HOFCB 2012-13: Niou Kingdom
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johnwilliams
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por johnwilliams » 15 Mar 2013, 18:57

eso, que yo lo que dije es que no se limito a meterse con pep, que llamar secta al equipo, y decir despectivamente que los jugadores ni se atreven a llevarle la contraria al entrenador, es atacar tambien al resto del equipo...
y que ademas, ahi esta su trayectoria, y lo que ha durado en cada equipo en que ha estado, que tanto barça como milan lo han vendido perdiendo pasta...
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Jerry West
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Jerry West » 15 Mar 2013, 19:08

Cleóbulo escribió:
Jerry West escribió:Venga ya John, que es ridículo ponerse de parte de Ibrahimovic (cuando yo he dicho que tiene motivos para guardar reencor, pero no que me gusten los bocazas como él o Eto'o) y te quedas tan pancho. Esto es como hablar del evolucionismo a una persona muy creyente, vamos, perder el tiempo. Te has montado una película tremenda, que si mejor para el equipo, que si tal que si cual, que si leches, aquí lo único que se ha dicho es que Ibrahimovic tenía motivos para guardarle reencor a Pep, lo demás no sé de dónde te lo sacas pero desde luego, si quiero buckles me pongo la película Looper o saco el tema Ivanovic citando a Akin y Xavih :wink: .


Tu argumentación anterior caía en unos cuantos tópicos de los que ahora pareces querer huir.


Tópicos. Supongo que te refieres a que Guardiola dejó de hablarse con Zlatan (algo que obviamente, es falso) y que su rendimiento no era excelente mientras jugó en su posición. Por supuesto, tienes razón. Pep no tuvo la culpa de absolutamente nada de que Ibrahimovic terminase mosqueado con él.

Jerry West
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Jerry West » 15 Mar 2013, 19:11

johnwilliams escribió:eso, que yo lo que dije es que no se limito a meterse con pep, que llamar secta al equipo, y decir despectivamente que los jugadores ni se atreven a llevarle la contraria al entrenador, es atacar tambien al resto del equipo...
y que ademas, ahi esta su trayectoria, y lo que ha durado en cada equipo en que ha estado, que tanto barça como milan lo han vendido perdiendo pasta...


Lo de la secta hasta hoy no lo había oído. Supongo que éste argumento sí es válido y no el de que Pep dejase de comunicarse con Ibra. Si trató al club como una secta, pitada al canto justificada. Ahora bien, que sólo hace falta mirar los mensajes que hay aquí para ver que se intenta darle la peor imagen posible a Ibra para justificar las acciones de Pep, pues también es innegable.

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johnwilliams
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por johnwilliams » 15 Mar 2013, 19:22

no, yo desde el principio he dicho que critica a jugadores, no solo a pep

es mas, en su momento, cuando salio la autobiografia, xavi fue preguntado acerca de lo que decia del vestario y respondio muy modosito, diciendo que estaba sorprendido porque con zlatan no habian tenido ningun problema de vestuario y que lo habian tratado muy bien, y a zlatan le preguntan sobre esas palabras y dice que le importa una mierda lo que diga xavi.

que en italia para esas cosas son mas histrionicos y un periodista le llego a preguntar que que pensaba que haria guardiola si antes del partido iba con su libro a pedirle que se lo firmase :D

en estos temas, se suele decir que arrieritos somos y en el camino nos encontraremos, y es raro ver que un jugador critica a un entrenador, cuando lo mismo el destino vuelve a hacer que se junten sus caminos, y por tanto, lo de ibrahimovic tuvo mucha repercusion, aparte que aqui en esa epoca, no habia termino medio: o decias que pep meaba colonia o decias que era un hipocrita y un cabronazo, por lo que todo lo de ibra coleo bastante empleado por ambos bandos...

asi que yo lo siento, pero yo en su momento a ibra le puse la cruz, igual que a messina cuando en el CSKA saca a colacion un barça-milan de futbol para atacar al club, y por tanto, cuando vienen, sobre todo si encima vienen creciditos, que sufran.
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Cleóbulo » 15 Mar 2013, 19:22

Jerry West escribió:
Tópicos. Supongo que te refieres a que Guardiola dejó de hablarse con Zlatan (algo que obviamente, es falso) y que su rendimiento no era excelente mientras jugó en su posición. Por supuesto, tienes razón. Pep no tuvo la culpa de absolutamente nada de que Ibrahimovic terminase mosqueado con él.


Pues mira, si quieres te digo que el primer culpable de todo lo sucedido es Pep Guardiola. Él ficha a Ibrahimovic en una operación de una transcendencia económico y deportiva difícilmente repetible, y el tiempo ha demostrado que sus cálculos fueron más que erróneos.

Pero el problema de Ibrahimovic ni fue de cariños ni de silencios, fue simplemente futbolístico. Pep no calibró la grandeza absoluta del 10 que tenía entre manos y llegó un determinado momento que su planteamiento teórico para esa temporada comenzó a resquebrajarse.

Porque sí, ahí lo único que ocurrió fue un conflicto de espacios, los que Ibra ocupaba y los que Messi finalmente debía asumir. Y ahí Pep debe elegir entre priorizar al que se considera mejor jugador del mundo o al que realmente lo era. La elección todos sabemos cuál fue.

Este es el origen y fin de todos los problemas. A partir de ahí puedes sacar si el entrenador no le dio explicaciones sufiente al delantero, si no le mimó como su nombre indicaría o lo que quieras. Pero Ibrahimovic en ese momento ya había recibido lo que su ego nunca creyó que llegaría, y seguramente lo que era aún peor, lo que había percibido en el cesped: Que había otro mejor que él. La implosión/explosión era ya un hecho.

En el resto, como te decía, puede que Pep no estuviera a la altura, y que llegado a un punto de no retorno prefiriera pasar página habiendo ya visualizado a Villa en banda cambiada, al igual que el delantero sueco entró en una espiral de falta de confianza que le llevó a situaciones por momentos caricaturescas (lo que terminó por relegarle al banquillo).
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johnwilliams
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por johnwilliams » 15 Mar 2013, 19:31

y sobre que justo antes de enfrentarse al barça alabe al club, pues igual que justo antes de enfrentarse a la albiceleste le echa flores a messi, pero vamos, que cuando no tiene que vender unabuena imagen, dice cosas como:

"Podrá tener cuatro Balones de Oro, pero yo puedo comprar chocolatines de una máquina sin tener que poner una caja debajo"


http://canchallena.lanacion.com/1544802-ibrahimovic-ironico-con-messi-y-cristiano-ronaldo

http://www.26noticias.com.ar/ibrahimovic-hablo-del-balon-de-oro-y-se-burlo-tanto-de-messi-como-de-cristiano-ronaldo-164500.html

Yo también metería 90 goles si me regalaran penales como los árbitros regalan al Barcelona


http://www.latercera.com/noticia/deportes/2012/12/656-497796-9-ibrahimovic-cuestiona-record-de-messi-yo-haria-90-goles-si-me-regalaran-penales.shtml

"¿Balotelli al Madrid? No lo veo, le pega más el Barcelona. Equipo mediocre, jugador mediocre»

http://www.marca.com/2012/10/11/futbol/equipos/barcelona/1349989508.html

del unico que suele hablar siempre bien es de iniesta, a quien voto para el balon de oro.
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Salva Diez » 15 Mar 2013, 20:04

El único error de Pep con Ibra fue no saber el chiflado que estaba fichando en una operación injustificable, a partir de ahí, todo lo bueno y malo que le pudo a pasar a Ibra fue única y exclusivamente culpa del propio Ibra y sus enfados con Pep son consecuencia de su frustración e inutilidad mental. No hay más.

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Jerry West » 15 Mar 2013, 20:26

Francamente, he tenido éste debate unas cuantas veces y posiblemente sean los argumentos más convincentes que me han dado para defender su postura. Se agradece.

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por EDWARD » 15 Mar 2013, 20:43

¿Qué ha pasao? :D .

¿Ha sido Jawai?.
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por ORL » 15 Mar 2013, 20:47

Han roto el tablero de Barça calentando, no he visto quien

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por EDWARD » 15 Mar 2013, 20:48

Por la cara igual ha sido la bestia Ante :mrgreen: .
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por budells » 15 Mar 2013, 20:49

En Marca TV dicen que la sanción al Zalguiris es una broma por el affaire Rudi. No fue igualmente irrisoria la sanción sobre este elemento después de su actuación anterior? Esa es mi apreciación

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por budells » 15 Mar 2013, 20:50

Quién ha sido el descartado?

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por ORL » 15 Mar 2013, 20:55

budells escribió:Quién ha sido el descartado?

Ingles

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por EDWARD » 15 Mar 2013, 20:56

This is Catalonia :D .
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Eliot Ness » 15 Mar 2013, 20:57

Ha sido Rabaseda. Temper estará contento. :oveja:

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por Eliot Ness » 15 Mar 2013, 21:00

Y el MVP de Febrero de la EL para Ante, también.

CLD.

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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por EDWARD » 15 Mar 2013, 21:00

Eliot Ness escribió:Ha sido Rabaseda. Temper estará contento. :oveja:


Putto Xavi, no se puede estar tan mazao.
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por EDWARD » 15 Mar 2013, 21:07

Vaya bujero en la defensa turca.

Vidmar en la lista de Joan según Lavagnini.
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Re: HOFCB 2012-13 vs Besiktas 20:45 E3

por budells » 15 Mar 2013, 21:15

Veo a Lorbek muy sueltecillo hoy

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