Cajón desastre
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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 17 Ago 2018, 22:01

maestro.saolin escribió:Garin, no tienes ni sentido del humor ni amigos, no?
Mi sentido del humor lo dedico a cosas que no matan.
Y a mis amigos los elijo yo.

maestro.saolin escribió:A lo mejor alguna flor de bach de viene bien.
Pd: la de que la mal llamada medicina alternativa mata gente es buena.
Seguro que por cada caso comprobado [...]

Seguro, es sabido, es obvio...
Lugares comunes gratuitos.

Prueba a leer el artículo que hay sólo unos pocos mensajes más arriba con datos.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

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humboldt
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Re: Cajón desastre

por humboldt » 17 Ago 2018, 22:30

No es algo para bromear:

https://elpais.com/elpais/2018/07/19/ci ... 93471.html


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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 17 Ago 2018, 22:37

humboldt escribió:No es algo para bromear:
https://elpais.com/elpais/2018/07/19/ci ... 93471.html


Ejemplos hay a miles, pero ni cuando ocurre los meten en la cárcel.
https://www.elcorreo.com/sociedad/madre ... tn=bizkaia

Simples supercherías. Creencias sin sentido para ignorantes y desinformados.
Pero no hablamos de los riesgos de poner a nadie a rezar en lugar de a pensar, hablamos de cosas que matan directamente.
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maestro.saolin
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Re: Cajón desastre

por maestro.saolin » 17 Ago 2018, 23:16

Garin. Tú toma tus pastillas.
Los demás, lo que queramos.De momento es así.

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 18 Ago 2018, 10:21

maestro.saolin escribió:Garin. Tú toma tus pastillas.
Los demás, lo que queramos.De momento es así.


A mí como si bebes lejía, que es una de tantas idioteces recomendadas por milagreros.
Pero no cuentes con mi silencio cuando pretendas promocionar supercherías estúpidas como supuestas medicinas. Esas propagandas son fuente de engaño a ignorantes, desinformados y gente en situación desesperada.

Los adalides de estos fraudes que ponen en riesgo la salud de millones de personas termináis cayendo siempre en lo mismo.
Una vez que os rebaten con argumentos y datos vuestras afirmaciones pasáis al ataque personal (no tienes sentido del humor ni amigos, ciencinazi, policía del foro, etc.).
Eso sí, los pobrecitos perseguidos, pooobres galileos, sois vosotros, faltaría más.

Pero no, lo tuyo no era la lejía, lo tuyo era la estafurcia tradicional china.
Esa maravilla que logró que China tuviera en pleno S.XX la misma esperanza de vida que en el paleolítico... hasta la entrada de la medicina científica.

Imagen
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maestro.saolin
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Re: Cajón desastre

por maestro.saolin » 18 Ago 2018, 11:32

Garin de Montglane escribió:
maestro.saolin escribió:Garin. Tú toma tus pastillas.
Los demás, lo que queramos.De momento es así.


A mí como si bebes lejía, que es una de tantas idioteces recomendadas por milagreros.
Pero no cuentes con mi silencio cuando pretendas promocionar supercherías estúpidas como supuestas medicinas. Esas propagandas son fuente de engaño a ignorantes, desinformados y gente en situación desesperada.

Los adalides de estos fraudes que ponen en riesgo la salud de millones de personas termináis cayendo siempre en lo mismo.
Una vez que os rebaten con argumentos y datos vuestras afirmaciones pasáis al ataque personal (no tienes sentido del humor ni amigos, ciencinazi, policía del foro, etc.).
Eso sí, los pobrecitos perseguidos, pooobres galileos, sois vosotros, faltaría más.

Pero no, lo tuyo no era la lejía, lo tuyo era la estafurcia tradicional china.
Esa maravilla que logró que China tuviera en pleno S.XX la misma esperanza de vida que en el paleolítico... hasta la entrada de la medicina científica.

Imagen


Lo mío dudo que tú lo sepas.
No cuento contigo para nada. Como todo el mundo, puedes hacer lo que quieras. Incluido yo.
Dado que te las das de ilustrado googleliano, la diferencia entre MMS y lejia es brutal.
Y cuando Mao llegó al poder quitó la medicina tradicional china (de hecho mató a muchos profesionales). Sucedió que poco después tuvo que formar a una serie de personas (se llamaron los médicos descalzos chinos) para poder dar servicio médico al puebla.
Pero tú sigue, si quieres cn tus pastillas.

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Re: Cajón desastre

por maestro.saolin » 18 Ago 2018, 11:40

Se me había olvidado decirte que la OMS reconoció a la Medicina Tradicional China como sistema de tratamiento médico de curación de enfermedades, en 1979. Hace una enumeración de enfermedades que recomendaba la utilización de acupuntura. El documento se llama ICD-11.
Por sin quieres googlear.

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 18 Ago 2018, 11:54

maestro.saolin escribió:Lo mío dudo que tú lo sepas.
por maestro.saolin » 14 Sep 2016, 16:13
[...]
Pd: soy licenciado en Medicina Tradicional China.

Hay que ver cómo corre el cojo.

maestro.saolin escribió:No cuento contigo para nada. Como todo el mundo, puedes hacer lo que quieras. Incluido yo.
Dado que te las das de ilustrado googleliano, la diferencia entre MMS y lejia es brutal.
Y cuando Mao llegó al poder quitó la medicina tradicional china (de hecho mató a muchos profesionales). Sucedió que poco después tuvo que formar a una serie de personas (se llamaron los médicos descalzos chinos) para poder dar servicio médico al puebla.
Pero tú sigue, si quieres cn tus pastillas.


Los datos están ahí.
+ Esperanza de vida en China en 1900 unos 25 años. Menos que en el paleolítico
+ Esperanza de vida en China antes de la introducción de la medicina occidental, unos 40 años:
- 10 años menos que los peores países de África en esos años
- 30 años menos que los países con medicina científica
+ Esperanza de vida en China con la medicina científica, en los mismos rangos que los demás países que la tienen.

Los voceros de la pseudociencia siempre termináis en lo mismo cuando os dan con los datos en las narices: la descalificación personal.
No tienes sentido del humor ni amigos, te las das de ilustrado googleliano, ciencinazi, policía del foro, etc.
Última edición por Garin de Montglane el 18 Ago 2018, 12:42, editado 1 vez en total.
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 18 Ago 2018, 12:24

maestro.saolin escribió:Se me había olvidado decirte que la OMS reconoció a la Medicina Tradicional China como sistema de tratamiento médico de curación de enfermedades, en 1979. Hace una enumeración de enfermedades que recomendaba la utilización de acupuntura. El documento se llama ICD-11.
Por sin quieres googlear.

El ICD-11 de la OMS es lo que en español se conoce como CIE-11, la Clasificación Internacional de Enfermedades.

Lo que contiene es un apartado con terminología común en China, Japón y Corea sobre enfermedades y síntomas, con origen en la medicina tradicional
Se indica expresamente que su uso es opcional, que se indica a efectos de recogida de datos epidemiológicos y que no debe emplearse para informes de mortalidad*.

Al menos te lo podías haber currado más para mencionar resoluciones políticas de la OMS que sí destilan regueros de pseudociencia, cuyo rastro conduce a países y autores relacionados con ella a los que hay a quien conviene contentar.
Eso sí, siempre con el añadido de "se debe basar en pruebas científicas para que se la pueda considerar una parte integral de la atención sanitaria".
Esa parte se te debió pasar.
Dos artículos desgranando esa sucesión de resoluciones impregnadas de tufo pseudocientífico:
WHO’s Strategy on Traditional and Complementary Medicine
La estrategia de la OMS sobre medicina tradicional

Esta es otra de las actitudes típicas de los traficantes de supercherías: lanzar bulos sin citar los textos que supuestamente los avalan por si le cuela a algún desinformado. Y, una vez aclarados los datos, a cambiar de afirmación.
Resulta demasiado fácil lanzar humo y hacer ataques personales.


(*) https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/ht ... f718687701

26 Traditional Medicine conditions - Module I
Description
This chapter refers to disorders and patterns which originated in ancient Chinese Medicine and are commonly used in China, Japan, Korea, and elsewhere around the world. This list represents a union set of harmonized traditional medicine conditions of the Chinese, Japanese, and Korean classifications. For an extended list of traditional medicine conditions, please refer to the International Classification of Traditional Medicine (ICTM). Key Definitions in ICTM: A disorder in traditional medicine, disorder (TM1)*, refers to a set of dysfunctions in any of the body systems which presents with associated manifestations, i.e. a single or a group of specified signs, symptoms, or findings. Each disorder (TM1) may be defined by its symptomology, etiology, course and outcome, or treatment response. 1 Symptomology: signs, symptoms or unique findings by traditional medicine diagnostic methods, including inspection such as tongue examination, history taking (inquiry), listening and smelling examination, palpation such as pulse taking, abdominal examination, and other methods. 2 TM Etiology: the underlying traditional medicine explanatory style, such as environmental factors (historically known in TM translations as the external contractions), emotional factors (historically known in TM translations as the seven emotions), or other pathological factors, processes, and products. 3 Course and outcome: a unique path of development of the disorder (TM1) over time. 4 Treatment response: known response to traditional medicine interventions. In defining a disorder (TM1), symptomology and etiology are required. Course and outcome, and treatment response are optional. A pattern in traditional medicine, pattern (TM1), refers to the complete clinical presentation of the patient at a given moment in time including all findings. Findings may include symptomology or patient constitution, among other things. 1 Symptomology (as above). 2 Constitution: the characteristics of an individual, including structural and functional characteristics, temperament, ability to adapt to environmental changes, or susceptibility to various health conditions. This is relatively stable, being in part genetically determined while partially acquired. The use of the ICD-11 TM Chapter is optional for those who would like to record epidemiological data about traditional medicine practice. This chapter should not be used for mortality reporting. * 'TM1' refers to Traditional Medicine conditions - Module I. The (TM1) designation is used throughout this chapter for every traditional medicine diagnostic category in order to be clearly distinguishable from conventional medicine concepts.
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Re: Cajón desastre

por maestro.saolin » 18 Ago 2018, 13:07

Garin me concenciste. De verdad, dejo se ser magufo y me dedico al lobby farmacéutico. Sólo hay cosas buenas.
Un abrazo.
Pd: y los muertos por la medicina alopática son daños colaterales.
Y qué tonta es la gente que pudiendo ir a la S/S gratuita en este país, viene a vernos a nosotros. Unos 20.000 en España, que vivimos del cuento y la lejia.
Venga. Este lunes comienzo temporada. Tengo 5 tontos citados que me pagan, mejoran espontáneamente (no puede ser otra cosa), se lo dicen a su familia y amigos que son igual de tontos, y además enriquecen a magufos.
Y lo de las muertes ni tú te lo crees. Y las alopáticas ni las quieres saber.
Saludos.

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humboldt
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Re: Cajón desastre

por humboldt » 18 Ago 2018, 13:50

Saolin,
Defiendes tus garbanzos. Es lógico.
Te ganas la vida con ello.

Al final, me quedo con los curas, hay algunos que son críticos con la iglesia, y cuando estás enfermo no te dicen que te curarás rezando.

La diferencia entre ciencia y pseudociencia es muy simple. Cuando la ciencia se demuestra equivocada cambia. Cuando la pseudociencia se demuestra equivocada insiste en el error.

"Everyone was against me, but I knew I was right"
Nobel de medicina

El victimismo no da la razón.
Que otros hagan algo mal no quiere decir que tú lo hagas bien.

Oye, el foro lo lees con un ordenador construido por la indústria electrónica que gana mucho dinero o con un ábaco tradicional chino?
Tienes una tele/monitor LCD/led o bien una tradicional CRT?
Por qué usas móvil y no un tamtam o señales de humo?
Qué sentido tiene vivir como los Amish sólo en el aspecto médico y no ser igual de tradicional en todo lo demás? No figura que lo antiguo y tradicional es lo bueno? O sólo lo es cuando tú te ganas la vida con ello?

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