Dorsy10 escribió:bargallo escribió:La comparación vamos a la liga ACB.Dorsy10 escribió:
Me descojono. ¿De verdad vas a seguir comparando el Baskonia de 2008 con el de 2023 para valorar entrenador y temporada?
Porque si quieres empiezo a comparar yo. Y no paro.
Barcelona tenía muy buena plantilla, también estaba Unicaja y Joventut,el único que fallaba era el Madrid.
Entonces baskonia no tenía un campo de 15000 ni tampoco garantizada la Euroliga.
También al baskonia se le lesionaba el fichaje A e iba a por un sustituto que era de menor calidad como es ahora.
No es comparar épocas pero si antes no valían las excusas ahora tampoco.
El baskonia tenía buena plantilla si
Pero en Europa había equipos con mejores plantillas
Ahi le has dado.Talaveron_ escribió:.
.
2- Que al ser Baskonia calificado como un equipo trampolín para los jugadores, una vez acabada la Euroliga, estos jugadores están a otra cosa (básicamente a donde se va a pirar el año siguiente, ya sea NBA, otro equipo mas poderoso etc).
Quizás el tema sea ser un equipo de paso y a corto plazo para cada jugador importante que hemos tenido desde 2010.
Creo que estamos mitificando mucho la temporada de Pi.juliambres escribió:Este equipo llega a su pico con PI, y despues se va cayendo poco a poco, la lesión? de hommes que pasa de ser un jugador diferencial a descartado y los dos meses por lo menos de Tadas en el dique seco. Se nos juntan muchas cosas para un equipo justo de numero.
Tan claro, como que cuando sale PI ESTAMOS PRIMEROS EN EUROLIGA.
bargallo escribió:El Barcelona tenía a Lakovic,Basile,Ilyasova,Marconato,Kasun,Acker alero que venía de Olympiakos,trias, Vázquez,tenía equipo.Dorsy10 escribió:bargallo escribió:
En ACB,Barcelona tenía mejor plantilla,Unicaja tenía muy buena plantilla.
Incluso el Madrid no tenía mala plantilla.
En Europa CSK,Maccabbi y Siena tenían muy buenos equipos.
Partizan de Belgrado no tenía para nada mal equipo.
Con un Nikola Pekovic colosal
Scola,que ese verano se fue a Houston.
El baskonia optó por Pete Mckeal,James Singleton y Will Mc Donald muy físicos
Lo que pasa que en la final de la Supercopa de Bilbao se lesionó para seis meses James Singleton
Sus sustitutos no tenían la misma calidad ni de lejos.
En la copa se jugaba en casa y tenías la presión.
En Euroliga cuidado con ese Partizan de Belgrado que para nada era mal equipo, Con un base como Milton palacio y un Nikola Pekovic que arrasaba en la zona,el que mejor le defendió fue Singleton.
Que fue un robo,si,pero como los que sufría baskonia anteriormente mismamente en Moscú.
Es el peaje que tienes que pagar.
Yo no he dicho nunca semifinales real Madrid.
He comentado el segundo partido de semifinales en Málaga,donde baskonia con Pete Mckeal remontan un partido que tenían perdido,con una última canasta de Pete que será de las mejores del baskonia
El baskonia arrasa en la final.
Neven compitió,el equipo arrasó en esos playoffs
Que pasó lo de Miraflores,lo del matrimonio de Will
Ahí Neven no puede hacer nada
Luego también que Josean quería a Dusko si o si y más echarlo el Barcelona ya le echo el lazo.
La temporada empezó calentita
El odio que te tenían desde Madrid los Eduardo Schell y Jesús Sánchez
Josean Queréjeta decía en todos los medios de comunicación que para que Baskonia sería un equipo de élite tendría que tener un mayor campo y asegurada la Euroliga.
Eso lo tiene ahora.
Baskonia no puede justificar con la temporada regular.
Eso lo puedes hacer sin tener garantizada la Euroliga,porque es un sostén económico que aparte de barsa y Madrid, lo tienes tú
Eso te da una baza para fichar jugadores y una ventaja frente al resto de equipos muy grande.
La falta de un jugador no puede justificar ser eliminados en cuartos de final,no en Baskonia.
Pues me tienes que explicar en la plantilla del Barcelona quiénes eran esos tan buenos que eran mejores que Splitter, Rakocevic, Mickeal, Planinic o Prigioni. Y en Europa quitando CSK tampoco había nadie mejor. Pues ese equipo, que encima es de los más largos que hemos tenido, hizo el ridículo no pocas veces, muchas era duro de ver de cojones y solo el fin de temporada con título liguero justifica todo el desastre que fue la manera de gestionar equipo y recursos.
Ah, espera. Se me olvidaba. Entre dos o tres de esos jugadores cobraban lo que esta plantilla entera. Y eso con Splitter con contrato de Enoch.
Y, añado, tenían semejantes sueldos que solo se fueron Singleton que acababa contrato y Planinic que sale por patas en cuanto se entera de qué entrenador llega.
Compara con un año más normal. No con ese Baskonia que presupuestaba más de 20 millones de euros. Y con un formato de EL muy diferente y que no lastraba tanto a equipos medios (y el Baskonia de entonces no era medio).
Y en Europa Siena daba caña,Maccabi,Panathinaikos había buenos equipos.
Hizo el ridículo en partidos no te digo que no
El planteo la temporada regular a preparar los play offs y le salió bien la jugada porque arrasaron a todos.
Los sueldos creo que solo lo saben el club en aquella época.
En cuanto a Singleton se fue porque firmó un año y no terminaron contentos con él
En cuanto a Planinic no se fue por patas por Dusko
CSK perdia Papaloukas que se iba a Olympiakos y Messina quería un base similar y lo más parecido era Zoran.
Por cierto CSk pago traspasó.
Ahora en Euroliga al tener la licencia tienes mucha ventaja para firmar jugadores que quieran crecer o conseguir un mejor contrato y eso te lo puede ofrecer baskonia.
Tener un campo de 15000, también te ayuda a generar ingresos.
Por eso digo que Baskonia no puede justificar una temporada por la ausencia de un jugador.
A la hora de confeccionar una plantilla tienes ventaja quitando Madrid,Barcelona y quizás Valencia.
Eso te da estar un peldaño por encima de Unicaja y Joventut
Puse esa temporada de ejemplo porque después de ser una temporada convulsa y muy atípica
Al final se compitió en lo importante.
Neven merecía seguir.
bargallo escribió:La comparación vamos a la liga ACB.Dorsy10 escribió:Me descojono. ¿De verdad vas a seguir comparando el Baskonia de 2008 con el de 2023 para valorar entrenador y temporada?bargallo escribió: En la temporada 2007-08 se lesionó en la Supercopa James Singleton
Y los sustitutos que tuvo ninguno de los dos tenían la misma calidad ni de lejos.
Linton Johnson y Gabe Mouneke,este último si que hizo un buen papel.
Ahí es donde voy,tu puedes tener contratiempos en modo de lesiones o sanciones.
Ahí está el trabajo del entrenador.
Ahora se pierde a Henry que a este paso ,algunos ya le dais la medalla de oro y diamantes del club.
Estoy ansioso por ver cuántos equipos NBA se pelean por él,este verano.
Ese baskonia era trampolín para muchos jugadores.
Era un win-win de manual,ellos mejoraban y se Iván a equipos más grandes y Baskonia siempre estaba arriba.
Porque si quieres empiezo a comparar yo. Y no paro.
Barcelona tenía muy buena plantilla, también estaba Unicaja y Joventut, el único que fallaba era el Madrid.
Entonces baskonia no tenía un campo de 15000 ni tampoco garantizada la Euroliga.
También al baskonia se le lesionaba el fichaje A e iba a por un sustituto que era de menor calidad como es ahora.
No es comparar épocas pero si antes no valían las excusas ahora tampoco.
El baskonia tenía buena plantilla si
Pero en Europa había equipos con mejores plantillas
Perry renovó por Unicajarajesh escribió:Pues a Perry me lo traía sin dudar. Y a Joan solo lo cambiaba por Ibon.
Para nosotros???? Ese sí que me gusta a míTASTET escribió:Perry renovó por Unicajarajesh escribió:Pues a Perry me lo traía sin dudar. Y a Joan solo lo cambiaba por Ibon.
El que suena es Moneke
La temporada venía marcada por la marcha tanto de Juan Carlos Navarro como de Luis Sola.baskoniamagic escribió:bargallo escribió:La comparación vamos a la liga ACB.Dorsy10 escribió:
Me descojono. ¿De verdad vas a seguir comparando el Baskonia de 2008 con el de 2023 para valorar entrenador y temporada?
Porque si quieres empiezo a comparar yo. Y no paro.
Barcelona tenía muy buena plantilla, también estaba Unicaja y Joventut, el único que fallaba era el Madrid.
Entonces baskonia no tenía un campo de 15000 ni tampoco garantizada la Euroliga.
También al baskonia se le lesionaba el fichaje A e iba a por un sustituto que era de menor calidad como es ahora.
No es comparar épocas pero si antes no valían las excusas ahora tampoco.
El baskonia tenía buena plantilla si
Pero en Europa había equipos con mejores plantillas
Lakovic
Pepe Sánchez
Basile
Trías
Marconato
Grimau
Fran Vázquez
Acker
Ilyasova
Kasun
Morandais
Neal
Ent.: Dusko Ivanovic (destituido) y Xavi Pascual
No me parece un superBarÇa. Yo creo que esa temporada Baskonia tenía de largo la mejor plantilla de la ACB. Tan fácil como que en la regular no querían y por eso no quedaron bien clasificados, pero en playoff sí querían, y siendo los mejores, ganaron la ACB.
Quién dice que Baskonia era una mierda de plantilla eres túDorsy10 escribió:bargallo escribió:El Barcelona tenía a Lakovic,Basile,Ilyasova,Marconato,Kasun,Acker alero que venía de Olympiakos,trias, Vázquez,tenía equipo.Dorsy10 escribió:
Pues me tienes que explicar en la plantilla del Barcelona quiénes eran esos tan buenos que eran mejores que Splitter, Rakocevic, Mickeal, Planinic o Prigioni. Y en Europa quitando CSK tampoco había nadie mejor. Pues ese equipo, que encima es de los más largos que hemos tenido, hizo el ridículo no pocas veces, muchas era duro de ver de cojones y solo el fin de temporada con título liguero justifica todo el desastre que fue la manera de gestionar equipo y recursos.
Ah, espera. Se me olvidaba. Entre dos o tres de esos jugadores cobraban lo que esta plantilla entera. Y eso con Splitter con contrato de Enoch.
Y, añado, tenían semejantes sueldos que solo se fueron Singleton que acababa contrato y Planinic que sale por patas en cuanto se entera de qué entrenador llega.
Compara con un año más normal. No con ese Baskonia que presupuestaba más de 20 millones de euros. Y con un formato de EL muy diferente y que no lastraba tanto a equipos medios (y el Baskonia de entonces no era medio).
Y en Europa Siena daba caña,Maccabi,Panathinaikos había buenos equipos.
Hizo el ridículo en partidos no te digo que no
El planteo la temporada regular a preparar los play offs y le salió bien la jugada porque arrasaron a todos.
Los sueldos creo que solo lo saben el club en aquella época.
En cuanto a Singleton se fue porque firmó un año y no terminaron contentos con él
En cuanto a Planinic no se fue por patas por Dusko
CSK perdia Papaloukas que se iba a Olympiakos y Messina quería un base similar y lo más parecido era Zoran.
Por cierto CSk pago traspasó.
Ahora en Euroliga al tener la licencia tienes mucha ventaja para firmar jugadores que quieran crecer o conseguir un mejor contrato y eso te lo puede ofrecer baskonia.
Tener un campo de 15000, también te ayuda a generar ingresos.
Por eso digo que Baskonia no puede justificar una temporada por la ausencia de un jugador.
A la hora de confeccionar una plantilla tienes ventaja quitando Madrid,Barcelona y quizás Valencia.
Eso te da estar un peldaño por encima de Unicaja y Joventut
Puse esa temporada de ejemplo porque después de ser una temporada convulsa y muy atípica
Al final se compitió en lo importante.
Neven merecía seguir.
Pues bien. Era un equipo de mierda y cobraban en sugus. Y por eso es perfectamente comparable al momento actual.
Un equipo que juega cuatro FF seguidas, cinco finales de ACB en 6 años y otras cinco de Copa en 7 años es perfectamente equiparable al actual. Ya.
También me puedes decir que esta plantilla es más cara. Total los sueldos solo los sabe el.club.
Y que esto no quita que se haya fracasado este año eb los momentos importantes. Pero tampoco que el equipo se queda muy cojo no pot ser Henry un jugador top sino por la pérdida en sí de un jugador de garantías en una posición que no se cubre. Porque yo por ejemplo lo de Enoch se lo pongo en el debe de Joan (porque con sus carencias tiene más de lo que hemos visto), pero lo de no tener un tío fuera de garantías no es culpa suya.
bargallo escribió:Quién dice que Baskonia era una mierda de plantilla eres túDorsy10 escribió:bargallo escribió: El Barcelona tenía a Lakovic,Basile,Ilyasova,Marconato,Kasun,Acker alero que venía de Olympiakos,trias, Vázquez,tenía equipo.
Y en Europa Siena daba caña,Maccabi,Panathinaikos había buenos equipos.
Hizo el ridículo en partidos no te digo que no
El planteo la temporada regular a preparar los play offs y le salió bien la jugada porque arrasaron a todos.
Los sueldos creo que solo lo saben el club en aquella época.
En cuanto a Singleton se fue porque firmó un año y no terminaron contentos con él
En cuanto a Planinic no se fue por patas por Dusko
CSK perdia Papaloukas que se iba a Olympiakos y Messina quería un base similar y lo más parecido era Zoran.
Por cierto CSk pago traspasó.
Ahora en Euroliga al tener la licencia tienes mucha ventaja para firmar jugadores que quieran crecer o conseguir un mejor contrato y eso te lo puede ofrecer baskonia.
Tener un campo de 15000, también te ayuda a generar ingresos.
Por eso digo que Baskonia no puede justificar una temporada por la ausencia de un jugador.
A la hora de confeccionar una plantilla tienes ventaja quitando Madrid,Barcelona y quizás Valencia.
Eso te da estar un peldaño por encima de Unicaja y Joventut
Puse esa temporada de ejemplo porque después de ser una temporada convulsa y muy atípica
Al final se compitió en lo importante.
Neven merecía seguir.
Pues bien. Era un equipo de mierda y cobraban en sugus. Y por eso es perfectamente comparable al momento actual.
Un equipo que juega cuatro FF seguidas, cinco finales de ACB en 6 años y otras cinco de Copa en 7 años es perfectamente equiparable al actual. Ya.
También me puedes decir que esta plantilla es más cara. Total los sueldos solo los sabe el.club.
Y que esto no quita que se haya fracasado este año eb los momentos importantes. Pero tampoco que el equipo se queda muy cojo no pot ser Henry un jugador top sino por la pérdida en sí de un jugador de garantías en una posición que no se cubre. Porque yo por ejemplo lo de Enoch se lo pongo en el debe de Joan (porque con sus carencias tiene más de lo que hemos visto), pero lo de no tener un tío fuera de garantías no es culpa suya.
A principios de esa temporada viendo nombres y de donde venían Barcelona tenía mejor plantilla que Baskonia.
Siempre Baskonia ha luchado con equipos como ulker,efes,khimki,Dinamo y CSk de Moscú,Maccabi,Olympiakos,Panathinaikos con mejores plantillas y mayores presupuestos
Baskonia tenía muy buena plantilla ese año y es verdad que se suponía de transición tras la pérdida de Luis .
Yo no digo cara o barata,me remito a Rafa Muntion que en su programa supercanasta en Radio Vitoria,decía que los sueldos solo lo sabían el club y el jugador.
Baratos no serían pero saber lo que cobraban solo lo sabían Josean y el jugador.
En cuanto comparar al momento actual
Hay cuatro equipos en ACB por encima del resto
Barcelona, Madrid, Baskonia y Valencia
A la hora de confeccionar plantillas tienes mucha ventaja frente al resto al jugar Euroliga garantizada.
Como han escrito Henry solo ha jugado 23 de 68 partidos.
Justificar que te eliminen en cuartos por no tener a Henry
baskonia no puede.
Algunos mas que justificar la eliminación sobre eso lo que hemos dicho (y de ahí vino tu comparación con Singleton y sus relevos) es que la baja de Henry se suplió con un jugador que no ha cumplido las expectativas y eso fue culpa unicamente de la directiva, quien por cierto había acertado en todos los demás fichajes esta temporada (en mi opinión).bargallo escribió: Como han escrito Henry solo ha jugado 23 de 68 partidos.
Justificar que te eliminen en cuartos por no tener a Henry
baskonia no puede.
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