HOFCB 2012-13: Niou Kingdom
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

Avatar de Usuario
Erazem Tomic
Mensajes: 342
Registrado: 10 May 2013, 20:15
Ubicación: Spanoulis de 3 y Lewandowski de 4

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Erazem Tomic » 15 Jun 2013, 22:15

kabezorro escribió:
Señor_oscuro_II escribió:Me esta dando miedo Erazem como es posible que se haya alienado la historia de tal manera para justificar un deseo, me da mucho miedo

yo es que desde mi perspectiva fascista y madrididsta no entiendo porque se tiene que justificar el deseo de independencia con demostrar que fue un pais,que mas dara si fue o no un pais ,si ahora se siente/sentis ser solo catalanes por mi perfecto pero no entiendo que se quiera deformar la historia para darle mas autenticidad al asunto ,ahi lo unico que justificas es que los que gobernaban el reino de Aragon habian nacido en Catalunya ¿no? o me he perdido algo,no lo digo por trollear si no porque me informe y pido disculpas al resto que esto se ha ido del tema baloncestistico

te he citado a ti pero va por erazem


Totalmente de acuerdo, pero hay que dar argumentos.

Es para demostrar que nuestra soberania y nuestras constituciones fueron abolidas, en derecho se llama "Restitución der la soberanía" y para negar las mentiras y falsedades que se dicen sobre Catalunya desde el españolismo.

"No se deben elegir medios flacos y menos eficaces, sino los más robustos y seguros, borrándoles de la memoria a los Cathalanes todo aquello que pueda conformarse con sus antiguas abolidas constituciones, ussáticos, fueros y costumbres."

Consejo de Castilla, 1715.


http://ca.wikipedia.org/wiki/Constitucions_catalanes

Imagen
Brad Oleson y diez más.
Imagen

Avatar de Usuario
ORL
Mensajes: 2274
Registrado: 15 Ago 2009, 11:57
Ubicación: BCN

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por ORL » 15 Jun 2013, 22:17

kabezorro escribió:
ORL escribió:
kabezorro escribió:yo es que desde mi perspectiva fascista y madrididsta no entiendo porque se tiene que justificar el deseo de independencia con demostrar que fue un pais,que mas dara si fue o no un pais ,si ahora se siente/sentis ser solo catalanes por mi perfecto pero no entiendo que se quiera deformar la historia para darle mas autenticidad al asunto ,ahi lo unico que justificas es que los que gobernaban el reino de Aragon habian nacido en Catalunya ¿no? o me he perdido algo,no lo digo por trollear si no porque me informe y pido disculpas al resto que esto se ha ido del tema baloncestistico

te he citado a ti pero va por erazem


También podría darse el caso de que la otra versión, la tuya, no fuera la correcta. Por qué tambien ha podido haber deformación del otro lado, no? De hecho tuvieron mucho más tiempo. El nacionalismo español tiene una historia en el poder mucho más larga que el catalán.

Oye que no es mi version , es lo que dice la historia y ya se sabe que la historia la escriben los vencedores,oye que alguien aporta pruebas historica pues estupendo pero vamos que tampoco cabian las cosas,lo resumo , en mi opinion es igual de legitimo que os/se quieran separar siendo hace 1000 años pais o no

Luego claro podriamos hablar de con que porcentaje se consideraria legitmo desvincularse de España¿la mitad ? ¿el 75?¿el 90? un asunto complicado y peliagudo pero oye alla cuidado cada uno con lo que cree importante en su vida,mi vida no se vera afectada en absoluto porque Catalunya sea o no un pais


Ya, tu versión es lo que dice la historia, la otra es una invención de los malvados nacionalistas catalanes ... ya veo.

Y de paso comento los mapas de SOII ... no, mejor no lo hago.

Avatar de Usuario
h-h
Mensajes: 29854
Registrado: 08 Oct 2005, 16:54

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por h-h » 15 Jun 2013, 22:19

Si en este país no se reconoce la soberanía de la república, si se aprobó una falsa transición política, y con todos los hechos palpables e historias intrapersonales conocidas, no se reconoce prácticamente la república española, y se pone literalmente un tupido velo sobre ella y la historia reciente, como para que nadie te reconozca la historia de hace 1000 años, cuando USA ni existía, y estaban todos en tapa rabos cazando búfalos.
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

Avatar de Usuario
Kantauri
Mensajes: 26792
Registrado: 12 Abr 2005, 12:46
Ubicación: À gauche de Dieu, à Belle-île

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Kantauri » 15 Jun 2013, 22:19

Tsoi escribió:Vaya tardecita entre las pajiplantillas de gigi y los tochazos políticos. Mú rico se ha quedado el foro.

A ver si voy a tener que poner unas cuantas tetas para que dejéis de dar el coñazo.

Mañana a darlo todo.


Y eso con Spanoulis ahí. A tiro.
Imagen

"Perles de pluie venues de pays où il ne pleut pas."

Avatar de Usuario
Modern gods
Mensajes: 4466
Registrado: 21 Jun 2011, 14:49

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Modern gods » 15 Jun 2013, 22:21

kabezorro escribió:Oye que no es mi version , es lo que dice la historia y ya se sabe que la historia la escriben los vencedores,oye que alguien aporta pruebas historica pues estupendo pero vamos que tampoco cabian las cosas,lo resumo , en mi opinion es igual de legitimo que os/se quieran separar siendo hace 1000 años pais o no

Luego claro podriamos hablar de con que porcentaje se consideraria legitmo desvincularse de España¿la mitad ? ¿el 75?¿el 90? un asunto complicado y peliagudo pero oye alla cuidado cada uno con lo que cree importante en su vida,mi vida no se vera afectada en absoluto porque Catalunya sea o no un pais


En realidad, si vives en cualquier comunidad autónoma española diferente de Catalunya sí se vería afectada. Y dramáticamente. Porque Catalunya es la comunidad autónoma que más aporta al PIB español, de largo. Y en términos de PIB per cápita es la cuarta, por detrás de Navarra, País Vasco y Comunidad de Madrid. O sea, el sopetón económico sería enorme. Y más en los tiempos que corren.

Avatar de Usuario
Erazem Tomic
Mensajes: 342
Registrado: 10 May 2013, 20:15
Ubicación: Spanoulis de 3 y Lewandowski de 4

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Erazem Tomic » 15 Jun 2013, 22:21

Una pregunta para Señor oscuro y me voy :

No te has preguntado que a lo mejor la Historia que te han enseñado a ti es la manipulada ?

Te pondré un ejemplo , si hoy a 2.013 el Gobierno español y toda la prensa española miente,manipula e desinforma pues que no haría hace 300, 400 o 700 años sin televisiónes,sin radios y sin luz y taquigrafos.

Otro ejemplo más claro: los datos del Ministerio de Economia de España que confirma el espolio económico de Catalunya cada año por 14.800 millones de euros tampoco te sirven ? Catalunya es la comunidad que más dinero da al Estado y el gobierno y toda la prensa lo ocultan y lo niegan.Vamosm dicen que es al revés !

pagina 17 y 18
http://www.meh.es/Documentacion/Publico ... esCCAA.pdf

me voy a ver a Neymar, menudo golazo !
Brad Oleson y diez más.
Imagen

Avatar de Usuario
Señor_oscuro_II
Mensajes: 26882
Registrado: 16 May 2005, 23:50
Ubicación: Gijon

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Señor_oscuro_II » 15 Jun 2013, 22:22

ORL escribió:Y de paso comento los mapas de SOII ... no, mejor no lo hago.


No no, deja que lo comente el mende, el historiador oficial

ORL, no se trata de visiones, aqui por ejemplo se puede rastrear en cualquier lado esos mapas, te digo que habia muchos mas, simplemente pones mapa peninsula iberica siglo XI y en ninguno sale el reino de cataluña. Historia es historia, a mi ni me va ni me viene, pero vamos, que es lo que hay
Imagen

Avatar de Usuario
Modern gods
Mensajes: 4466
Registrado: 21 Jun 2011, 14:49

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Modern gods » 15 Jun 2013, 22:27

Señor_oscuro_II escribió:
ORL escribió:Y de paso comento los mapas de SOII ... no, mejor no lo hago.


No no, deja que lo comente el mende, el historiador oficial

ORL, no se trata de visiones, aqui por ejemplo se puede rastrear en cualquier lado esos mapas, te digo que habia muchos mas, simplemente pones mapa peninsula iberica siglo XI y en ninguno sale el reino de cataluña. Historia es historia, a mi ni me va ni me viene, pero vamos, que es lo que hay


No era un reino porque no habían Reyes sino Condes, pero con unas prerrogativas equivalentes.
La clave de todo es la Marca Hispánica de Carlomagno, origen del condado de Barcelona.

Avatar de Usuario
Señor_oscuro_II
Mensajes: 26882
Registrado: 16 May 2005, 23:50
Ubicación: Gijon

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Señor_oscuro_II » 15 Jun 2013, 22:28

Erazem Tomic escribió:Una pregunta para Señor oscuro y me voy :

No te has preguntado que a lo mejor la Historia que te han enseñado a ti es la manipulada ?

Te pondré un ejemplo , si hoy a 2.013 el Gobierno español y toda la prensa española miente,manipula e desinforma pues que no haría hace 300, 400 o 700 años sin televisiónes,sin radios y sin luz y taquigrafos.

Otro ejemplo más claro: los datos del Ministerio de Economia de España que confirma el espolio económico de Catalunya cada año por 14.800 millones de euros tampoco te sirven ? Catalunya es la comunidad que más dinero da al Estado y el gobierno y toda la prensa lo ocultan y lo niegan.Vamosm dicen que es al revés !

pagina 17 y 18
http://www.meh.es/Documentacion/Publico ... esCCAA.pdf

me voy a ver a Neymar, menudo golazo !


Dios tio, no me digas que os llevamos robando desde los tiempo del imperio romano

En fin, que cosas tiene la vida
Imagen

Avatar de Usuario
Erazem Tomic
Mensajes: 342
Registrado: 10 May 2013, 20:15
Ubicación: Spanoulis de 3 y Lewandowski de 4

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Erazem Tomic » 15 Jun 2013, 22:28

Modern gods escribió:
kabezorro escribió:Oye que no es mi version , es lo que dice la historia y ya se sabe que la historia la escriben los vencedores,oye que alguien aporta pruebas historica pues estupendo pero vamos que tampoco cabian las cosas,lo resumo , en mi opinion es igual de legitimo que os/se quieran separar siendo hace 1000 años pais o no

Luego claro podriamos hablar de con que porcentaje se consideraria legitmo desvincularse de España¿la mitad ? ¿el 75?¿el 90? un asunto complicado y peliagudo pero oye alla cuidado cada uno con lo que cree importante en su vida,mi vida no se vera afectada en absoluto porque Catalunya sea o no un pais


En realidad, si vives en cualquier comunidad autónoma española diferente de Catalunya sí se vería afectada. Y dramáticamente. Porque Catalunya es la comunidad autónoma que más aporta al PIB español, de largo. Y en términos de PIB per cápita es la cuarta, por detrás de Navarra, País Vasco y Comunidad de Madrid. O sea, el sopetón económico sería enorme. Y más en los tiempos que corren.


Ahí esta el tema.Somos los que más aportamos y encima lo niegan.Somos también los que más exportamos y dicen que nuestro mercado es España 0_0 y encima nos insultan.

Leer como nos quieren los españoles : https://twitter.com/apuntem
Brad Oleson y diez más.
Imagen

Avatar de Usuario
Señor_oscuro_II
Mensajes: 26882
Registrado: 16 May 2005, 23:50
Ubicación: Gijon

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Señor_oscuro_II » 15 Jun 2013, 22:31

Modern gods escribió:
Señor_oscuro_II escribió:
ORL escribió:Y de paso comento los mapas de SOII ... no, mejor no lo hago.


No no, deja que lo comente el mende, el historiador oficial

ORL, no se trata de visiones, aqui por ejemplo se puede rastrear en cualquier lado esos mapas, te digo que habia muchos mas, simplemente pones mapa peninsula iberica siglo XI y en ninguno sale el reino de cataluña. Historia es historia, a mi ni me va ni me viene, pero vamos, que es lo que hay


No era un reino porque no habían Reyes sino Condes, pero con unas prerrogativas equivalentes.
La clave de todo es la Marca Hispánica de Carlomagno, origen del condado de Barcelona.


Ya, pero es que a efectos jurdicos no era un pais ni era territorio independiente, no era como Normandia, Borgoña, etc

En fin, y antes que el otro me salte con mas tonterias de expolio economico, lo dejo, si alguien quiere debatirlo, propong qu abramos un post y alli charlemos de ello y dejemos de viciar el post.

PD: sois todos unos españolistas :D
Imagen

Avatar de Usuario
Kantauri
Mensajes: 26792
Registrado: 12 Abr 2005, 12:46
Ubicación: À gauche de Dieu, à Belle-île

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Kantauri » 15 Jun 2013, 22:35

Tsoi escribió:No jodas, ¿información u opinión? Siento si ya se ha comentado pero es que ahora mismo no sé ni por donde me da el aire.


Información no tengo. Opinión, opinión. Pero, es decir, por todo lo que va saliendo alrededor. Y como se va moviendo el asunto. Ahora bien, en la puja, no digo que esté firmado. Una puja reducida, el club poniendo de su parte, y con opciones. Pero como sucede con estos fichajes, de jugadores tan grandes como Spanoulis, aunque las pujas sean reducidas, y se tengan muchas opciones, la pelea es dura. Lo normal sería que abandonase Grecia, por todo lo que sucede en ese campeonato, la situación económica, pero con su situación personal, como ha desarrollado su carrera en Europa....creo que hay opciones de que se quede en Atenas.

Pero a lo que iba es que son momentos de ilusión. Estar "cerca" o en la carrera de poder firmar a un jugador así, es ciertamente intrigante. Hay verano.
Imagen

"Perles de pluie venues de pays où il ne pleut pas."

Avatar de Usuario
ORL
Mensajes: 2274
Registrado: 15 Ago 2009, 11:57
Ubicación: BCN

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por ORL » 15 Jun 2013, 22:38

Señor_oscuro_II escribió:
ORL escribió:Y de paso comento los mapas de SOII ... no, mejor no lo hago.


No no, deja que lo comente el mende, el historiador oficial

ORL, no se trata de visiones, aqui por ejemplo se puede rastrear en cualquier lado esos mapas, te digo que habia muchos mas, simplemente pones mapa peninsula iberica siglo XI y en ninguno sale el reino de cataluña. Historia es historia, a mi ni me va ni me viene, pero vamos, que es lo que hay


El Reino de Catalunya no ha existido nunca. No creo que encuentres a nadie que diga lo contrario. El orígen de Catalunya es el Condado de Barcelona. Qué sí era un territorio independiente a todos los efectos. Si no ya me contarás como se unió al Reino de Aragón y luego al de Castilla sin pedirle permiso a nadie.

Pero es que en uno de tus mapas no sálía ni el reino de Aragón. Solo el condado de Barcelona tocando al reino de Navarra, sin nada en medio. No se que querías demostrar con ese mapa.

Avatar de Usuario
xavi_89ab
Mensajes: 5036
Registrado: 02 Jun 2013, 00:02
Ubicación: Sant Andreu

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por xavi_89ab » 15 Jun 2013, 22:41

Kantauri escribió:
Tsoi escribió:No jodas, ¿información u opinión? Siento si ya se ha comentado pero es que ahora mismo no sé ni por donde me da el aire.


Información no tengo. Opinión, opinión. Pero, es decir, por todo lo que va saliendo alrededor. Y como se va moviendo el asunto. Ahora bien, en la puja, no digo que esté firmado. Una puja reducida, el club poniendo de su parte, y con opciones. Pero como sucede con estos fichajes, de jugadores tan grandes como Spanoulis, aunque las pujas sean reducidas, y se tengan muchas opciones, la pelea es dura. Lo normal sería que abandonase Grecia, por todo lo que sucede en ese campeonato, la situación económica, pero con su situación personal, como ha desarrollado su carrera en Europa....creo que hay opciones de que se quede en Atenas.

Pero a lo que iba es que son momentos de ilusión. Estar "cerca" o en la carrera de poder firmar a un jugador así, es ciertamente intrigante. Hay verano.


Hay verano... Pero me da que el caso Spanoulis se resolverá rápido. Quizá Bjelica y Ayón puedan retrasarse más si esperan renovación, ofertas o apoyos en la NBA.

Avatar de Usuario
Señor_oscuro_II
Mensajes: 26882
Registrado: 16 May 2005, 23:50
Ubicación: Gijon

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Señor_oscuro_II » 15 Jun 2013, 22:42

ORL yo queria demostrar que nunca existio ese territorio independiente, nada mas. No digo que el cncepto cataluña apareciera por generacion espontanea, a eso me referia. Pero como dije, no voy a entrar mas en ello porque me parece que ya es bastante y no es plan de monopolizar el post, que un ratito esta bien, pero no mas.

Erazen tio, aburres
Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
ORL
Mensajes: 2274
Registrado: 15 Ago 2009, 11:57
Ubicación: BCN

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por ORL » 15 Jun 2013, 22:43

Kantauri escribió:
Tsoi escribió:No jodas, ¿información u opinión? Siento si ya se ha comentado pero es que ahora mismo no sé ni por donde me da el aire.


Información no tengo. Opinión, opinión. Pero, es decir, por todo lo que va saliendo alrededor. Y como se va moviendo el asunto. Ahora bien, en la puja, no digo que esté firmado. Una puja reducida, el club poniendo de su parte, y con opciones. Pero como sucede con estos fichajes, de jugadores tan grandes como Spanoulis, aunque las pujas sean reducidas, y se tengan muchas opciones, la pelea es dura. Lo normal sería que abandonase Grecia, por todo lo que sucede en ese campeonato, la situación económica, pero con su situación personal, como ha desarrollado su carrera en Europa....creo que hay opciones de que se quede en Atenas.

Pero a lo que iba es que son momentos de ilusión. Estar "cerca" o en la carrera de poder firmar a un jugador así, es ciertamente intrigante. Hay verano.


No creo que haya noticias hasta que se acabe la liga, que tampoco falta tanto.

Por qué, la entrada de Spanoulis no implica alguna salida? Y no van a anunciar la salida de un jugador que está jugando una final.

Y ya puestos, quien saldría? Para mi gusto Huertas, pero no parece muy posible.

Avatar de Usuario
Akin
Mensajes: 25438
Registrado: 28 May 2005, 14:05
Ubicación: Indignado

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Akin » 15 Jun 2013, 22:45

Modern gods escribió:
kabezorro escribió:Oye que no es mi version , es lo que dice la historia y ya se sabe que la historia la escriben los vencedores,oye que alguien aporta pruebas historica pues estupendo pero vamos que tampoco cabian las cosas,lo resumo , en mi opinion es igual de legitimo que os/se quieran separar siendo hace 1000 años pais o no

Luego claro podriamos hablar de con que porcentaje se consideraria legitmo desvincularse de España¿la mitad ? ¿el 75?¿el 90? un asunto complicado y peliagudo pero oye alla cuidado cada uno con lo que cree importante en su vida,mi vida no se vera afectada en absoluto porque Catalunya sea o no un pais


En realidad, si vives en cualquier comunidad autónoma española diferente de Catalunya sí se vería afectada. Y dramáticamente. Porque Catalunya es la comunidad autónoma que más aporta al PIB español, de largo. Y en términos de PIB per cápita es la cuarta, por detrás de Navarra, País Vasco y Comunidad de Madrid. O sea, el sopetón económico sería enorme. Y más en los tiempos que corren.


Si sacas el PIB de Catalunya del total de España, y sacas también su población, y haces la división, seguirá quedando un país muy rico para mantener de sobras a su población.

Naturalmente es más rico con Catalunya, pero lo es suficientemente también sin ella. El problema no es de riqueza, sino de reparto.

Y pongo un gráfico: Imagen

A principios de los 90 los salarios representaban el 70% del PIB, el año pasado estaba ya la cosa por debajo del 60%. Uséase, de todo lo que produce el país, cada vez menos parte ha ido a salarios, y más a beneficios empresariales. Llevan casi 30 años bajándonos el sueldo para que los ricos ganen más dinero (que no se reinvierte en economía como dice la teoría clásica, porque es más rentable especular en el casino financiero)

Solo con revertir ese hecho, cualquier Español de hoy en día ganaría más dinero al mes en una España sin Catalunya, que un obrero catalán donde se mantuviese ese porcentaje. O dicho de otro modo, un obrero español en una España más justa ganaría más al mes que un obrero de una Catalunya independiente donde no mejorase la justicia social. Y si Catalunya en realidad se independizase para mejorar la justicia social que en España no parece posible, seguiría siendo una buena noticia porque los españolitos veríamos en nuestras narices como la mejora de la justicia social es posible.

El problema de fondo que los independentistas en general no suelen tocar, es que la situación más probable ahora mismo es que en una Catalunya independiente el PIB per capita aumentaría, pero casi seguro qeu eso no repercutiría en sus obreros, sino en sus rentas más altas. Los pobres seguirían igual de pobres, pero los ricos ganarían más.

Avatar de Usuario
Akin
Mensajes: 25438
Registrado: 28 May 2005, 14:05
Ubicación: Indignado

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Akin » 15 Jun 2013, 22:46

Por cierto, tengo fundadas sospechas de que los terrenos donde ahora vivo fueron hace unos 3000 años un país independiente (de hecho toda la península estaba plagada de países independientes)

Avatar de Usuario
Señor_oscuro_II
Mensajes: 26882
Registrado: 16 May 2005, 23:50
Ubicación: Gijon

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Señor_oscuro_II » 15 Jun 2013, 22:48

Akin escribió:Por cierto, tengo fundadas sospechas de que los terrenos donde ahora vivo fueron hace unos 3000 años un país independiente (de hecho toda la península estaba plagada de países independientes)


Te han manipulado la historia de donde vives :D
Imagen

Avatar de Usuario
Akin
Mensajes: 25438
Registrado: 28 May 2005, 14:05
Ubicación: Indignado

Re: HOFCB 2012-13 Gracias RodrigGO. Uno d noi

por Akin » 15 Jun 2013, 22:58

A mí me da qeu estamos encareciendo el producto, pero se irá al CSKA. Y a cambio nos quedaremos con Milos.

La presión defensiva a la que podemos someter al contrario con Teodosic-Navarro puede ser de órdago. No cruzarían ni el medio campo.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Jimix77, Serch_76 y 9 invitados

Fecha actual 26 Nov 2020, 20:08