BARÇA 2017-2018: Todos al nuevo post!!!.
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Dmitro
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Dmitro » 22 Feb 2018, 12:12

juliambres escribió:
Dmitro escribió:
juliambres escribió:yo lo digo por Claver , Oriola y Vezenkov ahi. Madrid pierde probablemente dos cupos: Reyes y Doncic, entonces las urgencias son del Madrid. Lo de la NBA es por lo que suena aqui.


Vezenkov no es cupo, pero tenemos fichado y cedido a Roland Smits, a lo que hay que sumar a Claver, Oriola y Ribas (si le renuevan) y quizá Kurucs (si no se marcha). A Reyes el verano pasado le renovaron por 2 años, o sea que se supone que éste no es su último año, tiene otro año más de contrato. Aparte han fichado a Tavares, que es cupo y a Sebas Saiz, que lo tienen cedido en Burgos. El que acaba contrato es Rodolfo Fernández, no se sabe si le intentarán renovar a la baja o qué harán con él.

Saludos.

Digo, que teniendo esos tres jugadores ahi en la posición de 4, barcelona no tiene tantas urgencias como el Madrid. Porque Reyes está para minutillos, y Saiz, simplemente no está.


Hombre, como te referiste al tema cupos, pues me lo tomé por tema cupos, pero vamos que si hablamos del puesto de 4 en concreto, pues mira: Vezenkov no está tan claro que siga aquí, Oriola parchea tanto al 4 como al 5 (de hecho, yo creo que ha jugado más minutos de 5 que de 4) y Moerman acaba contrato en Junio (se desconoce si se le renovará o no, pero se supone que se le trajo para cubrir la baja de Claver, que empezaba la temporada lesionado). O sea, que lo mismo nos plantamos en verano solo con Claver como fijo en ese puesto.

En el Madrid, aunque Felipe ya solo esté para unos cuantos minutillos, también tienen ahí a Randolph y Thompkins, Respecto a Saiz, le has seguido ?? tan mal lo está haciendo ??. En cuanto a estadísticas, acabo de mirar y no las veo muy mal.

Saludos.

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juliambres
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por juliambres » 22 Feb 2018, 12:12

h-h escribió:
juliambres escribió:
Dmitro escribió:
Vezenkov no es cupo, pero tenemos fichado y cedido a Roland Smits, a lo que hay que sumar a Claver, Oriola y Ribas (si le renuevan) y quizá Kurucs (si no se marcha). A Reyes el verano pasado le renovaron por 2 años, o sea que se supone que éste no es su último año, tiene otro año más de contrato. Aparte han fichado a Tavares, que es cupo y a Sebas Saiz, que lo tienen cedido en Burgos. El que acaba contrato es Rodolfo Fernández, no se sabe si le intentarán renovar a la baja o qué harán con él.

Saludos.

Digo, que teniendo esos tres jugadores ahi en la posición de 4, barcelona no tiene tantas urgencias como el Madrid. Porque Reyes está para minutillos, y Saiz, simplemente no está.


Si no me equivoco el Madrid tiene el año que viene a Campazzo que tiene nacionalidad española, Ayon que en principio se la daban este año, Llull, Rudy que renovará y no creo que a la baja tampoco, Llull y Tavares, más Reyes y los chavales para lo que Surja.

Problema no tienen tampoco precisamente.

Has mezclado todo :mrgreen: :mrgreen: campazzo no es cupo, Ayon tampoco, yo hablo además de la posición de 4, solo dejaba caer que además perdían un cupo importante como Doncic.
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Dmitro
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Dmitro » 22 Feb 2018, 12:17

h-h escribió:
juliambres escribió:
Dmitro escribió:
Vezenkov no es cupo, pero tenemos fichado y cedido a Roland Smits, a lo que hay que sumar a Claver, Oriola y Ribas (si le renuevan) y quizá Kurucs (si no se marcha). A Reyes el verano pasado le renovaron por 2 años, o sea que se supone que éste no es su último año, tiene otro año más de contrato. Aparte han fichado a Tavares, que es cupo y a Sebas Saiz, que lo tienen cedido en Burgos. El que acaba contrato es Rodolfo Fernández, no se sabe si le intentarán renovar a la baja o qué harán con él.

Saludos.

Digo, que teniendo esos tres jugadores ahi en la posición de 4, barcelona no tiene tantas urgencias como el Madrid. Porque Reyes está para minutillos, y Saiz, simplemente no está.


Si no me equivoco el Madrid tiene el año que viene a Campazzo que tiene nacionalidad española, Ayon que en principio se la daban este año, Llull, Rudy que renovará y no creo que a la baja tampoco, Llull y Tavares, más Reyes y los chavales para lo que Surja.

Problema no tienen tampoco precisamente.


Una cosa es tener nacionalidad española y otra cosa es ser cupo. Si no me equivoco, que yo sepa ni Ayón ni Campazzo son cupos (ni lo serán nunca).

Saludos.

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h-h
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por h-h » 22 Feb 2018, 12:54

juliambres escribió:
h-h escribió:
juliambres escribió:Digo, que teniendo esos tres jugadores ahi en la posición de 4, barcelona no tiene tantas urgencias como el Madrid. Porque Reyes está para minutillos, y Saiz, simplemente no está.


Si no me equivoco el Madrid tiene el año que viene a Campazzo que tiene nacionalidad española, Ayon que en principio se la daban este año, Llull, Rudy que renovará y no creo que a la baja tampoco, Llull y Tavares, más Reyes y los chavales para lo que Surja.

Problema no tienen tampoco precisamente.

Has mezclado todo :mrgreen: :mrgreen: campazzo no es cupo, Ayon tampoco, yo hablo además de la posición de 4, solo dejaba caer que además perdían un cupo importante como Doncic.


Vale,tenía la duda de si contaban o no.

Luego está el tema de los jfl, si se le cuenta para siempre como ello, o solo hasta X punto?

Que casi se te convierte en la única razón para tener cantera :mrgreen:
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

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juliambres
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por juliambres » 22 Feb 2018, 13:00

Visto como le va a joventut o estudiantes, no sé yo si eso de la cantera......
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Akin
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Akin » 22 Feb 2018, 14:25

Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por RakdØs » 22 Feb 2018, 14:34

Akin escribió:Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.

El tiempo dira si el sistema es o no sostenible, pero no entiendo que la compra de canteranos destruya el sistema en los paises de origen. Equipos como el Mega Vizura viven de ello, y no se que sustento tendrian sin la venta de sus canteranos
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por RakdØs » 22 Feb 2018, 14:35

Por cierto que si el joventut desaparece es por el centro comercial ese que se construyo, no por la gestion de la cantera
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por skywalker » 22 Feb 2018, 14:39

Akin escribió:Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.


Akin, es imposible poner paredes, pero igual algún tabique de pladur sí se podría instalar. Mira el fútbol... ahora vamos a por el tal Arthur o como se llame, y te piden 50M. Aquí de lo que se trata es de hacer valer nuestro producto, y mirar a la NBA cara a cara, y no con esa reverencia que te quitan a un jugador y parece que te hagan un favor. Yo incluso escuché a algún reputado periodista decir que Pau Gasol debía ir a la NBA porque era "demasiado bueno" para el Barça. Claro, con esta mentalidad qué quieres?.

El como conseguir que los jugadores tengan buyouts acordes con su valor de mercado en USA, ya es algo que se debería trabajar en profundidad por parte de todos los clubs europeos, o al menos los de EL y Eurocup. Sea como sea, estabtiranía anacrónica debe terminar.

Un saludo

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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por cheatum6 » 22 Feb 2018, 15:25

RakdØs escribió:
Akin escribió:Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.

El tiempo dira si el sistema es o no sostenible, pero no entiendo que la compra de canteranos destruya el sistema en los paises de origen. Equipos como el Mega Vizura viven de ello, y no se que sustento tendrian sin la venta de sus canteranos


Lo del Mega no tiene nada que ver con esto, es otro rollo.
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nyknicker
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por nyknicker » 22 Feb 2018, 15:42

skywalker escribió:
Akin escribió:Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.


Akin, es imposible poner paredes, pero igual algún tabique de pladur sí se podría instalar. Mira el fútbol... ahora vamos a por el tal Arthur o como se llame, y te piden 50M. Aquí de lo que se trata es de hacer valer nuestro producto, y mirar a la NBA cara a cara, y no con esa reverencia que te quitan a un jugador y parece que te hagan un favor. Yo incluso escuché a algún reputado periodista decir que Pau Gasol debía ir a la NBA porque era "demasiado bueno" para el Barça. Claro, con esta mentalidad qué quieres?.

El como conseguir que los jugadores tengan buyouts acordes con su valor de mercado en USA, ya es algo que se debería trabajar en profundidad por parte de todos los clubs europeos, o al menos los de EL y Eurocup. Sea como sea, estabtiranía anacrónica debe terminar.

Un saludo



Bueno aquí el problema son los propios jugadores más que los clubes que no quieren firmar contratos con cláusulas altas, de hecho piden cláusulas especiales para poder irse a la NBA. Si tú no les das estos incentivos habrá otro club europeo más cortoplacista que por un año de aquel jugador sí le interesa ofrecerle aquel incentivo.

Yo creo que se debería encontrar la forma legal para que aquellos jugadores salidos de una cantera cualquiera, pudiera retornar parte de la inversión en su formación al club de origen.

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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Tom Highway » 22 Feb 2018, 16:45

Quim Costa al #BASKETALDIA: “A principi de temporada vaig deixar de veure el @FCBbasket perquè no m’aportava res. Des del punt de vista tècnic i tàctic no m’aportava coses interessants. Em preocupava més d'altres equips que em poguessin enriquir”


Soy yo o Sito no ha ido haciendo muchos amigos...
Yo mando, tu las metes.

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Tom Highway
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Tom Highway » 22 Feb 2018, 16:46

No Thompkins ni Oriola juegan
Yo mando, tu las metes.

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Tom Highway
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Tom Highway » 22 Feb 2018, 16:48

Yo mando, tu las metes.

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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por El invitado insipido » 22 Feb 2018, 17:03

En relación con la entrevista a Montes. No la he escuchado pero sobre él estoy convencido que ha de ser un buen tipo. En un encuentro casual no tuvo un ngun problema en entablar una conversación sobre basket con un simple aficionado. El tío muy normal y agradable. Supongo que no es el perfil que triunfa en la elite y seguramente tampoco era su ambición.

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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por skywalker » 22 Feb 2018, 17:54

nyknicker escribió:
skywalker escribió:
Akin escribió:Las canteras en España se han abandonado por completo, en este mundo de tiburones parece que no compensa tener una piscifactoría cuando ponerle paredes es simplemente imposible.

Hace como ¿10 años? discutía con Xavih sobre eso, yo decía que universalizar el modelo TAU llevaría a esto: no creas jóvenes sino que los compras de donde los crean y eso devalúa las canteras aquí, y termina destruyendo el sistema en los países de origen, que ven como no pueden ni retener a sus figuras más allá de los 17-18 años, con lo que poco a poco se va perdiendo la afición al baloncesto.

A eso le sumas la depredación NBA y te queda que la capacidad de generar jugadores poco a poco se va destruyendo en todos lados. Incluso la NBA, a largo plazo, lo notará.

A mí particularmente me resulta triste.


Akin, es imposible poner paredes, pero igual algún tabique de pladur sí se podría instalar. Mira el fútbol... ahora vamos a por el tal Arthur o como se llame, y te piden 50M. Aquí de lo que se trata es de hacer valer nuestro producto, y mirar a la NBA cara a cara, y no con esa reverencia que te quitan a un jugador y parece que te hagan un favor. Yo incluso escuché a algún reputado periodista decir que Pau Gasol debía ir a la NBA porque era "demasiado bueno" para el Barça. Claro, con esta mentalidad qué quieres?.

El como conseguir que los jugadores tengan buyouts acordes con su valor de mercado en USA, ya es algo que se debería trabajar en profundidad por parte de todos los clubs europeos, o al menos los de EL y Eurocup. Sea como sea, estabtiranía anacrónica debe terminar.

Un saludo



Bueno aquí el problema son los propios jugadores más que los clubes que no quieren firmar contratos con cláusulas altas, de hecho piden cláusulas especiales para poder irse a la NBA. Si tú no les das estos incentivos habrá otro club europeo más cortoplacista que por un año de aquel jugador sí le interesa ofrecerle aquel incentivo.

Yo creo que se debería encontrar la forma legal para que aquellos jugadores salidos de una cantera cualquiera, pudiera retornar parte de la inversión en su formación al club de origen.


Precisamente a eso me refería con lo de que los clubs Europeos deberían reflexionar. Estoy hablando de una propuesta unitaria para regular las cláusulas NBA. Podría ser una cantidad establecida, por decir algo 5x el salario bruto. Pero claro, para que esto sea efectivo debe haber un consenso amplísimo.

Un saludo

Camiseto
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Camiseto » 22 Feb 2018, 18:24

Base director, buen defensor y que pueda meter sólo, Heurtel
Estrellón al que se le caen los puntos de las manos, Nedovic???, Ribas i Marc Garcia..... Navarro
Hanga, Sanders, Kurucs
Shengelia o el 4 de Panathinaikos :P , Claver, Smits
Oriola
Seraphin y negro comeniños tipo Dunston. Tomic pese a su talentazo me da que es incompatible en cuanto a ficha con los dos o tres hombres clave a traer.

Plantilla de 14+Navarro.

entrenador: Pesic un año más si quiere. Y luego con todo a por Saras.

Camiseto
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Camiseto » 22 Feb 2018, 18:25

Chris Singleton... No me acordaba del nombre. Y en este o el Toko hay que meter el dinero+ el 2

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OSOTORRES
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por OSOTORRES » 22 Feb 2018, 20:28

:mrgreen:

#GameON Pesic: "El líder del equipo es Juan Carlos Navarro"
https://t.co/Ahv31pmiyh https://t.co/wmDzuz3IrJ

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Sisfo
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Re: BARÇA 2017-2018: Efecto Pesic... y campeones!!!. Felicidades a todos!. Próximo partido: Vs RM (EL) 23/02 21:00 h.

por Sisfo » 22 Feb 2018, 20:32

OSOTORRES escribió::mrgreen:

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