HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]
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Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 14 Ene 2021, 09:51

Hace unos días hubo una concentración online de españa de las categorías del 2003 al 2006 con presencia culé:
2003: Granja, Caicedo y Ordoñez. Los 3 eran de esperar.
2004: Villar, Ganal, Martín Iglesias, Ricardo Martín y Pol Saló (2005). sorprende muchisimo lo de Pol Saló que encima es del 2005, un chaval que lleva 2 años que no se entiende por números y sensaciones que siga en el barça, el año pasado 1'72 ptos en 14' de media en la liga catalana, solo Samit jugaba menos (no cuento al chileno porque apenas jugó 3 partidos por tema pasaporte) y lo mismo hace 2 años: 1’5 ptos y 2 reb pa valorar 3’5 en 7’ en la minicopa y 1’2 ptos y 2’4 reb pa valorar -0’6 en 11’ en el campeonato de españa infantil.
2005: Monterosa y Adriá Cano. Yo hubiera añadido a uno de los 3 exteriores más resolutivos del equipo: Roger Fábrega o Eric Estepa o Dani Iruela
2006: Edgar Moure, Iker Garmendia, Alejandro Díez y Gerard Villarejo. Lo previsto.

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Edwin Jackson
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Edwin Jackson » 16 Ene 2021, 20:19

Pankrashkin escribió:
Aleixb escribió:
Pankrashkin escribió:
También para mi. Es algo perfectamente factible. Por ejemplo:
bases: Papi, Didac y Ubal
Escoltas: Caicedo, Tendero y Carreño
Aleros: Granja y Bonilla
ala-pivots: fichaje (alero fuerte NCAA), Ordoñez
Pívots: Badji y Sorolla
Entiendo que Sergi ya estará integrado en el primer equipo o estará en otro equipo ACB. Igual hay que mantener a Beraza o fichar a otro interior si Badji compagina minutos con el primer equipo, algo probable. O igual no hace falta porque están los juniors (Villar, Ganal, Nnaji, Iglesias, Simic) para contingencias y lesiones. Sería tremendo ver a estos chavales en la LEB Oro.


Este equipo en LEB Oro no gana ni 5 partidos.


Es una opinión discutible que se basa en la creencia de que la LEB Oro es una liga muy potente y muy por encima de la LEB Plata. Algo a todas luces falso, en mi opinión. Los mejores equipos de la LEB Plata, por ejemplo, Prat o Barça B (ambos filiales) no tienen nada que envidiar a muchos equipos de LEB Oro de la mitad media para abajo. Además, estamos hablando de un Barça reforzado con chavales que son élite europea de su generación y que en muy poco tiempo estarán en ACB.

Fíjate que cinco me parece generoso incluso.

De los jóvenes con supuesta proyección, tengo muchas dudas del potencial de Ubal, ninguna sobre el de Bonilla (potencial muy bajo), a Badji quiero ver cómo evoluciona. Es largo, pero en dos años no ha mejorado gran cosa. A ver si Saras saca algo. No le tengo mucha fe, y lo de los pseudo especialistas que lo sitúan en el draft...

Yo a Papi sí le veo jugador ACB más temprano que tarde y hay jugador en Caicedo (nivel Barça pueden ser palabras mayores pero hay jugador ACB ahí). Aunque llevándole Arturo Ortega (como a Bonilla o como a Badji), no descarto algún movimiento tipo Bélgica.

A Granja, Tendero, Carreño...ni los cuento.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 16 Ene 2021, 21:09

Edwin Jackson escribió:
Pankrashkin escribió:
Aleixb escribió:
Este equipo en LEB Oro no gana ni 5 partidos.


Es una opinión discutible que se basa en la creencia de que la LEB Oro es una liga muy potente y muy por encima de la LEB Plata. Algo a todas luces falso, en mi opinión. Los mejores equipos de la LEB Plata, por ejemplo, Prat o Barça B (ambos filiales) no tienen nada que envidiar a muchos equipos de LEB Oro de la mitad media para abajo. Además, estamos hablando de un Barça reforzado con chavales que son élite europea de su generación y que en muy poco tiempo estarán en ACB.

Fíjate que cinco me parece generoso incluso.

De los jóvenes con supuesta proyección, tengo muchas dudas del potencial de Ubal, ninguna sobre el de Bonilla (potencial muy bajo), a Badji quiero ver cómo evoluciona. Es largo, pero en dos años no ha mejorado gran cosa. A ver si Saras saca algo. No le tengo mucha fe, y lo de los pseudo especialistas que lo sitúan en el draft...

Yo a Papi sí le veo jugador ACB más temprano que tarde y hay jugador en Caicedo (nivel Barça pueden ser palabras mayores pero hay jugador ACB ahí). Aunque llevándole Arturo Ortega (como a Bonilla o como a Badji), no descarto algún movimiento tipo Bélgica.

A Granja, Tendero, Carreño...ni los cuento.


Pues si ves muy mal a la cantera del barça, como verás al resto de canteras en españa...porque a nivel junior salvo el Madrid el resto de equipos este año ni se le acercan al nivel del Barça y la primera prueba la hemos visto en Valencia sin casi entrenar, sin jugar partidos y han arrasado. Todos son internacionales en el junior salvo Castellnou y salvo un par de casos no precisamente de los que hacen bulto.

No comparto casi nada de lo que dices, salvo la última línea y las pocas opciones positivas que destacas, así que no me voy a explayar.

Nueva victoria del líder de la leb plata, si, el Barça, por 54-80 ante el Granca. Los más destacados fueron:
*Papi: 14 ptos (1/1 t1 5/5 t2 y 1/2 t3) 5 reb y 2 asist pa valorar 16 en 20'
*Goulmy: 10 ptos, 2 reb y 2 asist pa valorar 11
*Marcos: 10 ptos, 3 reb, 1 tap y 4 asist pa valorar 12 en 19'
*Saintel: 19 ptos y 5 reb pa valorar 17

Jugaron 3 juniors: Caicedo 6 ptos (0/2 t2 y 2/3 t3) 2 reb y 2 asist pa valorar 5 en 21'; Bonilla 1 reb y 1 asist pa valorar 1 en 9'; Nnaji 4 ptos (2/4 t1 y 1/1 t2) 1 reb y 2 tap pa valorar 7 en 6'.

P.D.: Lo de los tapones en las estadísticas es de traca, no se cuanto les han tangado a Badji en su momento y a otros jugadores. Ante el Cornella pegaron 5 o más tapones (perdí la cuenta) y sale como que no pusieron ninguno cuando Nnaji puso varios, Sorolla igual...

P.D.2.: Estemos en leb oro o leb plata, a mi Carreño me sobra, teniendo 20 años este 2021 y no marca ninguna diferencia ni por asomo.

P.D.3: Si hubieras visto como yo en directo a Tavares que no sabía no botar la pelota en leb a lo mejor cambiarías de opinión respecto a Badji y no digo que vaya a ser tan determinante ni mucho menos como el caboverdiano, pero si ha mejorado cosas bajo mi punto de vista, en el torneo africano la mayoría de sus canastas fueron tiros de 4-5 metros y ganchos cosa impensable cuando llegó. Y, por supuesto, tiene muchísimo que mejorar, normal, tiene 18 años e igual que el resto también tienen que mejorar cosas, solo 2-3 elegidos cada varios años pueden con 16-20 años ser unos cracks y aun así siempre mejoraran

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por rsantosgarcia » 16 Ene 2021, 22:15

He visto poco a Bonilla desde cadete entre una cosa y otra, pero a mí siempre me ha parecido un jugador muy interesante a largo plazo
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Edwin Jackson
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Edwin Jackson » 16 Ene 2021, 22:33

Bonilla es alto, sabe jugar, pero no tiene tiro exterior ni tiene un físico explosivo. ¿De qué juega?¿Cuál es su puesto?¿Qué condición tiene especial Bonilla para destacar en un equipo puntero en Europa?¿Y para ser un especialista? Pues eso.

Añado. ¿Cómo va su progresión?¿Ha mejorado?¿Es competitivo?

Pues eso.

Luego pues por cada Ubal te saco un Andrija Marjanovic. Pensar que cada junior destacadillo tiene opciones de llegar es naif.
Última edición por Edwin Jackson el 16 Ene 2021, 22:43, editado 1 vez en total.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Edwin Jackson » 16 Ene 2021, 22:36

Goulmy, Papi, Marcos, Saintel, grandes canteranos.

PD: el ratio de Atoumanes o Felipes por cada Tavares no merece la pena ni estudiarlo.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por rsantosgarcia » 16 Ene 2021, 23:49

Edwin Jackson escribió:Bonilla es alto, sabe jugar, pero no tiene tiro exterior ni tiene un físico explosivo. ¿De qué juega?¿Cuál es su puesto?¿Qué condición tiene especial Bonilla para destacar en un equipo puntero en Europa?¿Y para ser un especialista? Pues eso.

Añado. ¿Cómo va su progresión?¿Ha mejorado?¿Es competitivo?

Pues eso.

Luego pues por cada Ubal te saco un Andrija Marjanovic. Pensar que cada junior destacadillo tiene opciones de llegar es naif.


En cadete subía el balón de base perfectamente, jugaba el 2x2 con en interior de forma notable, pasaba muy bien el balón y rompía con facilidad a sus defensores en 1x1. Sin meter mucho, su mecánica y forma de tirar daba buenas sensaciones.

El año pasado como Junior de primer año apenas le vi (si es que le vi, supongo que jugó la fase previa de la Euroliga como ha sido este año y le vería). Sí que leí que estaba jugando prácticamente de 4 y eso ya me pareció un retroceso importante. En algún post lo comenté que me daba pena que le alejasen del balón.

Yo le veía como una opción buena de base muy grande y con una mejora física normal para un chico que de veía poco hecho físicamente, sobre todo poco musculado podía tener recorrido ahí o quizás pensar en un tipo Hanga de hacer de todo en la pista, por supuesto menos atlético.

Como bien dices tiene toda la pinta de que se va a quedar por el camino como tantos otros.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Pankrashkin » 17 Ene 2021, 03:16

Edwin Jackson escribió:
Pankrashkin escribió:
Aleixb escribió:
Este equipo en LEB Oro no gana ni 5 partidos.


Es una opinión discutible que se basa en la creencia de que la LEB Oro es una liga muy potente y muy por encima de la LEB Plata. Algo a todas luces falso, en mi opinión. Los mejores equipos de la LEB Plata, por ejemplo, Prat o Barça B (ambos filiales) no tienen nada que envidiar a muchos equipos de LEB Oro de la mitad media para abajo. Además, estamos hablando de un Barça reforzado con chavales que son élite europea de su generación y que en muy poco tiempo estarán en ACB.

Fíjate que cinco me parece generoso incluso.

De los jóvenes con supuesta proyección, tengo muchas dudas del potencial de Ubal, ninguna sobre el de Bonilla (potencial muy bajo), a Badji quiero ver cómo evoluciona. Es largo, pero en dos años no ha mejorado gran cosa. A ver si Saras saca algo. No le tengo mucha fe, y lo de los pseudo especialistas que lo sitúan en el draft...

Yo a Papi sí le veo jugador ACB más temprano que tarde y hay jugador en Caicedo (nivel Barça pueden ser palabras mayores pero hay jugador ACB ahí). Aunque llevándole Arturo Ortega (como a Bonilla o como a Badji), no descarto algún movimiento tipo Bélgica.

A Granja, Tendero, Carreño...ni los cuento.


Pues yo no tengo ninguna duda de los jugadores que comentas. Estoy seguro que Ubal, Bonilla y Badji (que ya ha jugado minutos en la euroleague) llegarán a ser jugadores solventes profesionales. Y de los tres, el que me parece con más futuro es Bonilla precisamente. Que sea en la ACB o en otras ligas profesionales ya depende de muchos factores. Si quieren y tienen tranquilidad, en la ACB tendrán su sitio seguro. También creo que Granja, con ese tiro de tres, tendrá su lugar en ACB. Del que tengo más dudas es de Ordoñez, pero supongo que como cuatro abierto también se puede ganar el pan. Y también confío al 99% que Villar, Ganal, Simic y Martín Iglesias terminarán jugando en ACB si quieren. Aunque la vida puede dar muchas vueltas y siempre hay imponderables. Pero es casi una cuestión de estadística. Además, las generaciones de 2002, 2003, 2004 y 2005 vienen pegando fuerte y preveo que van a sobrepasar de largo a las anteriores. En unos años veremos.

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Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 17 Ene 2021, 09:35

Edwin Jackson escribió:Goulmy, Papi, Marcos, Saintel, grandes canteranos.

PD: el ratio de Atoumanes o Felipes por cada Tavares no merece la pena ni estudiarlo.


Con este comentario se te ha visto el plumero, nadie dice que sean canteranos pero están en el filial, eso se deja para los futboleros de otro equipo que llaman canteranos a casemiro por estar 5 meses cedido por su club en el castilla. Ahh, y no hace falta decir que yo no he dicho que todos los canteranos o los que juegan en el filial del Barça vayan a ser unos cracks, lo que estoy es hasta las narices de ver que siempre que se habla del Barça son todos unos mierdas y luego ves a los de otros equipos y son todos cracks que llegarán a la nba, pues ni una cosa ni la otra.

P.D.: Te repito, pabellón de Santa Cruz de La Palma, paliza del Canarias al UB La Palma, en el equipo palmero había un chaval que ni sabía botar la pelota, ya no te digo tirar y que lo único que hacía en los pocos minutos que salió es quedarse en la zona y levantar los brazos cuando veía rivales cerca, así y todo desde ese día dije que el chaval llegaría lejos por como cambiaba el partido con él en pista. Badji con su edad hace muchas más cosas y eso que es limitadísimo en ataque, pero no tanto como cuando llegó. E insisto en que no digo que Badji vaya a ser mejor ni mucho menos, aunque probablemente lo haría mejor en la nba que tavares pero peor en europa. Lo que decía de Badji y el torneo africano de hace 1 mes, vi todos los partidos y fue el mejor pivot del torneo sin duda y si no es porque no ganaron la final hubiera sido el mvp del torneo:

https://www.youtube.com/watch?v=jf9sdubXTRc

P.D.2: Comparar a Ubal con Marjanovic tiene delito, muchísimo mejor el uruguayo, con mejor tiro, mejor manejo de balón, mejor defensor y más calidad.
Última edición por Masiaforever el 17 Ene 2021, 10:58, editado 2 veces en total.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 17 Ene 2021, 09:45

Pankrashkin escribió:
Edwin Jackson escribió:
Pankrashkin escribió:
Es una opinión discutible que se basa en la creencia de que la LEB Oro es una liga muy potente y muy por encima de la LEB Plata. Algo a todas luces falso, en mi opinión. Los mejores equipos de la LEB Plata, por ejemplo, Prat o Barça B (ambos filiales) no tienen nada que envidiar a muchos equipos de LEB Oro de la mitad media para abajo. Además, estamos hablando de un Barça reforzado con chavales que son élite europea de su generación y que en muy poco tiempo estarán en ACB.

Fíjate que cinco me parece generoso incluso.

De los jóvenes con supuesta proyección, tengo muchas dudas del potencial de Ubal, ninguna sobre el de Bonilla (potencial muy bajo), a Badji quiero ver cómo evoluciona. Es largo, pero en dos años no ha mejorado gran cosa. A ver si Saras saca algo. No le tengo mucha fe, y lo de los pseudo especialistas que lo sitúan en el draft...

Yo a Papi sí le veo jugador ACB más temprano que tarde y hay jugador en Caicedo (nivel Barça pueden ser palabras mayores pero hay jugador ACB ahí). Aunque llevándole Arturo Ortega (como a Bonilla o como a Badji), no descarto algún movimiento tipo Bélgica.

A Granja, Tendero, Carreño...ni los cuento.


Pues yo no tengo ninguna duda de los jugadores que comentas. Estoy seguro que Ubal, Bonilla y Badji (que ya ha jugado minutos en la euroleague) llegarán a ser jugadores solventes profesionales. Y de los tres, el que me parece con más futuro es Bonilla precisamente. Que sea en la ACB o en otras ligas profesionales ya depende de muchos factores. Si quieren y tienen tranquilidad, en la ACB tendrán su sitio seguro. También creo que Granja, con ese tiro de tres, tendrá su lugar en ACB. Del que tengo más dudas es de Ordoñez, pero supongo que como cuatro abierto también se puede ganar el pan. Y también confío al 99% que Villar, Ganal, Simic y Martín Iglesias terminarán jugando en ACB si quieren. Aunque la vida puede dar muchas vueltas y siempre hay imponderables. Pero es casi una cuestión de estadística. Además, las generaciones de 2002, 2003, 2004 y 2005 vienen pegando fuerte y preveo que van a sobrepasar de largo a las anteriores. En unos años veremos.


Yo no soy tan optimista como tu pero si que me acerco más a tu comentario que al del otro forero que todo lo que sea barça es una mierda. Repito, si eso son malos los clubs acb lo van a tener chungo porque el Barça junior es de los 2 mejores de españa seguro (si no el mejor) y de los 5-6 mejores de europa.

Que Ubal y Badji se van a ganar las habichuelas en esto no tengo ninguna duda, en el caso del senegalés porque no he visto en más de 20 años un tío que intimide tanto en la cantera y porque he tenido en mi equipo acb durante muchos años a Niang que era peor intimidador y tenía menos recursos y menos tiros que Badji, así que si Petit se estuvo muchos años en acb, Badji los estará con la gorra aparte de que es un jugador cuyo perfil es muy del gusto nba. Con Bonilla me genera la duda de su velocidad y tiro, si mejora el tiro triunfará. De todas formas yo no daba un duro por ver a Sergi Martínez en uno de los 6 grandes equipos acb porque sigue sin mejorar el tiro y mira, haciendo buenos partidos con el 1er equipo del Barça.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Pankrashkin » 17 Ene 2021, 11:18

Bonilla no tiene un muñón y el tiro exterior se puede entrenar y mejorar (a mí en realidad no me parece tan mal tirador). Hoy en día no es un tirador consistente o fiable, de acuerdo, pero recuerdo que tiene 18 años y todo es mejorable si hay unas condiciones físicas y técnicas mínimas. Pero lo que no se puede entrenar es la clase y Bonilla la tiene (aunque yo siempre he sido más de Caicedo). El baloncesto también es dribling, pase, rebote, robos, defensa, uno contra uno, pick and roll....

Y, por otro lado, estamos hablando de un jugador al que no habíamos visto desde hace casi un año, creo. Y no sé si lo estamos valorando únicamente por la final del ANGT. Lo digo porque aparte de esa final, donde no brilló pero fue importante (11 rebotes y 4 asistencias, p.e.), sólo jugó dos partidos más en los que estuvo bastante bien (y con el Gran Canaria fue un paseo) y en uno de ellos fue el mejor. Precisamente, en el partido contra el único equipo que le hizo sombra al Barça en el ANGT, el Rathiofarm Ulm. En ese partido fue Bonilla el que tiró del carro cuando estaba todo perdido (14pt 7reb 5as) y salvó al equipo en los momentos calientes. Eso vale oro.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 17 Ene 2021, 19:25

Pankrashkin escribió:Bonilla no tiene un muñón y el tiro exterior se puede entrenar y mejorar (a mí en realidad no me parece tan mal tirador). Hoy en día no es un tirador consistente o fiable, de acuerdo, pero recuerdo que tiene 18 años y todo es mejorable si hay unas condiciones físicas y técnicas mínimas. Pero lo que no se puede entrenar es la clase y Bonilla la tiene (aunque yo siempre he sido más de Caicedo). El baloncesto también es dribling, pase, rebote, robos, defensa, uno contra uno, pick and roll....

Y, por otro lado, estamos hablando de un jugador al que no habíamos visto desde hace casi un año, creo. Y no sé si lo estamos valorando únicamente por la final del ANGT. Lo digo porque aparte de esa final, donde no brilló pero fue importante (11 rebotes y 4 asistencias, p.e.), sólo jugó dos partidos más en los que estuvo bastante bien (y con el Gran Canaria fue un paseo) y en uno de ellos fue el mejor. Precisamente, en el partido contra el único equipo que le hizo sombra al Barça en el ANGT, el Rathiofarm Ulm. En ese partido fue Bonilla el que tiró del carro cuando estaba todo perdido (14pt 7reb 5as) y salvó al equipo en los momentos calientes. Eso vale oro.


Yo no he dicho que en Bonilla no tenga confianza he dicho que tiene que mejorar el tiro y me genera dudas su velocidad, ahí veo la clave para él de ser un jugador de acb malo o de leb a ser un jugador muy bueno. De resto me parece un gran jugador, bueno a la hora de taponar, buena visión de juego...Pero repito que lo mismo del tiro lo decía de Sergi Martínez que sin tiro no lo veía ni por asomo en un equipo aspirante a playoff acb, ya no digo en el 1er equipo y está cumpliendo bastante bien.

Ahh y yo aparte de verlo en todo el torneo lo he visto con el filial donde ha tenido 1 buen partido y el resto pues lo poco que ha jugado no ha estado bien, pero es un chaval muy joven, que aquí parece que con 16-17 tienen que ser cracks mundiales, y la toma de decisiones o el tiro si no lo mejora desde luego no lo empeorará. Como bien dices fue el que tiró del carro en el único partido complicado como fue el del Ulm.

P.D.: A mi el que me sorprendió gratamente en ese torneo fue Villar, pero no por que fuera muy bien al rebote, sea un gran defensor, no pierda balones y en general aporte de todo un poco, eso ya se sabía, sino porque ha ganado bastante físico, le vi 3 mates en el torneo que no se los veía en su momento ni loco, sobre todo hay uno brutal, creo recordar ante el joventut a una mano. En su caso, también tiene que mejorar el tiro pero de resto tiene unas grandes condiciones.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por rsantosgarcia » 17 Ene 2021, 19:30

Badji siendo cupo va a vivir de esto sin ningún problema. Ese físico, a poco que no se pierda en defensa, siga intimidando y sepa a qué debe dedicarse cuando está en la pista le da de sobra.

Es mejor Diop que él?

Otra cosa es que su mejora durante estos dos años no haya sido especialmente notable.

Llegó e impresionó nada más verle los primeros partidos , daba una sensaciones buenísimas pero su juego es muy similar dos años después.

Pero le da, con que sea capaz de mantener sus virtudes al ir subiendo de categoría le da para vivir de esto muchos años.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Edwin Jackson » 17 Ene 2021, 20:24

Masiaforever escribió:P.D.2: Comparar a Ubal con Marjanovic tiene delito, muchísimo mejor el uruguayo, con mejor tiro, mejor manejo de balón, mejor defensor y más calidad.

Cambia a Marjanovic por Font. Me da lo mismo.

Y ya que va de tiradores, a Granja por Maxim Esteban.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Edwin Jackson » 17 Ene 2021, 20:27

Masiaforever escribió:Que Ubal y Badji se van a ganar las habichuelas en esto no tengo ninguna duda, en el caso del senegalés porque no he visto en más de 20 años un tío que intimide tanto en la cantera y porque he tenido en mi equipo acb durante muchos años a Niang que era peor intimidador y tenía menos recursos y menos tiros que Badji, así que si Petit se estuvo muchos años en acb, Badji los estará con la gorra aparte de que es un jugador cuyo perfil es muy del gusto nba. Con Bonilla me genera la duda de su velocidad y tiro, si mejora el tiro triunfará. De todas formas yo no daba un duro por ver a Sergi Martínez en uno de los 6 grandes equipos acb porque sigue sin mejorar el tiro y mira, haciendo buenos partidos con el 1er equipo del Barça.

¿Gusto NBA?Pero si en la NBA juegan con un small ball descarado. Los jugadores de más 210 tiran triples como churros...

Sergi Martínez tenía y tiene un motor que Bonilla no ha visto ni de lejos.
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Pankrashkin » 18 Ene 2021, 00:15

Masiaforever escribió:
Pankrashkin escribió:Bonilla no tiene un muñón y el tiro exterior se puede entrenar y mejorar (a mí en realidad no me parece tan mal tirador). Hoy en día no es un tirador consistente o fiable, de acuerdo, pero recuerdo que tiene 18 años y todo es mejorable si hay unas condiciones físicas y técnicas mínimas. Pero lo que no se puede entrenar es la clase y Bonilla la tiene (aunque yo siempre he sido más de Caicedo). El baloncesto también es dribling, pase, rebote, robos, defensa, uno contra uno, pick and roll....

Y, por otro lado, estamos hablando de un jugador al que no habíamos visto desde hace casi un año, creo. Y no sé si lo estamos valorando únicamente por la final del ANGT. Lo digo porque aparte de esa final, donde no brilló pero fue importante (11 rebotes y 4 asistencias, p.e.), sólo jugó dos partidos más en los que estuvo bastante bien (y con el Gran Canaria fue un paseo) y en uno de ellos fue el mejor. Precisamente, en el partido contra el único equipo que le hizo sombra al Barça en el ANGT, el Rathiofarm Ulm. En ese partido fue Bonilla el que tiró del carro cuando estaba todo perdido (14pt 7reb 5as) y salvó al equipo en los momentos calientes. Eso vale oro.


Yo no he dicho que en Bonilla no tenga confianza he dicho que tiene que mejorar el tiro y me genera dudas su velocidad, ahí veo la clave para él de ser un jugador de acb malo o de leb a ser un jugador muy bueno. De resto me parece un gran jugador, bueno a la hora de taponar, buena visión de juego...Pero repito que lo mismo del tiro lo decía de Sergi Martínez que sin tiro no lo veía ni por asomo en un equipo aspirante a playoff acb, ya no digo en el 1er equipo y está cumpliendo bastante bien.

Ahh y yo aparte de verlo en todo el torneo lo he visto con el filial donde ha tenido 1 buen partido y el resto pues lo poco que ha jugado no ha estado bien, pero es un chaval muy joven, que aquí parece que con 16-17 tienen que ser cracks mundiales, y la toma de decisiones o el tiro si no lo mejora desde luego no lo empeorará. Como bien dices fue el que tiró del carro en el único partido complicado como fue el del Ulm.

P.D.: A mi el que me sorprendió gratamente en ese torneo fue Villar, pero no por que fuera muy bien al rebote, sea un gran defensor, no pierda balones y en general aporte de todo un poco, eso ya se sabía, sino porque ha ganado bastante físico, le vi 3 mates en el torneo que no se los veía en su momento ni loco, sobre todo hay uno brutal, creo recordar ante el joventut a una mano. En su caso, también tiene que mejorar el tiro pero de resto tiene unas grandes condiciones.


Obviamente, no te respondía a ti sino en general a los foreros que decían que Bonilla no tenía futuro. Algo que no entiendo bien si le has visto jugar realmente, incluyendo este último ANGT. Por eso lo puse como ejemplo. Y estoy de acuerdo en lo de la velocidad, aunque lo puede compensar con la velocidad mental, que la tiene. A mí también me sorprendió Villar (lo de los mates tremendo y para su altura) y, sobre todo, Granja, nunca le había visto tan consistente en el tiro (le había visto poco, desde luego).

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Masiaforever
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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - Exhibición ante CB Prat 60 - 85 para quitarles el liderato [7v/1d]

por Masiaforever » 18 Ene 2021, 09:10

Edwin Jackson escribió:
Masiaforever escribió:Que Ubal y Badji se van a ganar las habichuelas en esto no tengo ninguna duda, en el caso del senegalés porque no he visto en más de 20 años un tío que intimide tanto en la cantera y porque he tenido en mi equipo acb durante muchos años a Niang que era peor intimidador y tenía menos recursos y menos tiros que Badji, así que si Petit se estuvo muchos años en acb, Badji los estará con la gorra aparte de que es un jugador cuyo perfil es muy del gusto nba. Con Bonilla me genera la duda de su velocidad y tiro, si mejora el tiro triunfará. De todas formas yo no daba un duro por ver a Sergi Martínez en uno de los 6 grandes equipos acb porque sigue sin mejorar el tiro y mira, haciendo buenos partidos con el 1er equipo del Barça.

¿Gusto NBA?Pero si en la NBA juegan con un small ball descarado. Los jugadores de más 210 tiran triples como churros...

Sergi Martínez tenía y tiene un motor que Bonilla no ha visto ni de lejos.


Los partidos nba son correcalles y un tío de más de 2'10 con su velocidad y capacidad de intimidación son muy apreciados allí, lo que no sería bien apreciado allí es un tomic o un pustovyi, pivots sin movilidad, sin capacidad de salto....

Sergi Martínez es más rápido, pero no tiene la visión de juego (capacidad de asistir) de Bonilla ni de lejos, y, por supuesto, tampoco tiene ni por asomo su capacidad de intimidación. Y no te digo que vaya a ser peor ni mejor, cada uno tiene sus fuertes teniendo algo negativo en común ambos que es el hecho de ser malos tirando.

Ubal es mejor que Font un buen rato y para mi Aleix Font tiene nivel ACB no para un equipo top6 pero si para jugar en ACB y dar minutos de calidad en equipos del 9 al último. Maxim Esteban ya no marcaba diferencias en junior (no era de los 3-4 mejores del equipo), desde cadete A fue bajando claramente prestaciones.

Marjanovic era pésimo tirando: 25% en hospitalet y 20'% en el campeonato de españa en 2016 y 20% en el ciudad de santa cruz, 25% en campeonato de españa, 16% en final a 8 en 2017 esos eran sus porcentajes en triples.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 24 Ene 2021, 10:24

Victoria 67-57 ante el Benicarló pa seguir líderes de nuestro grupo de la leb plata.
*Papi: 12 ptos (3/4 t2 y 2/4 t3) y 2 reb
*Marcos: 11 ptos, 3 reb, 2 asist y 1 tap
*Beraza: 7 ptos, 6 reb y 3 asist pa valorar 14
*Saintel: 12 ptos, 6 reb y 3 asist pa valorar 20 en 18'

Jugaron 3 juniors: Bonilla 3 ptos (0/1 t2 y 1/1 t3) 2 reb y 1 asist pa valorar 4 en 5'; Caicedo 3 reb y 1 asist en 10'; Nnaji 3 reb, 1 asist y 2 tap pa valorar 5 en 8'

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Erek hansen » 29 Ene 2021, 19:25

Volviendo al tema del junior, creo que pasais por alto el potencial que tiene el chico este llamado Castellnou.

Está verde como una lechuga, pero viendole de cerca y en algunos entrenos no me sorprenderia que fuera un pelotazo de un dia para otro.

Un tipo de 2m, con brazos interminables, unas manos tremendas y muy buenas piernas.

Es un perfil físico que va muy demandado en profesionales.

Lo hablamos en Valencia con un par de compañeros.

Luego, de este junior, estoy de acuerdo que casi todos tienen opciones de llegar arriba. Son muy buenos. Muy buenos.

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Re: HOFCB B + cantera 2020/21 - 5a victoria consecutiva y seguimos como líderes [13v/2d]

por Masiaforever » 06 Feb 2021, 09:34

El fin de semana pasado se celebró la final de la copa LEB Plata que perdimos en la prórroga 82-84 ante el Juaristi. Empeamos fenomenal con un 1er cuarto pletórico llegamos a superar la veintena de diferencia en el 2º pero fuimos hundiendonos hasta dejar el marcador igualado al final. Me sorprendió la falta de minutos de Badji durante el final del partido y la prórroga porque su presencia se notaba (+8 con él en cancha). Los jugadores más destacados en valoración fueron:
*Papi: 24 ptos (2/4 t1 5/10 t2 y 4/8 t3) 6 reb pa valorar 21 en 38'. Tiró del carro de principio a fin.
*Juani Marcos: 19 ptos (2/2 t1 4/7 t2 y 3/10 t3) 2 reb y 3 asist pa valorar 14 en 30'. Clave en varias fases del partido con varios triples y con un 2+1 que nos llevó a la prórroga.
*Beraza: 5 ptos, 5 reb y 2 asist pa valorar 12 en 31'. Lo pusieron formando duo atacante en varias fases del partido con Goulmy y el equipo se vino abajo, a mi no me gustó su partido.
*Didac Cuevas: 3 ptos, 7 reb, 8 asist pa valorar 12 en 18'. Jugó muy precipitado tirándose triples que no venían a cuento (1/8), a mi no me gustó nada, fue bastante mejor la labor de Juani.
*Badji: 7 ptos (1/1 t1 y 3/8 t2) 6 reb y 5 tap pa valorar 11 en 22' (la estadística le pone 4 tap pero fueron 5 claramente). Defensivamente se notó bastante su presencia, en ataque falló cosas que no debe de fallar. Tuvo el mejor +- del equipo con +8 y de forma incomprensible no jugó los minutos finales.

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