Para formar a unos necesitas tener "otros de estos", por qué? porque si yo quiero formar a un 3 de dos metros (Borja Fernández), necesito que juegue de 3 y para eso necesito, como entrenador, tener jugadores interiores que hagan esa labor para que Borja juegue abierto y reciba los bloqueos directos (no los ponga). Entonces ese extranjero que, sin ser un proyecto ACB a priori, sube con el junior hay que entender que lo hace para cubrir ese papel de ayudar a formarse a otros. Labor más que importante.Tener un jugador extranjero que ayuda a competir pero que no marca las diferencias y que además sube con el equipo superior
No conozco al jugador en concreto, ni creo que sea importante para el debate, ahí hay que ver varias factores.Mantener a un jugador que valora negativo desde infantiles
Hay fichajes que todo el mundo ve con facilidad, no sé, alguien pedía a Prkacin para el Barcelona este verano. No creo que haya que ser un gurú del baloncesto para darse cuenta que este chaval es un proyectazo a todos los niveles. Pero cuánto puede costar? está dispuesto a salir? No es tan simple como decir, mira, vamos a fichar a los 6 mejores de Europa. Hay muchos jugadores que, simplemente, no quieren salir de su casa y otros que cuestan más dinero del que puede ser razonable invertir en él.Cuánto estoy dispuesto a invertir en un jugador que sí que parece tener futuro
rsantosgarcia escribió:Sin entrar a valorar la cantera ni el nivel de ninguno de los grupos ni nada parecido...
Creo que el planteamiento de un equipo de cantera que planteas es un tanto erróneo desde mi punto de vista. Creo que hay que tener en cuenta muchas cosas:
- Cuánto estás dispuesto a invertir en jugadores que sólo ayudan a competir pero que, a priori, tienen poco recorrido.
- Cuánto estás dispuesto a invertir en jugadores que pueden llegar.
Porque eso es muy importante a la hora de pensar en configurar la plantilla, cosas que he ido leyendo:
Para formar a unos necesitas tener "otros de estos", por qué? porque si yo quiero formar a un 3 de dos metros (Borja Fernández), necesito que juegue de 3 y para eso necesito, como entrenador, tener jugadores interiores que hagan esa labor para que Borja juegue abierto y reciba los bloqueos directos (no los ponga). Entonces ese extranjero que, sin ser un proyecto ACB a priori, sube con el junior hay que entender que lo hace para cubrir ese papel de ayudar a formarse a otros. Labor más que importante.Tener un jugador extranjero que ayuda a competir pero que no marca las diferencias y que además sube con el equipo superior
No conozco al jugador en concreto, ni creo que sea importante para el debate, ahí hay que ver varias factores.Mantener a un jugador que valora negativo desde infantiles
Por un lado hay jugadores que se "cuecen lento" por temas físicos. De hecho, del grupo que yo entreno, los dos jugadores que probablemente más recorrido hacia el futuro puedan tener son dos chicos que ahora mismo rinden poco o muy poco en los partidos, por unos motivos o por otros. Este chico podría estar en este caso, no creo que los entrenadores de cantera del Barcelona sean ciegos y no sepan lo que hay.
Por otro lado, es imposible tener en un equipo 12 chicos que puedan aportar y competir al nivel que debe hacerlo un Barcelona cadete. Quizás el R.Madrid lo consigue pero tiene un presupuesto para la cantera mayor que el que tiene muchos equipos para el ACB. Pero aunque tengas dinero, no hay tantos jugadores de esos en España que puedas "llevarte". Entonces hay que decidir, traigo gente de fuera de España para completar el equipo o lo completo con gente de la casa, que sabiendo que el nivel es justo para estar, son gente arraigada y que cuesta poco dinero. Masiaforever yo mismo te he visto criticar el exceso de extranjeros de algunos equipos. Una cosa o la otra.
Hay fichajes que todo el mundo ve con facilidad, no sé, alguien pedía a Prkacin para el Barcelona este verano. No creo que haya que ser un gurú del baloncesto para darse cuenta que este chaval es un proyectazo a todos los niveles. Pero cuánto puede costar? está dispuesto a salir? No es tan simple como decir, mira, vamos a fichar a los 6 mejores de Europa. Hay muchos jugadores que, simplemente, no quieren salir de su casa y otros que cuestan más dinero del que puede ser razonable invertir en él.Cuánto estoy dispuesto a invertir en un jugador que sí que parece tener futuro
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Lo que yo sí que creo es que es importante invertir en la estructura de la cantera, el tener personas que se dediquen a controlar las canteras del mundo, a estar en contacto con los agentes, a tener controlado qué jugadores quieren salir, cuáles no, cuál es el precio, a buscar esa perla en división B o C del Europeo pero antes de que se juegue éste porque después ya le hemos visto hasta los que seguimos esto en modo amateur. Eso es lo que el R.Madrid está haciendo muy bien, además de que está invirtiendo un dinero en cantera que quizás sólo el Barcelona puede igualar.
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1º Dado que tocas la generación del 2004, esa no la critico porque no me parece que la generación española del Barça sea tan mala como la del 2003 y encima hemos fichado a Martín Iglesias que es de los mejores a su edad y tu comentas que han fichado a Ricardo Martín, cosa que no se sabía a ciencia cierta y que también es de los mejores. Para mi esa generación es bastante buena si están esos 2 y no hace falta fichajes de extranjeros para que diga que es buena.rsantosgarcia escribió:Lo que yo busco que se deduzca de mi mensaje es que no es tan fácil "rellenar" un equipo de jugadores de nivel para un cadete del Barcelona, primero hay mucha competencia (Joventut, Estudiantes, Madrid, Unicaja, Canarias, últimamente Zaragoza... y los que me dejaré... No es tan fácil, yo la generación del 2003 no la conozco pero sí la del 2004. Cuántos jugadores españoles de nivel crees que es asequible sacar de su equipo para llevarlos al Barcelona? Ya llevan a vuestra cantera al poste de Granada, pero quién más hay? Vas a sacar alguno de Tenerife? se lo vas a quitar a Murcia? No es nada fácil, pero nada.
De dónde se puede sacar jugadores de nivel si los españoles no los consigues arrastrar? de fuera, que es lo que está haciendo el R.Madrid últimamente. Dices que no quieres africanos, yo no lo defiendo por el tema de las edades, pero si yo tengo un 3 que quiero que juegue de 3 necesito tener alguien jugando y defendiendo al 4 y 5 rival. Sobre todo eso último de defensa, porque en ataque yo puedo marcar que mi 3, aunque fuese el más alto del equipo, juegue por fuera pero en defensa qué hago? Además si tampoco vale tener españoles de 1.95 jugando de pívot, dado que no tienen proyección, pues dime a mí qué hacemos...
Hace nada hemos tenido el ejemplo de Miguel González que hasta su año senior no ha querido salir de Valladolid y ahora tenemos a Santiago Aldama que no quiere salir de su isla. O es que pensamos que no salen porque a nadie se le ocurre ir a por ellos?
Qué jugadores del 2003, que no estén en canteras ACB porque a esos no te los llevas tan fácil, crees que hay interesantes y que no ha tocado el Barcelona?
Yo no estoy dando la razón a la gestión del club, ni soy de la comunidad ni soy aficionado al mismo, simplemente quiero hacer llegar la idea de que no es tan fácil mover a los jugadores, que hay generaciones más flojas y poco se puede hacer aunque se ponga dinero y voluntad.
Enviado desde mi SM-A530F mediante Tapatalkcheatum6 escribió:¿Dónde juega este año Ian Granja? Como siga así no va a tener tiempo de visitar a todos sus ex.
Victoria contundente ante el Canterbury por 48-74. Nuevamente pésimos en el tiro libre y de 3 (30 y 20% respectivamente) pero dominando el rebote (+12). Los más destacados: Guillem Carrasco (14 ptos y 5 reb pa valorar 11), Ordoñez (11 ptos, 2 reb y 3 asist pa valorar 12 en 13'); Caicedo (14 ptos y 10 reb pa valorar 26 en 21'). Caicedo de donde es por cierto?Rivo escribió:Tiene pinta de que vais a tener que sumar la baja de Ordóñez para el partido de semis que parece ser que tuvo un esguince. Me pilló mirando a otro lado justo en esa acción, pero vamos, que salía con un vendaje en el tobillo y cojeando. Dziuba tiene otro vendaje en la mano, así que tiene pinta de que se lesionó en el primer partido. A Bonilla no sé lo que le pasa, porque camina normal y lo he visto hacer algún que otro lanzamiento. A la vista parece que no tiene nada. Preguntaré a ver que me dicen.
Yo solo he visto el final del partido contra el Alba y el de hoy contra el Canterbury y la verdad es que he visto bastante mejor al equipo que en Sampep. Se les ve más conjuntaditos y quizás con la baja de un protagonista, otros jugadores han dado el salto adelante. El partido de Ordóñez estaba siendo una delicia hasta que se lesionó. Habrá que ver cómo crece, porque si puede mantenerse interior será un jugador interesantísimo para el futuro. Caicedo también me gustó bastante (de hecho siempre que lo he visto me ha dejado buenas sensaciones), pero en el rato de ayer y el partido de hoy ha estado especialmente acertado. Necesita saber vivir mejor sin balón para convertirse en un jugador más interesante. En general, toda la batería exterior del Barça me llamó la atención por la complexión física que se gastan: medianamente altos, brazos largos. Se les nota que es un grupo que tiene mucho que trabajar y seguramente tendrán más recorrido que las sensaciones que han dejado hasta ahora.
Por otro lado también estaba Granja por ahí visitando a sus ex, tanto de Canterbury (el año pasado estuvo unido con CBA) como de Barcelona.
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Hombre, no deja de ser una cantera ACB vs un equipo de colegio (literal). El Canarias se ha plantado aqui con 3 africanos y un yugoslavo, mientras que el Canterbury ha venido con un africano, infantil, y que de verdad parece tener la edad que dice y al que hay que enseñarle a jugar. El Canterbury ha vivido de importar africanos de altísimo nivel. Su proyecto de academia cada vez es más serio y seguro que algo tendrán por ahí guardado. Por lo pronto, este año con Aldama y Sulaiman les debería dar para campeonato de España e incluso jugar a buen nivel.Masiaforever escribió:
El Canterbury tiene pinta que está empezando en los 2 últimos años a bajar en favor del Canarias (hablando de competitividad en las islas canarias)
Rivo escribió:Hombre, no deja de ser una cantera ACB vs un equipo de colegio (literal). El Canarias se ha plantado aqui con 3 africanos y un yugoslavo, mientras que el Canterbury ha venido con un africano, infantil, y que de verdad parece tener la edad que dice y al que hay que enseñarle a jugar. El Canterbury ha vivido de importar africanos de altísimo nivel. Su proyecto de academia cada vez es más serio y seguro que algo tendrán por ahí guardado. Por lo pronto, este año con Aldama y Sulaiman les debería dar para campeonato de España e incluso jugar a buen nivel.Masiaforever escribió:
El Canterbury tiene pinta que está empezando en los 2 últimos años a bajar en favor del Canarias (hablando de competitividad en las islas canarias)
Mientras tanto, el Canarias parece apostar fuerte por la cantera. En la minicopa fueron finalistas, ganaron la ACB Kids Cup, tienen un cadete bastante decente (no me atrevería a decir mejor que el Granca, pero al menos bastante mejor físico tienen) y han llegado a un acuerdo de vinculación con el Náutico EBA para el que han dichado a Brnovic (ex-CBA y selección de Montenegro).
Quien verdaderamente ha aflojado aquí es el CBA, que ha replanteado todo e incluso han cambiado de isla. Han retenido a Granja y mantienen la pipeline con México que le ha dado tan buenos resultados (Diego Willis y Gael Bonilla). A ver que se inventa Rob con el nuevo proyecto.
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Lástima del final pues que nos privó de conseguir una meritoria victoria en un campo muy difícil.Estoikov escribió:Visto el partido en Palencia, de los últimos años ha sido el B que más me ha gustado, bien los Font, Rawson, Diagne que tiene un físico que en esta categoría le permite ir sobrado en ciertas acciones...Figueras me deja muy frío, la verdad. Ganó Palencia por veteranía y manejo de las situacuones finales, creo que fue Aleix Font el que pierde un balón en la posesión final que pone la puntilla al partido. Tiene pinta que el equipo va a competir muy buen esta temporada.
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