HOFCB B + cantera 2023/24
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Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 28 Feb 2022, 20:27

CONUNPAR escribió:El cadete A participa en el torneo U16 PLAYFORPASSION que organiza el Orange 1 Bassano los próximos días 3 al 6 de marzo. Lo digo porque está disponible el roster del equipo con las alturas "oficiales". Ya que el club ha dejado de lado estos "detallitos"... ;)
https://orange1basketbassano.eu/en/playforpassion-eng/
Muchas gracias, este año pocos torneos están dando o yo he encontrado en que se puedan ver y éste parece que se puede ver, Lo de las alturas confirma lo que he comentado en más de 1 ocasión tenemos un problema de falta de físico en todos los equipos salvo en el junior. Como puede ser Iker Garmendia, un exterior nuestro sea 2º jugador más alto del cadete y como puede ser que solo Ousmane Alpha que solo ha jugado 1 partido de liga llegue a los 2 metros. Si nos vamos al cadete B pues igual, ninguno debe de llegar ni por asomo a los 2 metros, en el infantil ninguno llega al 1'90...

El conjunto local tiene muchísima altura, no creo que quedemos 1º de grupo por mucho talento exterior que tengamos. El próximo año en el junior supongo que ficharán un pivot `porque no tendrán a nadie por encima de los 2'05 (Holst supuestamente mide eso y creo que es el más alto del 2005-2006 y vete tu a saber si sigue visto que no está destacando mucho).

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 04 Mar 2022, 20:19

https://www.fcbarcelona.es/es/baloncest ... 897d403e5e

Ubal cedido al Breogan, esperemos que le den minutos para demostrar el enorme talento que tiene.

Victoria en el 1er partido ante el Promitheas, a priori el equipo más flojo del grupo, por 78-51. Nessah con 13 ptos, 9 reb y 4 asist en 17', Garmendia con 12 ptos y 8 reb y Alejandro Díez con 18 ptos fueron los mejores. Villarejo apenas 4 ptos y 3 reb, Jakucionis 2 ptos, 4 reb y 3 asist en 9' y Ousmane Alpha 2 ptos y 4 reb en 7'

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 06 Mar 2022, 10:36

En partido aplazado de la 16ª jornada, sorprendente derrota del Lleida ante el penúltimo clasificado el Palma por 98-90 lo que hace que no opte a la copa princesa. El exmadridista Kostadinov hizo el partido de su vida anotando 31 ptos y cogiendo 10 reb y destrozó a los catalanes junto a Van Beck con 23 ptos y el joven gigantón (2'17) eslovaco Pavelka con 10 ptos, 9 reb y 5 tap. Badji aportó 6 ptos (3/6 t2) 2 reb y 1 tap pa valorar 6 en 13', sorprendente que haya recibido más tapones que puesto en este partido, bueno es que en realidad estos son los 2 primeros tap que le contabilizan en contra en toda la temporada. Juani Marcos hizo 8 ptos (2/2 t1 0/6 t2 y 2/5 t3) y 4 asist pa valorar 1 en 25'.

El filial continua invicto tras 18 jornadas tras ganar por 66-69 al que iba 4º clasificado el Vic. Partido en el que ibamos claramente por delante desde los primeros minutos pero al final se fue complicando en los últimos minutos. No jugó Nnaji. Los mejores fueron:
*Bonilla: 17 ptos (1/1 t1 5/6 t2 y 2/4 t3) 6 reb, 2 asist y 1 tap pa valorar 23 en 32'
*Villar: 11 ptos (3/5 t1 4/6 t2 y 0/3 t3) 8 reb y 5 asist pa valorar 23 en 24'
*Simikj: 14 ptos (2/2 t1 3/7 t2 y 2/4 t3) 7 reb y 1 tap pa valorar 16 en 27'
*Caicedo: 17 ptos (7/9 t1 2/6 t2 y 2/4 t3) 5 reb y 2 asist pa valorar 22 en 29'

Victoria del junior por 59-67 ante el Sants para continuar líder invicto tras 8 jornadas. Ganal y Villar 19 ptos cada uno. No jugó Nnaji y Hoslt no anotó en los 7' que jugó.

Victoria del cadete A por 55-82 ante el Sant Cugat para mantenerse con 6 victorias y 1 derrota. Porque los otros eran flojos pero no entiendo que jueguen un partido cuando el cadete A en realidad está en italia jugando 1 torneo, al final han jugado los del cadete B y algún infantil.Dani Balde con 16 ptos, Pol Peña con 12, Martín Pelaez con 10 y el infantil Lamine Barry con 13 los máximos anotadores. No jugó Villar, Pluvinet y Enric que son de lo mejorcito del cadete B y jugó aparte de Lamine otro infantil, Ruz que anotó 8 ptos en 7'

El cadete B sigue líder invicto tras 18 jornadas tras ganar 87-47 al Gava. Abad con 18 ptos, Mauri 14 y Omoaruna 13 los máximos anotadores. En este partido aparte de Villar, Pluvinet y Enric tampoco jugó Pol Peña. Plancke 6 ptos y Ruz con 4 ptos fueron los infantiles que jugaron.

Victoria del infantil B por 56-94 ante el Reus para continuar con 15 victorias y 1 derrota. Hugo Tamayo 17 ptos, Roger Caballero 16, Roger Torras 13, Marc Muñoz 12, Oriol Julia y Santiago Plancke 10 ptos fueron los máximos anotadores.

Tras ver el 1er partido en tierras italianas ante el Promitheas decir que fuimos muy superiores desde el principio. Nessah más allá del acierto mayor o menor muy sobrado, Jakucionis lo vi jugando muy de cara a la galería, eso si, tiene gran visión de juego. Alpha no intimidó nada, se le ve con brazos largos lo que hizo que cogiera bastantes rebotes pa lo que jugó, se tiró varios tiros tanto en la rueda de calentamiento como los 2 libres que lanzó que mejor ni comentarlos, en realidad. Díez y Garmendia como siempre muy fiables.

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 08 Mar 2022, 11:39

Victoria del Lleida por 80-71 ante el Tau Castello para continuar en la 3ª plaza. Gran partido de nuestros 2 cedidos: Juani Marcos hizo 13 ptos (1/1 t1 3/6 t2 y 2/8 t3) 7 reb, 3 asist, 1 robo sin pérdida pa valorar 17 (3º mejor del equipo) en 31' con un +- con él en cancha de +22 (el mejor del lleida en ese aspecto). Badji por su parte hizo 14 ptos (2/2 t1 y 6/8 t2) 7 reb y 2 tap pa valorar 21en 26'

Ubal debutó de forma testimonial con el Breogan en acb.

El infantil A perdió de forma contundente ante el Granollers, que solo ha perdido 1 partido, por 67-49. El balance del equipo es 5 victorias y 2 derrotas y no va a tener fácil como siga así meterse entre los 3 mejores de cataluña para ir a la fase final del campeonato de españa. Sin Lamine Barry, que no jugó, este equipo es flojísimo. Solo Iván Macias con 13 ptos en 15' llegó a los dobles dígitos anotadores. Flojo partido de Vintro con 4 ptos. Me imagino que el próximo año habrá muchísimos fichajes en este equipo y que será claramente el más reforzado de la cantera porque la quinta del 2008 es la más floja que tenemos claramente. Que se hagan mirar el trato a la cantera porque los resultados cuando tienen que competir fuera de cataluña y en el caso del infantil A incluso en cataluña dejan mucho que desear para ser todo un barcelona.

En el 2º partido del torneo cadete italiano ganamos al Bayern por 62-48. Los anotadores fueron Nessah, Moure y Villarejo 14 ptos cada uno, Alejandro Díez 11, Jakucionis 5, Pumarola y Pluvinet 2, el resto no anotó. Bien la defensa de Edgar Moure, Nessah ayudó con 6 reb y 2 tap aparte de los ptos antes comentados. Villajero fue de los que mejor mano mostró, Díez siempre cumplidor y el resto flojos. Jakucionis se le ve con calidad pero le costó; Alpha muy mala imagen en el 1er partido tiró 2 libres fatal, uno de ellos no tocó ni aro y en el 2º lanzó un tiro de 3-4 metros de los que nos dieron la minicopa con su acierto y no tocó aro y en el calentamiento igual, aparte que no intimida y se le ve flojo en defensa, espero que haya sido una impresión erronea y aporte más. Cuando vea los otros 2 partidos los comentaré, decir que quedamos 4º porque los perdimos ambos de forma ajustada

CONUNPAR
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por CONUNPAR » 08 Mar 2022, 23:53

Hablando de plantillas, después de la del cadete A, ahora tenemos disponible la del cadete B que participará en el torneo cadete de Farners próximamente:
https://coordinado7.wixsite.com/torneig ... cbarcelona
Menos el infantil B y el mini, tenemos conocimiento de los Juniors, los 2 cadetes y el infantil A (por la minicopa).

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 09 Mar 2022, 10:37

CONUNPAR escribió:Hablando de plantillas, después de la del cadete A, ahora tenemos disponible la del cadete B que participará en el torneo cadete de Farners próximamente:
https://coordinado7.wixsite.com/torneig ... cbarcelona
Menos el infantil B y el mini, tenemos conocimiento de los Juniors, los 2 cadetes y el infantil A (por la minicopa).
Gracias. Vamos a ver como crecen estos próximos meses, no es un equipo muy alto, ninguno llega a los 2 metros, le pasa como al cadete A si no fuera por Alpha. No entiendo como se ha dejado de lado la altura/físico en las plantillas del Barça. Estaba viendo el 3er partido del cadete A en Italia ante el Bassano y pierde básicamente por el físico: Lukanosvski de 2'09 nos hizo daño y ya no te digo Diawara de 2'11, que anotó las 2 canasta que le dieron la victoria (tuvimos 49-47 y posesión a falta de minuto y pico y perdimos 49-53 anotando las 2 últimas canastas Diawara), que se hartó a coger rebotes y puso 2-3 tapones brutales. Me faltó 1 punto por contabilizar pero anotaron: 12 ptos Edgar Moure que hasta el último partido que me falta por ver quizás está siendo el mejor del Barça en el torneo, 10 ptos Garmendia y Alejandro Díez, 8 ptos Nessah (con 6 reb), 6 Jakucionis que demuestra talento pero arriesga excesivamente por dar pases de cara a la galería lo que le hace perder más balones de los que debería y no ha estado fino en el tiro en todo el torneo. Alpha y VIllarejo 1 pto, con 6 reb en el caso del africano que esta vez estuvo mejor en defensa y en rebotes que en partidos anteriores aunque sigue sin intimidar y en ataque si me apuras son más los airball que se pega que los que van al aro, Es evidente quienes tienen que seguir el próximo año en junior y está claro que el junior del próximo año necesita un pivot cercano a los 2'10 como mínimo, porque los del 2005 y 2006 a nivel interior son 2 generaciones flojas, le hace falta al próximo junior un Nnaji (no digo que tenga que ser o no africano me refiero a que intimide, rebotee, anote...) para ser competitivos si no no entran ni entre los 4 mejores de españa.

El próximo año hay que aportar físico a los equipos y reforzar y mucho lo que será el próximo cadete B (actual infantil A), el resto con un par de fichajes tendrían para ser competitivos a nivel europeo, incluso el junior y el infantil A próximo con solo 1 fichaje tendrían.

rsantosgarcia
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por rsantosgarcia » 09 Mar 2022, 11:04

La verdad que es curioso, desde fuera, ver a los equipos del Barcelona sin un gran físico. Si por algo se caracterizaban las generaciones del Barcelona, año tras año, es que tenían tamaño ACB en todos los puestos independientemente de si luego el talento les podía acompañar para ir hacia la élite o no. Pero el tamaño lo tenían, a partir de ahí pues había una base para trabajar. Por lo que os leo, eso está desapareciendo o empezando a escasear.

Puede haber muchos motivos, desde que el propio club vea poco rentable invertir en la cantera (un único jugador en el primer equipo en los últimos años) o hasta que el aumento de la competencia con Zaragoza y Valencia trabajando bien haga que le cueste más llevarse a los talentos de fuera de Cataluña como un Sergio Larrea que ha acabado en Valencia, algo hasta hace poco impensable.
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CONUNPAR
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por CONUNPAR » 09 Mar 2022, 15:34

Básicamente falta gente interior alta. No es algo exclusivo del Barca, los jugadores interiores de la Penya de cierta altura son de fuera. Puede ser algo pasajero o no. No todos los días te salen jugadores de 2,05m y además con cualidades técnicas añadidas, si bien es cierto que los que salían acababan en los equipos "grandes".

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 10 Mar 2022, 20:17

rsantosgarcia escribió:La verdad que es curioso, desde fuera, ver a los equipos del Barcelona sin un gran físico. Si por algo se caracterizaban las generaciones del Barcelona, año tras año, es que tenían tamaño ACB en todos los puestos independientemente de si luego el talento les podía acompañar para ir hacia la élite o no. Pero el tamaño lo tenían, a partir de ahí pues había una base para trabajar. Por lo que os leo, eso está desapareciendo o empezando a escasear.

Puede haber muchos motivos, desde que el propio club vea poco rentable invertir en la cantera (un único jugador en el primer equipo en los últimos años) o hasta que el aumento de la competencia con Zaragoza y Valencia trabajando bien haga que le cueste más llevarse a los talentos de fuera de Cataluña como un Sergio Larrea que ha acabado en Valencia, algo hasta hace poco impensable.
Bueno con Saras la cosa ha cambiado, otros años te daría la razón pero con Jasikevicius no. Sergi Martínez es parte del 1er equipo desde hace un par de años, Bolmaro no era canterano como tal pero estuvo en el filial y tuvo 1 año a buen nivel en el 1er equipo, este año caicedo y nnaji han tenido sus minutos...El madrid por ejemplo este año solo tenía a Vukcevik en el 1er equipo de la cantera y ya ni eso y si sumamos lo que han jugado sus canteranos no suman casi ni la mitad que sergi martínez en acb (160' acb entre vukcevik y nuñez por 291' de sergi martínez+84' entre caicedo, nnaji, ubal y badji) En euroliga unos 152' entre todos los canteranos del madrid por 266' de sergi+107 del resto.

Volviendo al tema de las alturas lo normal es que se considere alto en junio uno de más de 2'05 y muy alto los que superan los 2'10; en cadete altos los 2 metros y muy altos los +2'05 y en infantiles altos los 1'90 y muy altos los de +2 metros. El Barça en cadetes no tiene ninguno muy alto y solo Alpha alto y en infantiles no tienen ninguno ni alto ni muy alto. El forero COUNPAR menciona que Joventut tampoco los tiene, pero la cuestión es que no es solo españoles, otros años tenías extranjeros de cierta altura pero en los últimos años ni una cosa ni la otra, ni españoles ni gente de fuera.
Vi el partido que perdimos contra el Armani Milan cadete luchando por el 3er puesto y tiraron el partido por la borda. En el último cuarto tuvieron ventajas importantes y la desperdiciaron con unos minutos finales horrendos. De 61-54 a falta de 3' y pico se pasó a 62-65 para acabar finalmente 65-66. Los anotadores fueron: Nessah que hizo un partidazo con 22 ptos y 13 reb; Garmendia que hizo una 2ª parte brutal para acabar con 20 ptos, Díez con 11 ptos, Moure con 7 y Villarejo con 5. Jakucionis no jugó. Como se verá los anotadores casi siempre son los mismos 5-6, no creo que haya dudas de quienes tienen que subir al junior. Alpha cogió 5 reb y puso 1 tap.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por nachososo » 11 Mar 2022, 02:06

Masiaforever escribió:
rsantosgarcia escribió:La verdad que es curioso, desde fuera, ver a los equipos del Barcelona sin un gran físico. Si por algo se caracterizaban las generaciones del Barcelona, año tras año, es que tenían tamaño ACB en todos los puestos independientemente de si luego el talento les podía acompañar para ir hacia la élite o no. Pero el tamaño lo tenían, a partir de ahí pues había una base para trabajar. Por lo que os leo, eso está desapareciendo o empezando a escasear.

Puede haber muchos motivos, desde que el propio club vea poco rentable invertir en la cantera (un único jugador en el primer equipo en los últimos años) o hasta que el aumento de la competencia con Zaragoza y Valencia trabajando bien haga que le cueste más llevarse a los talentos de fuera de Cataluña como un Sergio Larrea que ha acabado en Valencia, algo hasta hace poco impensable.
Bueno con Saras la cosa ha cambiado, otros años te daría la razón pero con Jasikevicius no. Sergi Martínez es parte del 1er equipo desde hace un par de años, Bolmaro no era canterano como tal pero estuvo en el filial y tuvo 1 año a buen nivel en el 1er equipo, este año caicedo y nnaji han tenido sus minutos...El madrid por ejemplo este año solo tenía a Vukcevik en el 1er equipo de la cantera y ya ni eso y si sumamos lo que han jugado sus canteranos no suman casi ni la mitad que sergi martínez en acb (160' acb entre vukcevik y nuñez por 291' de sergi martínez+84' entre caicedo, nnaji, ubal y badji) En euroliga unos 152' entre todos los canteranos del madrid por 266' de sergi+107 del resto.

Volviendo al tema de las alturas lo normal es que se considere alto en junio uno de más de 2'05 y muy alto los que superan los 2'10; en cadete altos los 2 metros y muy altos los +2'05 y en infantiles altos los 1'90 y muy altos los de +2 metros. El Barça en cadetes no tiene ninguno muy alto y solo Alpha alto y en infantiles no tienen ninguno ni alto ni muy alto. El forero COUNPAR menciona que Joventut tampoco los tiene, pero la cuestión es que no es solo españoles, otros años tenías extranjeros de cierta altura pero en los últimos años ni una cosa ni la otra, ni españoles ni gente de fuera.
Vi el partido que perdimos contra el Armani Milan cadete luchando por el 3er puesto y tiraron el partido por la borda. En el último cuarto tuvieron ventajas importantes y la desperdiciaron con unos minutos finales horrendos. De 61-54 a falta de 3' y pico se pasó a 62-65 para acabar finalmente 65-66. Los anotadores fueron: Nessah que hizo un partidazo con 22 ptos y 13 reb; Garmendia que hizo una 2ª parte brutal para acabar con 20 ptos, Díez con 11 ptos, Moure con 7 y Villarejo con 5. Jakucionis no jugó. Como se verá los anotadores casi siempre son los mismos 5-6, no creo que haya dudas de quienes tienen que subir al junior. Alpha cogió 5 reb y puso 1 tap.
Hombre, es que meter a Sergi Martinez en la comparación de minutos queda raro eh? Que hablamos de alguien del 99 comparandolo con chavales del 2003/2004, hay unos cuantos años de diferencia ahí en medio.

rsantosgarcia
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por rsantosgarcia » 11 Mar 2022, 08:30

Yo no hablo de comparar en nºs porque las situaciones son diferentes, además Sergi es el canterano ideal. De la zona y en el Barcelona de toda la vida, no ha costado dinero (no hay que traerle de fuera, darle una beca, ponerle una residencia...) y encima llega al primer equipo.

Masiaforever comenta habitualmente y tiene razón, en que no parece que el Barcelona ponga mucho interés en reforzar sus equipos con jugadores becados. Sí que va fichando uno por aquí, otro por allá pero tampoco parece que consiga jugadores top de Europa aunque por supuesto que tiene jugadores muy interesantes.

Pero más allá de si luego son campeones de España, que esta temporada pueden serlo sobre todo en junior si va Nnaji, da la sensación de que ponen menos recursos en intentar captar a los mejores jóvenes para su cantera.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 11 Mar 2022, 10:05

nachososo escribió:
Masiaforever escribió:
rsantosgarcia escribió:La verdad que es curioso, desde fuera, ver a los equipos del Barcelona sin un gran físico. Si por algo se caracterizaban las generaciones del Barcelona, año tras año, es que tenían tamaño ACB en todos los puestos independientemente de si luego el talento les podía acompañar para ir hacia la élite o no. Pero el tamaño lo tenían, a partir de ahí pues había una base para trabajar. Por lo que os leo, eso está desapareciendo o empezando a escasear.

Puede haber muchos motivos, desde que el propio club vea poco rentable invertir en la cantera (un único jugador en el primer equipo en los últimos años) o hasta que el aumento de la competencia con Zaragoza y Valencia trabajando bien haga que le cueste más llevarse a los talentos de fuera de Cataluña como un Sergio Larrea que ha acabado en Valencia, algo hasta hace poco impensable.
Bueno con Saras la cosa ha cambiado, otros años te daría la razón pero con Jasikevicius no. Sergi Martínez es parte del 1er equipo desde hace un par de años, Bolmaro no era canterano como tal pero estuvo en el filial y tuvo 1 año a buen nivel en el 1er equipo, este año caicedo y nnaji han tenido sus minutos...El madrid por ejemplo este año solo tenía a Vukcevik en el 1er equipo de la cantera y ya ni eso y si sumamos lo que han jugado sus canteranos no suman casi ni la mitad que sergi martínez en acb (160' acb entre vukcevik y nuñez por 291' de sergi martínez+84' entre caicedo, nnaji, ubal y badji) En euroliga unos 152' entre todos los canteranos del madrid por 266' de sergi+107 del resto.

Volviendo al tema de las alturas lo normal es que se considere alto en junio uno de más de 2'05 y muy alto los que superan los 2'10; en cadete altos los 2 metros y muy altos los +2'05 y en infantiles altos los 1'90 y muy altos los de +2 metros. El Barça en cadetes no tiene ninguno muy alto y solo Alpha alto y en infantiles no tienen ninguno ni alto ni muy alto. El forero COUNPAR menciona que Joventut tampoco los tiene, pero la cuestión es que no es solo españoles, otros años tenías extranjeros de cierta altura pero en los últimos años ni una cosa ni la otra, ni españoles ni gente de fuera.
Vi el partido que perdimos contra el Armani Milan cadete luchando por el 3er puesto y tiraron el partido por la borda. En el último cuarto tuvieron ventajas importantes y la desperdiciaron con unos minutos finales horrendos. De 61-54 a falta de 3' y pico se pasó a 62-65 para acabar finalmente 65-66. Los anotadores fueron: Nessah que hizo un partidazo con 22 ptos y 13 reb; Garmendia que hizo una 2ª parte brutal para acabar con 20 ptos, Díez con 11 ptos, Moure con 7 y Villarejo con 5. Jakucionis no jugó. Como se verá los anotadores casi siempre son los mismos 5-6, no creo que haya dudas de quienes tienen que subir al junior. Alpha cogió 5 reb y puso 1 tap.
Hombre, es que meter a Sergi Martinez en la comparación de minutos queda raro eh? Que hablamos de alguien del 99 comparandolo con chavales del 2003/2004, hay unos cuantos años de diferencia ahí en medio.

Estoy hablando de que tiene 1 de la cantera y que está jugando, no es que haya estado 50' en acb y 50 en euroliga, el Madrid actualmente no tiene ninguno, pero si los ha tenido todos estos años porque le han dado oportunidades, no tantas este año, y porque se han molestado en la cantera inviertiendo en ella. En cuanto a la edad, lo normal es que los chicos del 2003-2004 no esté nadie en el 1er equipo, eso para empezar, porque suelen estar muy verde y es que encima en el caso de chicos del 2004 son todavía juniors. Repito, Bolmaro no es cantera pero jugó en el filial y tuvo muchísimos minutos el año pasado con el 1er equipo teniendo 20-21 años y Sergi Martínez el año pasado también tuvo bastantes minutos: Bolmaro 651' el año pasado en acb, Sergi Martínez 396' y 87' entre Papi, Badji y Caicedo (no cuento a un canterano que volvió tras muchos años como pau).

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 11 Mar 2022, 10:07

rsantosgarcia escribió:Yo no hablo de comparar en nºs porque las situaciones son diferentes, además Sergi es el canterano ideal. De la zona y en el Barcelona de toda la vida, no ha costado dinero (no hay que traerle de fuera, darle una beca, ponerle una residencia...) y encima llega al primer equipo.

Masiaforever comenta habitualmente y tiene razón, en que no parece que el Barcelona ponga mucho interés en reforzar sus equipos con jugadores becados. Sí que va fichando uno por aquí, otro por allá pero tampoco parece que consiga jugadores top de Europa aunque por supuesto que tiene jugadores muy interesantes.

Pero más allá de si luego son campeones de España, que esta temporada pueden serlo sobre todo en junior si va Nnaji, da la sensación de que ponen menos recursos en intentar captar a los mejores jóvenes para su cantera.
De acuerdo en todo lo que comentas. Añado que en junior es donde único tienen opciones y si va Nnaji, en cadetes no hay opciones (sería sorpresón) por la falta de físico y en infantiles si se meten en cuartos de final contentos

viniuales
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por viniuales » 11 Mar 2022, 13:44

Masiaforever escribió:
nachososo escribió:
Masiaforever escribió:
Bueno con Saras la cosa ha cambiado, otros años te daría la razón pero con Jasikevicius no. Sergi Martínez es parte del 1er equipo desde hace un par de años, Bolmaro no era canterano como tal pero estuvo en el filial y tuvo 1 año a buen nivel en el 1er equipo, este año caicedo y nnaji han tenido sus minutos...El madrid por ejemplo este año solo tenía a Vukcevik en el 1er equipo de la cantera y ya ni eso y si sumamos lo que han jugado sus canteranos no suman casi ni la mitad que sergi martínez en acb (160' acb entre vukcevik y nuñez por 291' de sergi martínez+84' entre caicedo, nnaji, ubal y badji) En euroliga unos 152' entre todos los canteranos del madrid por 266' de sergi+107 del resto.

Volviendo al tema de las alturas lo normal es que se considere alto en junio uno de más de 2'05 y muy alto los que superan los 2'10; en cadete altos los 2 metros y muy altos los +2'05 y en infantiles altos los 1'90 y muy altos los de +2 metros. El Barça en cadetes no tiene ninguno muy alto y solo Alpha alto y en infantiles no tienen ninguno ni alto ni muy alto. El forero COUNPAR menciona que Joventut tampoco los tiene, pero la cuestión es que no es solo españoles, otros años tenías extranjeros de cierta altura pero en los últimos años ni una cosa ni la otra, ni españoles ni gente de fuera.
Vi el partido que perdimos contra el Armani Milan cadete luchando por el 3er puesto y tiraron el partido por la borda. En el último cuarto tuvieron ventajas importantes y la desperdiciaron con unos minutos finales horrendos. De 61-54 a falta de 3' y pico se pasó a 62-65 para acabar finalmente 65-66. Los anotadores fueron: Nessah que hizo un partidazo con 22 ptos y 13 reb; Garmendia que hizo una 2ª parte brutal para acabar con 20 ptos, Díez con 11 ptos, Moure con 7 y Villarejo con 5. Jakucionis no jugó. Como se verá los anotadores casi siempre son los mismos 5-6, no creo que haya dudas de quienes tienen que subir al junior. Alpha cogió 5 reb y puso 1 tap.
Hombre, es que meter a Sergi Martinez en la comparación de minutos queda raro eh? Que hablamos de alguien del 99 comparandolo con chavales del 2003/2004, hay unos cuantos años de diferencia ahí en medio.

Estoy hablando de que tiene 1 de la cantera y que está jugando, no es que haya estado 50' en acb y 50 en euroliga, el Madrid actualmente no tiene ninguno, pero si los ha tenido todos estos años porque le han dado oportunidades, no tantas este año, y porque se han molestado en la cantera inviertiendo en ella. En cuanto a la edad, lo normal es que los chicos del 2003-2004 no esté nadie en el 1er equipo, eso para empezar, porque suelen estar muy verde y es que encima en el caso de chicos del 2004 son todavía juniors. Repito, Bolmaro no es cantera pero jugó en el filial y tuvo muchísimos minutos el año pasado con el 1er equipo teniendo 20-21 años y Sergi Martínez el año pasado también tuvo bastantes minutos: Bolmaro 651' el año pasado en acb, Sergi Martínez 396' y 87' entre Papi, Badji y Caicedo (no cuento a un canterano que volvió tras muchos años como pau).
Es que no todos los años puedes tener canteranos en el primer equipo. Aún así este año se empezó teniendo a Vukcevic y Nuñez en el primer equipo. Uno de ellos ya está fuera pero jugó mientras estaba aquí y el otro es cierto que está jugando poco pero es que no se le puede comparar con Sergi Martinez porque le saca 5 años.

¿Cuánto jugaba Sergi en la primera plantilla cuando tenía 5 años menos?

PD: ¿Cuentan los minutos de Mirotic como canterano madridista? :D :D
Equipos con historia hay muchos, que la escriban solo uno.

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 11 Mar 2022, 20:06

viniuales escribió:
Masiaforever escribió:
nachososo escribió:
Hombre, es que meter a Sergi Martinez en la comparación de minutos queda raro eh? Que hablamos de alguien del 99 comparandolo con chavales del 2003/2004, hay unos cuantos años de diferencia ahí en medio.

Estoy hablando de que tiene 1 de la cantera y que está jugando, no es que haya estado 50' en acb y 50 en euroliga, el Madrid actualmente no tiene ninguno, pero si los ha tenido todos estos años porque le han dado oportunidades, no tantas este año, y porque se han molestado en la cantera inviertiendo en ella. En cuanto a la edad, lo normal es que los chicos del 2003-2004 no esté nadie en el 1er equipo, eso para empezar, porque suelen estar muy verde y es que encima en el caso de chicos del 2004 son todavía juniors. Repito, Bolmaro no es cantera pero jugó en el filial y tuvo muchísimos minutos el año pasado con el 1er equipo teniendo 20-21 años y Sergi Martínez el año pasado también tuvo bastantes minutos: Bolmaro 651' el año pasado en acb, Sergi Martínez 396' y 87' entre Papi, Badji y Caicedo (no cuento a un canterano que volvió tras muchos años como pau).
Es que no todos los años puedes tener canteranos en el primer equipo. Aún así este año se empezó teniendo a Vukcevic y Nuñez en el primer equipo. Uno de ellos ya está fuera pero jugó mientras estaba aquí y el otro es cierto que está jugando poco pero es que no se le puede comparar con Sergi Martinez porque le saca 5 años.

¿Cuánto jugaba Sergi en la primera plantilla cuando tenía 5 años menos?

PD: ¿Cuentan los minutos de Mirotic como canterano madridista? :D :D
Creo que estamos desviando el tema, hablo de protagonismo de la cantera con Saras, pero bueno ya que comentais:
1º Que el madrid no tenga ningún jugador de la quinta de sergi martínez (99) de su cantera o con algún año más en el 1er equipo es porque ellos han querido no tenerlo. Les vendría mejor tener un jugador de esas edad en la primera plantilla que a lo mejor tener un chaval de 18-19 verdísimo que apenas juegue. El madrid ha trabajado bien la cantera pero ahora este año salvo por necesidad, cuando les afectó duramente lo del covid y no tenían a casi nadie, la ha dejado más de lado.
2º Bueno Núñez ha jugado 14' en acb más que Nnaji que es de su misma edad y en euroliga 9' más para Nnaji, por si quieres comparar gente de la misma edad.
3º A lo mejor esos que mencionas que tienen 5 años menos que sergi con la edad de sergi no están en el madrid, por el motivo que sea, que sean muy buenos y vayan a la nba o que no den rendimiento y se hayan ido a un equipo menor. A mi lo que me vale es los que están en el 1er equipo para saber si se apuesta o no por ellos.

P.D: Podrían contar si estuviera en el Madrid :D :D La realidad es que el madrid canterano el año pasado tenía a Garuba y Vukcevik, no hablo de jugadores de forma muy residual y el Barça llegó a tener a Pau y Sergi Martínez y repito que aunque no sea canterano, Bolmaro que venía de estar varios años en el filial y este año tenían 1-1 aunque con más papel para el del Barça.
P.D.2: Insisto en que el compañero comentó que el Barça no apostaba por la cantera y por eso no invertía y yo lo que dije es que no invierte tanto como el madrid pero que desde que está saras si se está apostando más por la cantera, cosa que antes no se hacía y puse los ejemplos y lo comparé con un equipo grande que estos años ha apostado por la cantera bastante como es el Madrid. Nadie está diciendo cuantos jugadores hay en acb o en nba de cada cantera, ni que cantera es mejor ni nada por el estilo, sino que el Barça desde que llegó Saras está apostando más por la cantera, FIN DEL TEMA PARA MI.

rsantosgarcia
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por rsantosgarcia » 12 Mar 2022, 00:02

Yo coincido en que Saras está mirando más hacia la cantera a la hora de cubrir algunos puestos en el primer equipo y eso es de agradecer.

Caicedo está en dinámica aunque no juegue, Nnaji ha tenido minutos muy válidos cubriendo las bajas y contando bastante para completar la rotación interior. Eso sin contar a Sergi que ya está más asentado, por edad y rendimiento, en el primer equipo.

Pero sí que da la sensación de que no todo lo es fichar a 16 tíos y listo.
"Juega duro o vete a casa"

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Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 13 Mar 2022, 09:59

Victoria del filial por 66-61 ante el Girona B que va 2º para continuar invicto tras 19 jornadas. Los jugadores más destacados fueron:
*Villar 2 ptos (muy mal en el tiro), 8 reb y 1 tap pa valorar 10 en 20'
*Ordoñez: 8 ptos (muy mal en el tiro), 6 reb y 2 asist pa valorar 10 en 27'
*Ganal: 16 ptos (2/2 t1 1/3 t2 y 4/5 t3) 4 reb y 3 asist pa valorar 18 en 23'
*Caicedo: 16 ptos (2/2 t1 7/12 t2 y 0/4 t3) 10 reb y 3 asist pa valorar 19 en 26'
*Nnaji: 10 ptos (4/5 t1 y 3/7 t2) 6 reb, 2 asist y 6 tap pa valorar 20 en 27'

Bonilla aportó 7 ptos (0/1 t1 2/2 t2 y 1/6 t3) y 5 reb pa valorar 9 en 22'

El Lleida ganó hace unos días en el último partido que le quedaba aplazado de la 1ª vuelta al Melilla por 83-73. Juani Marcos aportó 10 ptos (5/7 t2 y 0/1 t3) 2 reb y 7 asist pa valorar 15 en 32'. Badji hizo 10 ptos (5/7 t2) 1 reb y 1 tap pa valorar 7 en 21'

Ayer volvió a ganar ante el Almansa por 78-90 lo que le confirma en la 3ª plaza. Juani Marcos aportó 12 ptos (6/7 t1 3/5 t2 y 0/3 t3) y 6 reb pa valorar 11 en 28'. Badji aportó 13 ptos (3/4 t1 y 5/5 t2) 1 reb y 1 tap pa valorar 12 en 30' de juego, sorprende mucho esos números en rebotes de los 2 últimos partidos, de resto se ve que están teniendo mucho protagonismo ambos y siendo piezas claves en el equipo.

Ubal jugó muy poquito con el Breogán, 3' en los que falló el tiro de 2 que lanzó.

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 14 Mar 2022, 09:48

Victoria del junior ante el colista Mataró por 69-61, con los jugadores más relevantes del 2004 (salvo Nnaji que estaba con el 1er equipo jugando ante el Betis) tirando del carro. Máximos anotadores: Simikj 16 ptos, Villar 14, Martín Iglesias y Ganal 12. El próximo año bajará muchos peldaños este junior salvo que se fiche alguien top porque los del 2005 están muy lejos del nivel del 2004. Holst 3 ptos en 20', el danés no está haciendo méritos para continuar, un extranjero debe de marcar diferencias y este chico las veces que le he visto se limita a estar en el triple para tirar y se le ve más verde que el resto. Promedia 5 ptos de media hasta ahora en cataluña, veremos como evoluciona lo que queda de temporada pero de momento muy flojito su nivel.


El cadete A en partido aplazado de la jornada 2 ganaron por 69-100 al Sant Josep. Los máximos anotadores fueron: Villarejo con 24 ptos en 23', Alejandro Dïez con 21 ptos e Iker Garmendia con 20 ptos.Jakucionis aportó 8 ptos en 13' y Alpha hizo 6 ptos en 8'

El cadete B acabó 1ª su fase la semana pasada.

Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 16 Mar 2022, 11:12

Victoria del cadete A por 68-46 ante el Sant Josep para continuar 2º con balance de 8 victorias y 1 derrota en esta 2ª fase. Los máximos anotadores fueron: Edgar Moure con 16 ptos, Marc López 11, Garmendia y Alejandro Díez 10 ptos. Villarejo que es uno de los puntales se quedó en 8 ptos, Ousmane Alpha se quedó sin anotar tras fallar sus 6 tiros en 9' y Jakucionis aportó 6 ptos (1/1 t1 1/1 t2 y 1/3 t3) en 11'. Me sigue sorprendiendo la poca incidencia de los 3 fichajes del equipo, el otro es Lorbek que tampoco anotó en 7' de juego, sobre todo Jakucionis que tuvo partidos muy buenos antes de "desaparecer" de las actas y que venía como un jugador top de su generación en europa.

El infantil B ganó 67-55 al Joventut y se pone 16 victorias y 1 derrota en la lucha igualado a derrotas con los verdinegros por el 1er puesto aunque hemos jugado y ganado 1 partido más. El máximo anotador fue Roger Torras con 16 ptos, no jugaron los mejores de esta quinta que están habitualmente con el infantil A (Rossel y Filba)

Pankrashkin
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Pankrashkin » 16 Mar 2022, 20:36

Es alarmante cómo ha venido Alpha. Es como si hubiera estado dos años sin jugar. Y físicamente tampoco ha mejorado mucho. Pensaba que con la incorporación del africano, podrían poner en apuros al RM. Me parece que ahora mismo sólo los dos equipos andaluces (Betis y Únicaja) podrían competir con los madrileños en el campeonato cadete.

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