BASKONIA 23-24. LA HORA DE LA VERDAD: A VER CÓMO CERRAMOS LA TEMPORADA.
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Simpson_M
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Re: BASKONIA 22-23. MI PRONÓSTICO PARA PLAY-OFF: VICTORIA A DURAS PENAS EN CUARTOS Y DERROTA SIN PALIATIVOS EN SEMIS..

por Simpson_M » 27 May 2023, 20:51

matthau escribió:Yo-ya-di-je que la temporada había acabado hace semanas, con el bajón de la copa, aunque la estiramos un poco más en esos partidos en casa donde pareció que podiamos meternos en el Top-8. A partir de ahí, la nada. Cada jugador se dedicó a pensar en la próxima temporada.

Creo que el espejismo de diciembre nos ha venido como dedo al culo: al principio da gustito y puede parecer un gran invento, pero a largo plazo irrita el esfínter y agota al más entrenado. Disfrutamos de un mes legendario a cambio de comernos once meses de triplesistema.

A mí no sé si me convence Peñarroya. Que vuelva Dusko, ya que estamos.
Qué grande, el dedito.

Por talento ofensivo no sé si hay muchos mejores equipos en Europa, pero es cierto que perder con 99 encajados en casa es demasiado. Lo de Guy en todo caso es escandaloso, no sé si es repetible. Para el espectador externo, ha sido muy divertido.

Falta quizás algo de carácter, puede que el carácter sea algo más que torcer el gesto.

Suerte en lo sucesivo.

Barad dur
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Barad dur » 27 May 2023, 21:00

Para la temporada que viene a ver si somos capaces de encontrar un entrenador que no tenga escrita la palabra PERDEDOR en la frente.

Y si ya lo acompañamos con tres o cuatro jugadores que sepan lo que es DEFENDER para secundar a las divas pues perfecto.

moñigo
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por moñigo » 27 May 2023, 21:21

Barad dur escribió:Para la temporada que viene a ver si somos capaces de encontrar un entrenador que no tenga escrita la palabra PERDEDOR en la frente.

Y si ya lo acompañamos con tres o cuatro jugadores que sepan lo que es DEFENDER para secundar a las divas pues perfecto.
Eso es un poco duro.Lo que sí que es cierto es que, si cae en cuartos, no habrá cumplido ninguno de los objetivos por lo que no debería seguir.
sin esfuerzo no hay recompensa

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gohar
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por gohar » 27 May 2023, 21:36

Acabo de llegar y no he visto el partido pero que te metan 99 puntos en el primer partido de play-off en tu casa, no se si será culpa del planteamiento, del entrenador, de los jugadores o de rita la cantaora, pero sí en un despropósito.

Ya les ganamos alli hace poco así que vamos a confiar en que puedan enmendar este tropiezo, tropiezo que en cuartos a 3 partidos te puede costar la eliminación.

Ha dicho algo joan sobre lo de Heidegger? Dejar a tu base reserva fuera de la convocatoria si no hay una lesión por medio no suena muy inteligente a priori.

matthau
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por matthau » 27 May 2023, 21:38

moñigo escribió:
Barad dur escribió:Para la temporada que viene a ver si somos capaces de encontrar un entrenador que no tenga escrita la palabra PERDEDOR en la frente.

Y si ya lo acompañamos con tres o cuatro jugadores que sepan lo que es DEFENDER para secundar a las divas pues perfecto.
Eso es un poco duro.Lo que sí que es cierto es que, si cae en cuartos, no habrá cumplido ninguno de los objetivos por lo que no debería seguir.
Dura lex, sed lex.

Lo que dice Barad dur es impecable.

Cuestión distinta es que, teniendo en cuenta de dónde veniamos (Spahija sacrificando a Tadas por su pvta inutilidad: la de Neven, no la de Tadas), la temporada ha sido mejor que las dos anteriores. Hemos disfrutado de un gran jugador, hemos tenido destellos de otros grandes y hemos disfrutado en no pocos partidos. Hay que dar las gracias.

Pero entre esta temporada y las anteriores Peñarroya se ha ganado a pulso la fama de entrenador mediocre, inapropiado para las grandes citas: le quedan demasiado grandes, efectivamente.
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Dirk_Nowitzki
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Dirk_Nowitzki » 27 May 2023, 21:47

Aunque caigamos con el Juventut la temporada habra sido un exito... la realidad es que por presupuesto nuestra posicion es esa: 6-8. Orgulloso de este baskonia!

Siriwan
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Siriwan » 27 May 2023, 22:04

Dirk_Nowitzki escribió:Aunque caigamos con el Juventut la temporada habra sido un exito... la realidad es que por presupuesto nuestra posicion es esa: 6-8. Orgulloso de este baskonia!
Lo es? Hay 5-7 equipos por encima de nosotros, por plantilla y presupuesto? Está el Joventut por encima de nosotros en esos parámetros? Yo diría que ni por asomo, pero en algo sí nos ganan claramente.

xabibaskonia
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por xabibaskonia » 27 May 2023, 22:26

Pues yo estoy muy de bajón. Es cierto que les tenía miedo pero es que, siendo sinceros, no hemos tenido ni una oportunidad.
Y podemos poner el foco en el entrenador, que para mí ha tenido fallos, pero lo cierto es que los jugadores no han estado a la altura...
Simplemente en temas de intensidad... Darius hoy, en la primera parte, ha creído que podía ir andando... Y le han pasado por encima.
Nuestra línea exterior, fuera del pundonor de Rokas y el orgullo que ha demostrado, no ha existido en intensidad para nada en esa primera parte hasta que se han juntado él y Tadas un rato... Pero no ha durado ni cinco minutos.
Hoy Markus ha hecho más o menos lo que se le pide. Se saben sus defectos pero ha explotado sus virtudes también.
Nuestros pívots no han dado la talla... Ninguno... Unos han puesto algo de pundonor sin suerte ni acierto, otro un poco de pundonor sin cerebro y otro ni pundonor ni host...
Y es que la intensidad de demasiados jugadores ha sido muy muy baja. Ellos iban al contacto y nosotros íbamos a protestar al árbitro. Esa ha sido la diferencia...
Lo veo muy negro. No digo que no tengamos opciones pero hay que poner la carne en el asador. Ahora estamos en una situación muy compleja porque hoy nos han limpiado teniendo nosotros un día "acertado" en ataque. No hemos tenido muchos grandes partidos fuera de casa con un 40% de acuerdo en T3 así que habrá que defender algo.
No sé quién será el descarte para el partido que viene... El mayor problema que veo es que en mi cabeza aparecen cuatro opciones que no me descuadrarían en absoluto :-? :-? Y eso significa que faltan muchos jugadores para la causa... A ver qué pasa

TASTET
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por TASTET » 27 May 2023, 22:31

Howard resta mas que suma para mi.. Defensa, lamentable a Guy, y un yo vs el mundo en ataque
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por xabibaskonia » 27 May 2023, 22:47

TASTET escribió:Howard resta mas que suma para mi.. Defensa, lamentable a Guy, y un yo vs el mundo en ataque
Mírate hoy la de Vanja también...
Repito lo que he comentado antes: la defensa de nuestra línea exterior hoy ha sido de juzgado de guardia... Rokas, Tadas y Darius un poco en la segunda parte... El resto han estado de miranda en ese aspecto.
El problema hoy es que no hemos jugado un partido de play off y ellos sí. Nos hemos pensado que era otro partido más de liga regular y ellos han salido con el cuchillo entre los dientes.
Muy mal

TASTET
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por TASTET » 27 May 2023, 22:58

Marinkovic nunca, me ha gustado pero no condiciona tanto al equipo como Howard.

Yo creo que Baskonia tiene mas recursos que el Howard systema
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

Pitando
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Pitando » 27 May 2023, 23:19

En general no se ha defendido en toda la temporada. Cualquier equipo de medio pelo nos ha metido muchos puntos. Y claro, lo que no has hecho en toda la temporada es muy difícil hacerlo en plays off. O se mentalizan y agachan el culo o la temporada será un fracaso.

Siriwan
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Siriwan » 27 May 2023, 23:21

xabibaskonia escribió:Pues yo estoy muy de bajón. Es cierto que les tenía miedo pero es que, siendo sinceros, no hemos tenido ni una oportunidad.
Y podemos poner el foco en el entrenador, que para mí ha tenido fallos, pero lo cierto es que los jugadores no han estado a la altura...
Simplemente en temas de intensidad... Darius hoy, en la primera parte, ha creído que podía ir andando... Y le han pasado por encima.
Nuestra línea exterior, fuera del pundonor de Rokas y el orgullo que ha demostrado, no ha existido en intensidad para nada en esa primera parte hasta que se han juntado él y Tadas un rato... Pero no ha durado ni cinco minutos.
Hoy Markus ha hecho más o menos lo que se le pide. Se saben sus defectos pero ha explotado sus virtudes también.
Nuestros pívots no han dado la talla... Ninguno... Unos han puesto algo de pundonor sin suerte ni acierto, otro un poco de pundonor sin cerebro y otro ni pundonor ni host...
Y es que la intensidad de demasiados jugadores ha sido muy muy baja. Ellos iban al contacto y nosotros íbamos a protestar al árbitro. Esa ha sido la diferencia...
Lo veo muy negro. No digo que no tengamos opciones pero hay que poner la carne en el asador. Ahora estamos en una situación muy compleja porque hoy nos han limpiado teniendo nosotros un día "acertado" en ataque. No hemos tenido muchos grandes partidos fuera de casa con un 40% de acuerdo en T3 así que habrá que defender algo.
No sé quién será el descarte para el partido que viene... El mayor problema que veo es que en mi cabeza aparecen cuatro opciones que no me descuadrarían en absoluto :-? :-? Y eso significa que faltan muchos jugadores para la causa... A ver qué pasa
Para mí el entrenador es más que un alineador. Si los jugadores no han puesto intensidad eso cae en su debe. El entenador debe alinear, trabajar la táctica, adaptar las virtudes al rival, pero también motivar adecuadamente al equipo para que salgan con el cuchillo entre los dientes y hacer ajustes cuando algo no funciona o no se iguala al rival en intensidad. Y en todo eso Peñarroya ha estado por debajo de lo requerido. Hemos jugado siempre a lo que Durán ha querido, y ellos han sabido equilibrar mucho más el juego. Guy ha estado sobresaliente entre otras cosas porque el Guysistema no es su alfa y su omega, tienen muchas más variantes y eso le libera.

moñigo
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por moñigo » 27 May 2023, 23:30

matthau escribió:
moñigo escribió:
Barad dur escribió:Para la temporada que viene a ver si somos capaces de encontrar un entrenador que no tenga escrita la palabra PERDEDOR en la frente.

Y si ya lo acompañamos con tres o cuatro jugadores que sepan lo que es DEFENDER para secundar a las divas pues perfecto.
Eso es un poco duro.Lo que sí que es cierto es que, si cae en cuartos, no habrá cumplido ninguno de los objetivos por lo que no debería seguir.
Dura lex, sed lex.

Lo que dice Barad dur es impecable.

Cuestión distinta es que, teniendo en cuenta de dónde veniamos (Spahija sacrificando a Tadas por su pvta inutilidad: la de Neven, no la de Tadas), la temporada ha sido mejor que las dos anteriores. Hemos disfrutado de un gran jugador, hemos tenido destellos de otros grandes y hemos disfrutado en no pocos partidos. Hay que dar las gracias.

Pero entre esta temporada y las anteriores Peñarroya se ha ganado a pulso la fama de entrenador mediocre, inapropiado para las grandes citas: le quedan demasiado grandes, efectivamente.
Que no voy a ser yo un defensor de Joan, no me gusta nada.Pero tanto como tacharle de perdedor...Mediocre, sí.
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xabibaskonia
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por xabibaskonia » 27 May 2023, 23:34

TASTET escribió:Marinkovic nunca, me ha gustado pero no condiciona tanto al equipo como Howard.

Yo creo que Baskonia tiene mas recursos que el Howard systema
Esto, para mí, es debe de Joan. Baskonia ha jugado MUY BIEN con Markus como recurso... El problema es cuando se convierte en el único recurso...
Aunque ahí también es cierto que otros tienen que dar un paso adelante. No es todo tema de Joan ya que los jugadores también son profesionales y adultos.
Matt ha hecho una temporada excelsa (en mi opinión ha sido nuestro mejor interior de largo) pero hoy ha hecho un partido malo. Clavado en el triple y sin atacar la zona en ningún momento... Así no se generan espacios.
Maik hoy tampoco ha propuesto grandes cosas en ataque.
Hommes a tirado casi cuando le han puesto una pistola en la cabeza para hacerlo (ya hablaremos de lo que es cerrar un rebote).
Enoch ha pillado un asiento en primera línea para ver el partido...
Menos mal que nuestros lituanos se han atrevido algo, uno al jugar sin balón y el otro atacando el aro...
Pero si hasta Dani se ha ofrecido mil veces más que cualquiera de los cuatro primeros que he mencionado!!!! Pena que ha tenido mala suerte (por cierto, desde que dijeron que iba a acabar la liga con el mejor porcentaje de la historia, no atina el pobre).
Hoy ha faltado valor y decisión en MUCHOS jugadores.
Tomémoslo, como ha dicho Carles Durán (por cierto, me ha caído muy gordo hoy), como que hemos perdido un punto. Tenemos otra opción más. Esperemos que más jugadores den un paso al frente porque con las armas que hemos demostrado hoy vamos muuuuuuyyyyyy justos.

xabibaskonia
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por xabibaskonia » 27 May 2023, 23:41

Siriwan escribió:
xabibaskonia escribió:Pues yo estoy muy de bajón. Es cierto que les tenía miedo pero es que, siendo sinceros, no hemos tenido ni una oportunidad.
Y podemos poner el foco en el entrenador, que para mí ha tenido fallos, pero lo cierto es que los jugadores no han estado a la altura...
Simplemente en temas de intensidad... Darius hoy, en la primera parte, ha creído que podía ir andando... Y le han pasado por encima.
Nuestra línea exterior, fuera del pundonor de Rokas y el orgullo que ha demostrado, no ha existido en intensidad para nada en esa primera parte hasta que se han juntado él y Tadas un rato... Pero no ha durado ni cinco minutos.
Hoy Markus ha hecho más o menos lo que se le pide. Se saben sus defectos pero ha explotado sus virtudes también.
Nuestros pívots no han dado la talla... Ninguno... Unos han puesto algo de pundonor sin suerte ni acierto, otro un poco de pundonor sin cerebro y otro ni pundonor ni host...
Y es que la intensidad de demasiados jugadores ha sido muy muy baja. Ellos iban al contacto y nosotros íbamos a protestar al árbitro. Esa ha sido la diferencia...
Lo veo muy negro. No digo que no tengamos opciones pero hay que poner la carne en el asador. Ahora estamos en una situación muy compleja porque hoy nos han limpiado teniendo nosotros un día "acertado" en ataque. No hemos tenido muchos grandes partidos fuera de casa con un 40% de acuerdo en T3 así que habrá que defender algo.
No sé quién será el descarte para el partido que viene... El mayor problema que veo es que en mi cabeza aparecen cuatro opciones que no me descuadrarían en absoluto :-? :-? Y eso significa que faltan muchos jugadores para la causa... A ver qué pasa
Para mí el entrenador es más que un alineador. Si los jugadores no han puesto intensidad eso cae en su debe. El entenador debe alinear, trabajar la táctica, adaptar las virtudes al rival, pero también motivar adecuadamente al equipo para que salgan con el cuchillo entre los dientes y hacer ajustes cuando algo no funciona o no se iguala al rival en intensidad. Y en todo eso Peñarroya ha estado por debajo de lo requerido. Hemos jugado siempre a lo que Durán ha querido, y ellos han sabido equilibrar mucho más el juego. Guy ha estado sobresaliente entre otras cosas porque el Guysistema no es su alfa y su omega, tienen muchas más variantes y eso le libera.
Ya he dicho que ha tenido fallos. No voy a sacarle la cara porque hoy no lo ha hecho bien. Pero que un jugador lo haga mal y no haga lo que tiene que hacer no es sólo culpa del entrenador... Eso es muy muy injusto. Los jugadores también son responsables y tienen que asumir su responsabilidad

canoodle
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por canoodle » 27 May 2023, 23:55

TASTET escribió:Howard resta mas que suma para mi.. Defensa, lamentable a Guy, y un yo vs el mundo en ataque
Howard y Guy han coincidido 21.8 minutos en pista 50 Baskonia - 52 Joventut... +/-2

6/11 en triples para cada uno... lo comido por lo servido.

La diferencia ha estado en el 4/4 en triples de Brodziansky y el 0/4 en triples de Costello

Costello llegaba con un 13/49 en triples contra equipos playoffs en ACB y sigue por el mismo camino...

JUANAN-Baskonia
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por JUANAN-Baskonia » 28 May 2023, 00:10

Para competir en los momentos importantes de la temporada hay que defender bien, y este equipo, desde que ya no está Pi, ha bajado bastante su nivel defensivo exterior, primero porque Darius no tiene recambio solido y se cuida mas en defensa, y creo que hoy al saber que tenía que jugar muchos minutos, ha salido a dosificarse, y segundo porque Pi por su tamaño en los cambios automáticos puede defender a la mayoría de exteriores y podían jugar juntos Darius y Pi, defendiendo muy bien a los exteriores creadores de los equipos contrarios.

Pero aparte de eso, este equipo tiene 3 jugadores que defienden mal, hoy en la convocatoria teníamos a dos de ellos, y justo los eliges a los dos para salir en el quinteto inicial.
Y en esos minutos iniciales nos han hecho ya una brecha que hemos ido a remolque todo el partido. Y no es la primera, ni la segunda vez que salimos así.
Joe, en un play off tienes que salir a morder desde el minuto uno. Y salimos a pachanguear.

O REY DUSKO
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por O REY DUSKO » 28 May 2023, 00:24

El mayor debe de Joan ha sido apostar todo por el juego de fuegos artificiales escudándose en la falta de mimbres para otra cosa. Y una cosa es que de puertas para fuera apuntes los puntos fuertes del equipo y los hagas valer y otra es que de puertas para dentro te olvides del trabajo de pico y pala para apuntalar esas debilidades o cubrirlas/minimizarlas con las herramientas que tengas a mano para, llegados a este punto, conseguir ser equipo candidato a algo.

Al final todo queda en esos fuegos artificiales que los hemos disfrutado mucho pero cuando toca dar un puntito más porque la cosa se pone sería se te ven las costuras.

Y oye, que aquí la mayoría estaba a lo mismo cuando se ponía encima de la mesa que equipos como el Fuenlabrada te metían 90 puntos pero se hacía valer que llevabamos no se cuantos partidos metiendo más de 100. Pues eso, que no siempre vas a meter más de 100 y pasa lo que pasa.

Un saludo

PD. Dicho todo lo anterior, pase lo que pase en la serie Joan debe continuar


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Truri no next
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Re: BASKONIA 22-23. LA PENYA NOS PASA LA CHORRA POR LA CARA Y ENCIMA ES LA DE DORSEY..

por Truri no next » 28 May 2023, 00:44

- El arbitraje ha sido a favor de los catalanes claramente.
- Tanto guardar a Thompson y ha llegado en mal nivel. Mal el entrenador.
- El quinteto titular una vergüenza.
- Decir que Guy se ha salido porque Howard le ha defendido mal...sinceramente no lo creo. Ha meado a cada uno de sus defensores.
- Muchas dudas sobre Joan. A ver qué pasa, me cuesta pensar que no va a seguir.

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