 puntos y a no defender, y el día que no metamos quedamos como en Lyon, metiendo 61 y encajando casi 90

xabibaskonia
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por xabibaskonia » 03 Dic 2022, 19:47

canoodle escribió:Debe ser que GSW será equipo pequeño, el estilo es innegociable que diría el otro...

Lo que es de equipo pequeño es ir de amarrategui, a especular, al barro, la típica mentalidad europea defensiva y la muerte del baloncesto europeo... si hasta Obradovic ha cambiado de mentalidad, ved un partido del Partizan, por Dios!

Si es que en cuanto oléis la posibilidad de quedar entre los 8 primeros, a amarrar...ains!
Sobre la comparación con GSW, dos cosas:
1) has visto a ese equipo jugar en play off? Inundan el campo de barro (y podríamos decir que muchas más cosas)
2) cualquier parecido entre el baloncesto NBA y el baloncesto EL es pura coincidencia
Nadie habla de amarrar ni leches. Eso es una hipérbole para argumentar lo tuyo. Tú has dicho que hay que jugar al triple siempre y si no entran, pues a palmar. Lo que te digo es que hay fases en todos los partidos y hay que saber jugar en todas. Te he excluido lo del jueves porque fue un truño. Pero un truño provocado por el ritmo de Milán, similar al que planteaba Boza, contra el que no se podía hacer gran cosa tampoco y que favorecieron, en mi opinión, un exceso de permisividad en sus manos.
Yo ni amarro ni nada. Este año estoy disfrutando (el jueves básicamente por la victoria) con el juego del equipo, que ya era hora

SeMpErE
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por SeMpErE » 03 Dic 2022, 21:53

Me parece que el debate parte desde una premisa falsa. Que tú en ataque juegues a pocos segundos y a tirar a la primera ventaja que generes no tiene porque significar que no defiendas duro e intenso.

Dicho esto, tampoco me parece que juguemos a la ruleta rusa de los triples. Sí, algunos los tiramos con el defensor encima y algunos nada más llegar a media cancha, pero la mayoría de los tiros nacen o bien de un bloqueo o una penetracion doblada.

El ataque del equipo generalmente me gusta, pero lo que hay que mejorar es cuando te están dando hasta en el carnet de identidad. Bajar al barro no sólo es una expresión para la defensa, también hay que saber aplicarla en ataque. Si te están presionando muy arriba y con muchas manla hay que sacar faltas, sumar desde el tiro libre y penetrar con fuerza.

En defensa tenemos que mejorar, sobretodo por dentro. Se que es algo difícil porque nos faltan kilos y músculo ahí, pero entonces los exteriores tiene que ayudar. Por ahí, tanto los jugadores como el planteamiento de Peñarroya tienen que mejorar. Tenemos que ser capaces de frenar aunque sea por momentos a los interiores rivales. Y el rebote.

A mí me parece que contra Milán vimos una mejora, pero es que con un rival tan flojo y tan en caída libre es difícil valorar. Aún así, durante muchos minutos se mantuvieron en el partido gracias a nuestro rebote defensivo.

canoodle
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por canoodle » 03 Dic 2022, 22:15

xabibaskonia escribió:
canoodle escribió:Debe ser que GSW será equipo pequeño, el estilo es innegociable que diría el otro...

Lo que es de equipo pequeño es ir de amarrategui, a especular, al barro, la típica mentalidad europea defensiva y la muerte del baloncesto europeo... si hasta Obradovic ha cambiado de mentalidad, ved un partido del Partizan, por Dios!

Si es que en cuanto oléis la posibilidad de quedar entre los 8 primeros, a amarrar...ains!
Sobre la comparación con GSW, dos cosas:
1) has visto a ese equipo jugar en play off? Inundan el campo de barro (y podríamos decir que muchas más cosas)
2) cualquier parecido entre el baloncesto NBA y el baloncesto EL es pura coincidencia
Nadie habla de amarrar ni leches. Eso es una hipérbole para argumentar lo tuyo. Tú has dicho que hay que jugar al triple siempre y si no entran, pues a palmar. Lo que te digo es que hay fases en todos los partidos y hay que saber jugar en todas. Te he excluido lo del jueves porque fue un truño. Pero un truño provocado por el ritmo de Milán, similar al que planteaba Boza, contra el que no se podía hacer gran cosa tampoco y que favorecieron, en mi opinión, un exceso de permisividad en sus manos.
Yo ni amarro ni nada. Este año estoy disfrutando (el jueves básicamente por la victoria) con el juego del equipo, que ya era hora
Lo que quiero decir es que si tu impones tu estilo, al Milán le metes 30 puntos como al Macabbi, porque se iban a rendir, pero se jugó al tantrán, al ritmo que quería el Milán y no lo digo yo... escuchad la rueda de prensa de Joan, que no le gustó.

Y lo de GSW era porque la gente comentaba que Howard era lo más parecido a Curry en Europa, y si tienes al pepino 20 minutos de media ¿a qué vas a jugar ese tiempo? A embarrar como GSW, seguro...

aitorlope
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por aitorlope » 03 Dic 2022, 22:59

No entiendo esta comparación, a matthau lo banearon por menos

hugo-boss
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por hugo-boss » 04 Dic 2022, 01:41

Pues Unicaja paliza tras paliza en casa, lo que supone que si no les superamos en victorias vamos a tener jodidos ser cabezas de serie por el average. Primer paso ganar mañana, y segundo ganar en Gran Canaria, perdiendo ese creo que se pone bastante cuesta arriba el asunto

AritzThessaloniki
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por AritzThessaloniki » 04 Dic 2022, 08:02

hugo-boss escribió:Pues Unicaja paliza tras paliza en casa, lo que supone que si no les superamos en victorias vamos a tener jodidos ser cabezas de serie por el average. Primer paso ganar mañana, y segundo ganar en Gran Canaria, perdiendo ese creo que se pone bastante cuesta arriba el asunto
Primero ganemos al Murcia y demos un paso más para volver a la Copa, y ya iremos viendo jornada a jornada. Aquí pierden todos los equipos Euroliga en cualquier jornada. En Badalona, si todo va bien y nos clasificamos, si hay que ganar al Madrid en Cuartos, pues se le gana!

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SeMpErE
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por SeMpErE » 04 Dic 2022, 11:25

En la copa, ¿cuánta importancia tiene ser cabeza de serie?

Adgut
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por Adgut » 04 Dic 2022, 11:35

Por cierto, relativo al estilo.

Para mi Hommes es tan importante en el engranaje y en el estilo del equipo como los tres pequeños. Con su baja el equipo se volvió más previsible y se cerraban los espacios mucho. El equipo dependía del acierto exterior de Costello para generar amenaza interior por fuera.

Más allá de comparaciones con jugadores pasados, me parece que su importancia relativa en este equipo es mucho más importante de lo que a priori pudiera parecer.

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gohar
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por gohar » 04 Dic 2022, 12:20

SeMpErE escribió:En la copa, ¿cuánta importancia tiene ser cabeza de serie?
Hombre cierto que la Copa es imprevisible pero a priori, y a dia de hoy, siendo cabeza de serie te enfrentarias a Gran Canaria, Joventut o Bilbao Basket por ejemplo pero teniendo en cuenta la clasificacion actual te podrias enfrentar al Tenerife, Barça, Madrid o Unicaja (que no se parece en nada al que nos enfrentamos en la J1).

No parece lo mismo.

Pero tambien es cierto que despues de lo del año pasado lo importante es estar ahí.

Aunque todavia es pronto hoy es importante ganar, si bien es cierto que mantendrias la 6a plaza entre el tercer clasificado y el sexto todos tendrían el mismo numero de victorias y la clasificación es cosa del average general.

hugo-boss
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por hugo-boss » 04 Dic 2022, 12:24

SeMpErE escribió:En la copa, ¿cuánta importancia tiene ser cabeza de serie?
Para mí mucha. No es lo mismo cruzarte al Barsa o Madrid en la final, cuándo llegas con confianza tras ganar dos y viendo que lo tienes ahi, que en el primer inaugural. Igual que no es lo mismo cruzarte con el Barsa, Tenerife y Madrid en los 3 partidos que Bilbo Basket, Tenerife y Madrid/Barsa en la final. Aparte de que cuando más lejos te los cruces más posibilidades habrá de que haya alguna sorpresa y poder evitrtelos, aunque esto cada vez es más difícil. Eso de que para ser campeón hay que ganar a los mejores y que da igual cuando te toquen suena muy bien y muy épico, pero mejor si te lo puedes evitar hasta la final. Al igual que no sería lo mismo para el club caer en cuartos que en la final

SeMpErE
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por SeMpErE » 04 Dic 2022, 12:24

Adgut escribió:Por cierto, relativo al estilo.

Para mi Hommes es tan importante en el engranaje y en el estilo del equipo como los tres pequeños. Con su baja el equipo se volvió más previsible y se cerraban los espacios mucho. El equipo dependía del acierto exterior de Costello para generar amenaza interior por fuera.

Más allá de comparaciones con jugadores pasados, me parece que su importancia relativa en este equipo es mucho más importante de lo que a priori pudiera parecer.

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A mi la baja que me parece que nos está haciendo daño es la de Tadas. Es el mejor defensor del equipo, el que cubre (o lo intenta) las vías de agua de los exteriores y los interiores y el que le puede dar una rotación válida a Hommes. Y eso que este año para mí no está tan bien como hace 2.

La dependencia de Hommes también me parece que viene de un mal estado de forma de Rokas. Está fallando muchos tiros que para él deberían fáciles. No creo que deba ni pueda ser un jugador que es primera espada, pero si mete todos los tiros liberados que le llegan a las manos habremos ganado mucho.

Esto en euroliga, porque en ACB el rol de Hommes sí lo puede hacer mejor Dani.

canoodle
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por canoodle » 04 Dic 2022, 12:28

Madre mía el panegirico (sic) a Diop en DNA...

SeMpErE
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por SeMpErE » 04 Dic 2022, 12:29

No lo digo por ganar, que hay que ir a ganar todos los partidos, si no porque le estáis dando mucha importancia al average. A lo mejor es más importante rotar y dar confianza a todos los jugadores que ganar de 30.

canoodle
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por canoodle » 04 Dic 2022, 12:31

Dani para mí hasta ahora una decepción... le presumía un poco más de oficio a estas alturas en su carrera, de esos que pueden bajar al barro :mrgreen:

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gohar
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por gohar » 04 Dic 2022, 12:35

Personalmente prefiero que todos los jugadores aporten y se sientan importantes. La temporada es muuuy larga. Y en eso Joan está haciendo un trabajo fantástico.

No recuerdo una temporada en la que todos los jugadores de la plantilla sean "utilizables" en cualquier momento del partido y no solo con 25 arriba/abajo.

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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por hugo-boss » 04 Dic 2022, 13:25

Entonces os da igual irnos a la calle en cuartos de copa?

hugo-boss
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por hugo-boss » 04 Dic 2022, 13:31

https://baskonia.elcorreo.com/sito-alon ... i=Baskonia

Esto es como cuando te deja la ex y dices que le has dejado tú...madre mía, si JQ le puso un lazo para mandarlo a Barcelona

Kemen
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Re: BASKONIA 22-23. EL MACCABI DE BALDWIN NOS VISITA.

por Kemen » 04 Dic 2022, 14:52

Parece que hoy por fin Savkov ha tenido minutos (12) y los ha aprovechado, aunque haya sido saliendo a cancha con el partido más que decidido

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