H.O. Baloncesto con los Pies y otras Secciones
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klapkala
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H.O. Baloncesto con los Pies y otras Secciones

por klapkala » 01 May 2013, 22:09

Bueno creo que este psot por si los asiduos del psot de basket se animan a comentar todo lo relativo al basket con los pies. Por el momento parece que tendremos un verano muyyyy largo
Última edición por klapkala el 03 May 2013, 20:40, editado 1 vez en total.
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 01 May 2013, 22:24

Parece ser que rosel ya ha conseguido cargarse a la mejor generacion blaugrana. Ha sido mas rapido de lo que esperaba
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 01 May 2013, 22:42

Que titulares veis necesarios? Un cambio radical del estilo de juego?
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bigladiesman
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por bigladiesman » 01 May 2013, 23:18

Veamos, para que esto no sea un monólogo.

En 2005-06 trabajé en ESADE como bibliotecario. Allí encontré a alumnos muy capaces y mejores personas, profes que eran parásitos y hablaban a través de sus secretarias, canis de clase alta.

Es imposible que Rossell, pretendido alumno de ESADE tenga tan poca idea sobre el management empresarial.
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http://culersemprenyats.proboards.com/

REFUGIO ANTI-BANEOS PARA LOS HOFCB

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 01 May 2013, 23:22

Rosel me da que no sabe ni por donde le da el aire. Empiezo a pensar que tiene algun tipo de sindrome :?
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 01 May 2013, 23:32

Para el año que viene se deberia hacer esto:
De Gea/Pinto

Alves/Montoya - Daviz Luiz/Pique - Subotic/Bartra - Alba/Puyol

Busquets/Masche

Song/Tiago/Xavi - Iniesta/Cesc

Messi/Deulo - Lewandoski - Neymar/Tello


Si habra que gastarse pasta, pero esto es lo que pasa por tener que hacer el trabajo de 4 veranos en 1
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Sisfo
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 01 May 2013, 23:43

Para jugar como juega el barça hay 3 posiciones claves. Messi, Busquets y Xavi, aunque en menor medida.

La desaparicion de MEssi y que busquets estuviese jugando un mes infiltrado con pubalgia nos ha llevado a esta situación.

Yo no creo que haga falta ni un cambio de estilo, ni locurar diversas. Lo que sí hace falta es plantear los partidos con otras variantes. Pep lo mismo te metía a Alves de extremo para defener una banda, como te salia con un 343 o demás variantes.

Hay que variar alguna pieza, mover a algun peso pesado. Yo apuesto por alves. Pero lo principal es que se hagan planteamientos adecuados.

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 01 May 2013, 23:48

klapkala escribió:Para el año que viene se deberia hacer esto:
De Gea/Pinto

Alves/Montoya - Daviz Luiz/Pique - Subotic/Bartra - Alba/Puyol

Busquets/Masche

Song/Tiago/Xavi - Iniesta/Cesc

Messi/Deulo - Lewandoski - Neymar/Tello


Si habra que gastarse pasta, pero esto es lo que pasa por tener que hacer el trabajo de 4 veranos en 1



En el mundo solo hay un delantero centro que meta 50 goles. Y no es lew4ndowski. A ese DC ni dios sería tan imbecil como para quitarle el puesto de DC.

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 01 May 2013, 23:50

Sisfo escribió:
klapkala escribió:Para el año que viene se deberia hacer esto:
De Gea/Pinto

Alves/Montoya - Daviz Luiz/Pique - Subotic/Bartra - Alba/Puyol

Busquets/Masche

Song/Tiago/Xavi - Iniesta/Cesc

Messi/Deulo - Lewandoski - Neymar/Tello


Si habra que gastarse pasta, pero esto es lo que pasa por tener que hacer el trabajo de 4 veranos en 1



En el mundo solo hay un delantero centro que meta 50 goles. Y no es lew4ndowski. A ese DC ni dios sería tan imbecil como para quitarle el puesto de DC.

Que goles anoto el barça en la 08/09 y cuantos esta temporada o la pasada? No hay que mirar solo a messi, hay que mriar el global pro no obviar que messi tambien ha marcado mas goles estos años por la mejoria logica y aumento de nivel al alcanzar la madurez deportiva
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 02 May 2013, 00:00

Klap, en la 08-09 el barça hizo 105 goles en liga en 38 partidos. Este año van 101 goles en 33 partidos.

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 02 May 2013, 00:11

Sisfo escribió:Klap, en la 08-09 el barça hizo 105 goles en liga en 38 partidos. Este año van 101 goles en 33 partidos.

Y en copa y en champions?
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 02 May 2013, 00:30

klapkala escribió:
Sisfo escribió:Klap, en la 08-09 el barça hizo 105 goles en liga en 38 partidos. Este año van 101 goles en 33 partidos.

Y en copa y en champions?


Buscalo :P

Ni idea la verdad. Pero si no te sirven como baremo la competicion de 38 partidos.

No en serio, quitar a Messi de DC no es solución, pq de inicio eso no es problema. Tener algun otro delantero en banda pues sí. Pero no un DC y meter a messi a la banda, que eso no es muy inteligente.

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por calo 18 » 02 May 2013, 00:55

El tema los equipos han desactivado el sistema del falso 9 (Messi) y hay que buscar otras alternativas. No se puede ser tan predecibles en ataque, somos el equipo más predecible del mundo en ataque posicional, y el drama es que si Messi no inventa somos la nada en ataque.

La apuesta debería ser

Neymar-Messi-¿?

Delantero

Lo que no te puedes permitir es tirarte otra temporada con mediocres como Pedro o Alexis como acompañantes de Leo.
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klapkala
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 02 May 2013, 03:46

Sisfo escribió:
klapkala escribió:
Sisfo escribió:Klap, en la 08-09 el barça hizo 105 goles en liga en 38 partidos. Este año van 101 goles en 33 partidos.

Y en copa y en champions?


Buscalo :P

Ni idea la verdad. Pero si no te sirven como baremo la competicion de 38 partidos.

No en serio, quitar a Messi de DC no es solución, pq de inicio eso no es problema. Tener algun otro delantero en banda pues sí. Pero no un DC y meter a messi a la banda, que eso no es muy inteligente.

Yo en basket para valorar a los jugadores de verdad los aprtidos que mas tengo en consideracion son los de copa del rey, top 8 y f4 de euroliga y PO de la ACB.
EN futbol al no ahber PO la liga si que tiene algo mas de importancia pero lo gordo de verdad son as eliminatorias champions. En las 2 ultimas semifinales messi se la ha pegado cosa mala contra chelsi y contra bayern (no se si llego a marcar al chelsi) y en los ultimos enfrentamientos directos contra el madrid tambien esta missing. ¿Por que? Porque ya nos han calado con el temita del falso 9. Ya los equipos saben que o messi se va de 5 o no marcamos una, el equipo sabe que desde los corners marcamos 0 goles, que en lso centros de alves no hay andie para rematar, que pedrito y alexis no se van ni de su sombra y pasan de defender tanto a estos para defender a messi etc.

Reducir el argumento a que messi ahora marca mas goles lo veo reducirlo mucho porque no se tienen en cuenta infinidad de motivos: En 1º lugar messi como jugador es mucho mas jugador que hace 2-3 años simplemente por la edad, como lo sera abrines dentro de 2-3 años aunque pase de excolta a alero por ejemplo. En segundo lugar ahora messi ha centralizado todo el juego en el, siendo cais la unica alternativa en ataque. En tiros a puerta messi es el 1º con 70 y pico en liga y el 2º ya baja hasta los 21... algo impensable en el 2008/2009. Debido a esto ultimo esto nos ahce mas prebisibles, creando todo nuestro juego desde el centro y teniendo las bandas casi de adorno.Los equipos rivales cada vez nos tienen mas calados y nos bloquean por el centro haciendo que messi tenga que bajar hasta el centro del campo y crear desde ahi la jugada con la inoperancia de pedro y alexis en las bandas.

Conclusion: Pues claro que messi de delantero centro con pedro y alexis marca mas goles, porque es como si en basquet prescindiesemos por ejemplo de marce y navarro. Tomic anotaria mas seguro porque seria casi el que se las tirase todas, pero para el juego del equipo seria muy perjudicial porque los atascos serian tremendos. Pues en futbol igual. Si a messi le poens un neymar por la otra banda y un falcao por el centro por poner 1 ejemplo claro que messi marcara menos goles, pero la sinergia que se creara entre ellos seria infinitamente superior, las variables ofensivas aumentaran exponencialmente y el equipo rival ya tendra que sobremarcar menos a messi haciendolo mas mortifero
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dcisneros
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por dcisneros » 02 May 2013, 04:18

La imagen dada en estos semis de Champions ha sido patética. Hay que ganar ya la liga para tener una pequeña alegría y luego mandar a todo el equipo a reponer pilas.
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klapkala
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por klapkala » 02 May 2013, 04:58

dcisneros escribió:La imagen dada en estos semis de Champions ha sido patética. Hay que ganar ya la liga para tener una pequeña alegría y luego mandar a todo el equipo a reponer pilas.

Debemos paladear muy bien esta liga. A saber cuando sera la siguiente
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 02 May 2013, 11:03

klapkala escribió: En las 2 ultimas semifinales messi se la ha pegado cosa mala contra chelsi y contra bayern (no se si llego a marcar al chelsi) y en los ultimos enfrentamientos directos contra el madrid tambien esta missing. ¿Por que? Porque ya nos han calado con el temita del falso 9. Ya los equipos saben que o messi se va de 5 o no marcamos una, el equipo sabe que desde los corners marcamos 0 goles, que en lso centros de alves no hay andie para rematar, que pedrito y alexis no se van ni de su sombra y pasan de defender tanto a estos para defender a messi etc.



Solo puedo decir que no concuerdo para nada Klap. El falso 9, que no sé que tiene de falso cuando mete 50 goles, es solo una pieza del engranaje. El día del 5-0 Messi no mete ni un solo gol, aunque meta 50 durante el año. La ultima CL ganada parte de desmarques a la espalda y el primer gol de Pedro por ejemplo. Los tíos de banda en el barcelona deben ser gente que no pare de correr y moverse y desmarcarse a la espalda de la defensa.

Este año por ejemplo ha habido partidos con marcaje individual doble a Pedro. Precisamente porque era el único tío que podía crear peligro. Le meten dos encima y anulas todo el ataque del barcelona. Pq es el único delantero, Cesc o Messi estaban a 40m de la portería, y eso se debe a otras cosas, como que la defensa no juega suficientemente arriba. De ahí otras muchas cosas como la presión al rival, etc.

Uno de los problemas de este equipo es que no juega juntito y arriba. Este año al equipo se le ha buscado que cubra más metros, juegue la defensa atrás y desde luego que sea más vertical. Mucho más. Pero nuestros jugadores no son para eso.


Dicho de otro modo para que me entiendas, para este equipo no ficharía un lewandowski, ficharía un Bale. No es un ibra lo necesario, más bien otro villa. Que este ha sido aire fresco cuando ha podido jugar, pero claro la edad no perdona y no esta para seguir siendo importante.

Arriba falta gente Klap, pero es más en el sentido que se va. Un tío desequilibrante en banda como Neymar es una opción, pero ojo que a mí me parece un jugador que la pide al pie y no al espacio y eso no me acaba de gustar. Pq necesitamos estirar el equipo.

Y si no hacemos eso, entonces aí que sería plantearse la opción de jugar con doble pivote y otras cosas de nuevo. Un modelo que nos llevó a los peores años de nuestra vida, pero o adelantamos la defensa y buscamos profundidad, o si fichamos gente que la pide al pie como alexis y neymar nos la vamos a pegar de lo lindo.

DanielBBel
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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por DanielBBel » 02 May 2013, 11:31

Por favor... sacar a Fabregas de cualquier alineación. Verlo daña la vista :(( :((

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Akin » 02 May 2013, 12:01

Por cierto, para mí este año está el Bayern, y después un grupo de equipos entre los que estamos Madrid y Barça y que no consta más de 5-6 equipos. Creo que el Bayern será campeón y no pasa nada por perder en semis con el campeón.

Centrales, tenemos a Masche, Pique, Puyol y Bartra (que debería haber jugado más). Un fichaje basta. Laterales tenemos con Alves-Montoya-Alba-Adriano

Centrocampo estamos bien servidos con Busy-Song-Xavi-Iniesta-Cesc-Thiago

Y adelante considero válidos a Messi-Pedro-Tello

Con lo que me salen cuatro altas y cuatro bajas: portero-Abidal (lo siento, ya no tiene sitio, podría seguir a bajo coste si entiende que será suplente casi siempre)-Alexis (sería suplente habitual, él decide)-Villa (lo mismo, pero entre él y Alexis uno de los dos debería salir)

Y ficharía a un portero-central de primer nivel-Neymar (y si salen tanto Villa como Alexis, buscaría un delantero tanque goleador para jugar la última media hora ante equipos ultra-encerrados)

Klap, tú lo arreglas todo con dinero: más dinero para el fúrgol para fichar a media docena de estrellas, para el baloncesto, para el balonmano... todo con más dinero, más fichajes galácticos, y entrenadores de esos qeu tienen una ficha que se come 1/10 parte del presupuesto. Si me dices ahora el modo en que el Barça puede generar 100 millones más al año en plena recesión, me valen tus argumentos. Si no... no.

Y tampoco me vale el argumento de bajarle el sueldo al que no rinda, porque no puedes rebajar un contrato ya firmado. Ni echar a los que no rinden porque siempre pagamos salarios tan altos que nadie quiere un jugador nuestro traspasado por su alto salario, ni siquiera gratis la mayor parte de las veces.
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“Un buen líder es aquella persona que acepta más de lo que le toca de culpa y menos de lo que le corresponde de crédito”.- John Maxwell, orador estadounidense.

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Re: H.O. Baloncesto con los Pies

por Sisfo » 02 May 2013, 12:39

DanielBBel escribió:Por favor... sacar a Fabregas de cualquier alineación. Verlo daña la vista :(( :((


Nos follaron en alemania bien, pero muy bien y ahí Cesc tiene 0 culpa de ello. Hay jugadores que entran mejor que otros, pero mira a Iniesta antes que a Cesc. Pq si hay culpa es de lso que juegan, o del de la banda.

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