Re: HO. del BarçaSeccions 2023-2024. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[AupaRBB]

Pues el Bayern (que nos ganó en fase de grupos) al carrer.


Pasa el Arsenal.

[Aleix Blanch]

Eliminado el Bayern Munich. Perdió 2-0 ante el Arsenal.

En balonmano, debacle del Nantes al perder como local ante el Wisla (29-30). En la ida, empataron a 32.

[malc__com]

Muy de acuerdo con toni como casi siempre.

Que las secciones sean deficitarias creo que es algo con lo que todos contamos, tal como está montado el negocio y lo que se genera en handbol o basket que serían las dos mas importantes a nivel europeo es imposible que se sea autosuficiente.

Con haber tenido a gente con algo de cabeza y no los impresentables de Sandromeus otro gallo cantaría...el expolio y el destrozo que nos han provocado nos dejará en la estacada una temporada muy larga. Aunque Laporta nunca será trigo limpio, solo por tener el valor de meterse en el club sabiendo como estábamos ya merece mis respetos. Los recortes los puedo comprender pero yo no lo haría nunca por el prestigio y marca que nos aportan a nivel europeo/mundial.

Y lo de las secciones, por ejemplo el último fichaje del lateral ese para el filial (Araujo era creo?) seguro que ahí metimos tres o cuatro m€ totalmente innecesarios que los hubiésemos podido destinar al handbol+hockey y no tener que recortar tan urgentemente.

A ver, esto no va así. El dinero no está en una bolsa y cada sección va cogiendo el que quiere. No se lo que ha costado el Araujo ese, pero lo que si se, es que de no haberlo fichado, ese dinero se hubiese gastado en otra cosa en el futbol, no en ninguna sección.
Aquí cada sección tiene un presupuesto, y luego hay unos directivos y un cuerpo técnico que deciden como se gasta ese dinero dentro de ese presupuesto.
Desconozco si ese Araujo es bueno o malo, o si va a amortizar lo que ha costado, pero me gustaría leer que se decía del dinero que costó el otro Araujo en su día, o de lo que costó Pedri, y ¿Cuanto valen ahora?

Ahora estoy convencido que hará lo posible por recuperar la situación, y entiendo como dije que haya ajustes, pero es lo que dicen Zoran, los fichajes estos para el B están bien pero hay que estudiarlos te pueden salir tops como Ronald Araujo pero el Araujo este son 3+1 Mill que es la mitad del presupuesto del balonmano, o dos años del hockey, pero ojo de toda la sección respectivamente, por eso digo, coño con ajustes en fútbol de décima de % es muchísimo para las secciones que no son basket. Por ejemplo, con 1M de € te haces un equipo de Voleibol por ejemplo que gane todo en España (ojo no digo que se haga esto) pero es un ejemplo que un simple millón arrasas en un deporte minoritario a nivel nacional. Y balonmano, futsal, hockey patines,fútbol femenino y amateurs es en total al año 12-15 Mill como mucho al club. Y eso sin apenas trabajar temas de Merchandasing (parece que se empieza a hace algo), etc salvo el femenino.

Y coño las comidas en el botafumeiro, vía Véneto, etc que se pegan para reunirse con representantes pues como que te las ahorres.

A ver, que esto de meter cientos de miles de euros y/o millones en las secciones, ya se está haciendo. Podemos vender a Pedri y a Gavi, y con lo que saquemos, hacemos campeones de europa a todas las secciones, pero aunque eso ocurra, si el futbol va mal, el club se va a la mierda, y con el club, las secciones también, por mucho que estén ganando. Al final, si el futbol va bien, el resto de secciones van a vivir mejor, y si el futbol va mal, pues hay que recortar en todos sitios. Ahora mismo estamos en la mierda, y el objetivo es conseguir que el futbol vuelva a estar arriba, porqué si eso ocurre, a las secciones no les va a faltar de nada.
Tampoco es que con esos recortes los equipos de esas secciones vayan a bajar a segunda. Seguramente no se ganen champions cada año, y las ligas estén mas competidas o se pierda alguna, pero van a seguir siendo equipos competitivos.

[malc__com]

Menuda sorpresa lo del Bayern!!!! el Arsenal, con todas las bajas que tenía, parecía muy inferior, pero es cierto que el Bayern que vimos en Munich, poco tenía que ver con el que vimos en el Camp Nou.
Estos días estaba pensando hasta que punto les influye a estos equipos acostumbrados a jugar ante 3 o 5.000 personas el jugar en estadios con 50.000 personas o con 90.000 como el caso del nuestro. Tiene que ser muy distinto, y puede hacer que la balanza de un vuelco radical, como fue nuestro caso ante Wolfsburgo y Bayern aquí y allí, y quien sepa aprovechar el factor cancha, tiene mucho ganado.

[toni_20]

Muy de acuerdo con toni como casi siempre.

Que las secciones sean deficitarias creo que es algo con lo que todos contamos, tal como está montado el negocio y lo que se genera en handbol o basket que serían las dos mas importantes a nivel europeo es imposible que se sea autosuficiente.

Con haber tenido a gente con algo de cabeza y no los impresentables de Sandromeus otro gallo cantaría...el expolio y el destrozo que nos han provocado nos dejará en la estacada una temporada muy larga. Aunque Laporta nunca será trigo limpio, solo por tener el valor de meterse en el club sabiendo como estábamos ya merece mis respetos. Los recortes los puedo comprender pero yo no lo haría nunca por el prestigio y marca que nos aportan a nivel europeo/mundial.

Y lo de las secciones, por ejemplo el último fichaje del lateral ese para el filial (Araujo era creo?) seguro que ahí metimos tres o cuatro m€ totalmente innecesarios que los hubiésemos podido destinar al handbol+hockey y no tener que recortar tan urgentemente.

A ver, esto no va así. El dinero no está en una bolsa y cada sección va cogiendo el que quiere. No se lo que ha costado el Araujo ese, pero lo que si se, es que de no haberlo fichado, ese dinero se hubiese gastado en otra cosa en el futbol, no en ninguna sección.
Aquí cada sección tiene un presupuesto, y luego hay unos directivos y un cuerpo técnico que deciden como se gasta ese dinero dentro de ese presupuesto.
Desconozco si ese Araujo es bueno o malo, o si va a amortizar lo que ha costado, pero me gustaría leer que se decía del dinero que costó el otro Araujo en su día, o de lo que costó Pedri, y ¿Cuanto valen ahora?

Ahora estoy convencido que hará lo posible por recuperar la situación, y entiendo como dije que haya ajustes, pero es lo que dicen Zoran, los fichajes estos para el B están bien pero hay que estudiarlos te pueden salir tops como Ronald Araujo pero el Araujo este son 3+1 Mill que es la mitad del presupuesto del balonmano, o dos años del hockey, pero ojo de toda la sección respectivamente, por eso digo, coño con ajustes en fútbol de décima de % es muchísimo para las secciones que no son basket. Por ejemplo, con 1M de € te haces un equipo de Voleibol por ejemplo que gane todo en España (ojo no digo que se haga esto) pero es un ejemplo que un simple millón arrasas en un deporte minoritario a nivel nacional. Y balonmano, futsal, hockey patines,fútbol femenino y amateurs es en total al año 12-15 Mill como mucho al club. Y eso sin apenas trabajar temas de Merchandasing (parece que se empieza a hace algo), etc salvo el femenino.

Y coño las comidas en el botafumeiro, vía Véneto, etc que se pegan para reunirse con representantes pues como que te las ahorres.

A ver, que esto de meter cientos de miles de euros y/o millones en las secciones, ya se está haciendo. Podemos vender a Pedri y a Gavi, y con lo que saquemos, hacemos campeones de europa a todas las secciones, pero aunque eso ocurra, si el futbol va mal, el club se va a la mierda, y con el club, las secciones también, por mucho que estén ganando. Al final, si el futbol va bien, el resto de secciones van a vivir mejor, y si el futbol va mal, pues hay que recortar en todos sitios. Ahora mismo estamos en la mierda, y el objetivo es conseguir que el futbol vuelva a estar arriba, porqué si eso ocurre, a las secciones no les va a faltar de nada.
Tampoco es que con esos recortes los equipos de esas secciones vayan a bajar a segunda. Seguramente no se ganen champions cada año, y las ligas estén mas competidas o se pierda alguna, pero van a seguir siendo equipos competitivos.

Si un equipo baja su competitividad, aún va a disminuir más los pocos ingresos que tenga y a la larga es mayor coste después, se vio con el fútbol, y de ahí las palancas, porque con tijeretazos porque sí, ya se hizo en los 60 y se vio que no era la solución. Nadie dice que que un ahorro del fútbol vaya a las secciones, pero repito yo hablo de aumentar ingresos de secciones para que no haya que recortar precisamente y hacerlas más sostenibles (véase Bimbo en el femenino) buscando patrocinadores hasta en el infierno.
Si al bmano ya va poca gente, y solo va en Champions menos irá si la haces peor y menos ingresos. Un ejemplo, si uno va a la superglobe y la gana es un buen dinero, para ir hay que ser actual campeón del título o de la Champions, o invitado. Yo precisamente estoy dando ideas que hagan sostenible el club y sus secciones.

Por otro lado, también decir que del hockey y el balonmano, digamos que se pueden asumir años de "espera" y además tal como anda el bmano Asobal se seguirá dominando y el hockey lo mismo además de la prolífica cantera catalana y tener a los mejores que no anden en Portugal. Lo mismo con el bmano, las inferiores españolas trabajan bien, y hay que tener la audacia de Barrufet en ver gente como Dika, etc.

En este sentido la que más me preocuparía seria el futsal, y si cambiamos a Erick por Ortiz y Marcenio, se mejora la plantilla aún más, y además es la que más gente lleva al Palau después del basket. Así que aún mantenemos la ilusión. Pero si a esta se le pega tijeretazo es la que más costaría volver a ganar no ya en Europa, en España y eso cuesta mucho volver, véase Pozo o Inter hoy en día.

Y sí, toca arrimar el hombro, y apoyar al club a recuperarse y si funciona el fútbol habrá dinero para las secciones, obvio. Pero el camino es buscar ingresos y no reducir BRUSCAMENTE la competitividad, y ser audaces en cantera y fichajes. Y en balonmano y hockey paciencia. Pero ojo en fútbol también hay que medir cada €, y ver si cada inversión supondrá mejora deportiva y económica, porque van de la mano. Se vio en la 21-22, con una de las peores plantillas de la historia del club.

En economía está más que demostrado que tijeretazos no ayudan nada, al contrario. Hay que mover la rueda.

[malc__com]

Muy de acuerdo con toni como casi siempre.

Que las secciones sean deficitarias creo que es algo con lo que todos contamos, tal como está montado el negocio y lo que se genera en handbol o basket que serían las dos mas importantes a nivel europeo es imposible que se sea autosuficiente.

Con haber tenido a gente con algo de cabeza y no los impresentables de Sandromeus otro gallo cantaría...el expolio y el destrozo que nos han provocado nos dejará en la estacada una temporada muy larga. Aunque Laporta nunca será trigo limpio, solo por tener el valor de meterse en el club sabiendo como estábamos ya merece mis respetos. Los recortes los puedo comprender pero yo no lo haría nunca por el prestigio y marca que nos aportan a nivel europeo/mundial.

Y lo de las secciones, por ejemplo el último fichaje del lateral ese para el filial (Araujo era creo?) seguro que ahí metimos tres o cuatro m€ totalmente innecesarios que los hubiésemos podido destinar al handbol+hockey y no tener que recortar tan urgentemente.

A ver, esto no va así. El dinero no está en una bolsa y cada sección va cogiendo el que quiere. No se lo que ha costado el Araujo ese, pero lo que si se, es que de no haberlo fichado, ese dinero se hubiese gastado en otra cosa en el futbol, no en ninguna sección.
Aquí cada sección tiene un presupuesto, y luego hay unos directivos y un cuerpo técnico que deciden como se gasta ese dinero dentro de ese presupuesto.
Desconozco si ese Araujo es bueno o malo, o si va a amortizar lo que ha costado, pero me gustaría leer que se decía del dinero que costó el otro Araujo en su día, o de lo que costó Pedri, y ¿Cuanto valen ahora?

Ahora estoy convencido que hará lo posible por recuperar la situación, y entiendo como dije que haya ajustes, pero es lo que dicen Zoran, los fichajes estos para el B están bien pero hay que estudiarlos te pueden salir tops como Ronald Araujo pero el Araujo este son 3+1 Mill que es la mitad del presupuesto del balonmano, o dos años del hockey, pero ojo de toda la sección respectivamente, por eso digo, coño con ajustes en fútbol de décima de % es muchísimo para las secciones que no son basket. Por ejemplo, con 1M de € te haces un equipo de Voleibol por ejemplo que gane todo en España (ojo no digo que se haga esto) pero es un ejemplo que un simple millón arrasas en un deporte minoritario a nivel nacional. Y balonmano, futsal, hockey patines,fútbol femenino y amateurs es en total al año 12-15 Mill como mucho al club. Y eso sin apenas trabajar temas de Merchandasing (parece que se empieza a hace algo), etc salvo el femenino.

Y coño las comidas en el botafumeiro, vía Véneto, etc que se pegan para reunirse con representantes pues como que te las ahorres.

A ver, que esto de meter cientos de miles de euros y/o millones en las secciones, ya se está haciendo. Podemos vender a Pedri y a Gavi, y con lo que saquemos, hacemos campeones de europa a todas las secciones, pero aunque eso ocurra, si el futbol va mal, el club se va a la mierda, y con el club, las secciones también, por mucho que estén ganando. Al final, si el futbol va bien, el resto de secciones van a vivir mejor, y si el futbol va mal, pues hay que recortar en todos sitios. Ahora mismo estamos en la mierda, y el objetivo es conseguir que el futbol vuelva a estar arriba, porqué si eso ocurre, a las secciones no les va a faltar de nada.
Tampoco es que con esos recortes los equipos de esas secciones vayan a bajar a segunda. Seguramente no se ganen champions cada año, y las ligas estén mas competidas o se pierda alguna, pero van a seguir siendo equipos competitivos.

Si un equipo baja su competitividad, aún va a disminuir más los pocos ingresos que tenga y a la larga es mayor coste después, se vio con el fútbol, y de ahí las palancas, porque con tijeretazos porque sí, ya se hizo en los 60 y se vio que no era la solución. Nadie dice que que un ahorro del fútbol vaya a las secciones, pero repito yo hablo de aumentar ingresos de secciones para que no haya que recortar precisamente y hacerlas más sostenibles (véase Bimbo en el femenino) buscando patrocinadores hasta en el infierno.
Si al bmano ya va poca gente, y solo va en Champions menos irá si la haces peor y menos ingresos. Un ejemplo, si uno va a la superglobe y la gana es un buen dinero, para ir hay que ser actual campeón del título o de la Champions, o invitado. Yo precisamente estoy dando ideas que hagan sostenible el club y sus secciones.

Por otro lado, también decir que del hockey y el balonmano, digamos que se pueden asumir años de "espera" y además tal como anda el bmano Asobal se seguirá dominando y el hockey lo mismo además de la prolífica cantera catalana y tener a los mejores que no anden en Portugal. Lo mismo con el bmano, las inferiores españolas trabajan bien, y hay que tener la audacia de Barrufet en ver gente como Dika, etc.

En este sentido la que más me preocuparía seria el futsal, y si cambiamos a Erick por Ortiz y Marcenio, se mejora la plantilla aún más, y además es la que más gente lleva al Palau después del basket. Así que aún mantenemos la ilusión. Pero si a esta se le pega tijeretazo es la que más costaría volver a ganar no ya en Europa, en España y eso cuesta mucho volver, véase Pozo o Inter hoy en día.

Y sí, toca arrimar el hombro, y apoyar al club a recuperarse y si funciona el fútbol habrá dinero para las secciones, obvio. Pero el camino es buscar ingresos y no reducir BRUSCAMENTE la competitividad, y ser audaces en cantera y fichajes. Y en balonmano y hockey paciencia. Pero ojo en fútbol también hay que medir cada €, y ver si cada inversión supondrá mejora deportiva y económica, porque van de la mano. Se vio en la 21-22, con una de las peores plantillas de la historia del club.

En economía está más que demostrado que tijeretazos no ayudan nada, al contrario. Hay que mover la rueda.

No puedes comparar el futbol con el balonmano. Tener un equipo top de futbol, da muuuuuchos mas beneficios, que tener un equipo del montón, pero hacer un equipo ganador en balonmano, te cuesta mas dinero del que generas ganando. Tampoco están reduciendo bruscamente la competitividad, seguirán teniendo un gran equipo, simplemente no pueden fichar a Karalek, pero el que traigan dudo que sea un paquete. En el futbol tampoco vino Haaland, pero acabó viniendo Lewandoski.

[malc__com]

Gran partido del femenino. Aunque hay que tener cuidado a espacios abiertos contra equipos más potentes que puedan aprovecharlos

Replegamos muy mal tras pérdida. Por suerte perdemos pocos balones, pero cuando se pierde..........Si nos ponen un centro del campo fuerte que presione a quien ya sabemos y/o busque sus líneas de pase, y un par de delanteras rápidas y físicas, nos pueden hacer daño. En este sentido, nos va mejor el Chelsea, aunque a día de hoy, veo al Lyon inferior. Le tengo ganas al Lyon, pero me gustaría una eliminatoria con ellas, pero con las Ada, Macario, Alexia, Mariona y Pina sanas, no como ahora que ambas tenemos muchas bajas.
El Chelsea a día de hoy me parece mas fuerte que el Lyon, pero un tipo de equipo que se nos puede dar mejor.

[AupaRBB]

Poca broma que estamos a 3 partidos de ganar otra Champions.

Esperó que de aquí en adelante se repartan mucho los minutos en Liga para Llegar Frescas a la Champions.

[malc__com]

Poca broma que estamos a 3 partidos de ganar otra Champions.

Esperó que de aquí en adelante se repartan mucho los minutos en Liga para Llegar Frescas a la Champions.

A ver, queda lo mas difícil, pero tiene mucho mérito haber hecho lo que hemos hecho sin Alexia, sin Hansen, sin Jenni, sin Lieke, con Mariona a ratos, con Patri fuera de sitio...........

Ante el Alhama, yo jugaba con estas 11:

--------------------------------------------------------Cata Coll-----------------------------------------------
Emma----------------------------------Jana----------------------Codina------------------------Rabano
-----------------------Julia Bartel---------------Maria Perez--------------Keira Walsh---------------
------------Bruna-----------------------------------Geyse----------------------------------Vicky----------

Luego ante el Atlético se puede hacer un test de la próxima eliminatoria de champions, también para que las jugadoras no pierdan ritmo, y ya luego, descanso en todos los partidos de liga, y a darle minutos a Alexia en caso de que vuelva.
Por cierto, si ganamos estos 2 partidos (Alhama y Atletico) y Madrid y Levante empatasen alguno de sus 2 próximos partidos, seríamos ya campeones matemáticos. Si eso no ocurre, ganando en Sevilla también lo seríamos. Lo malo es que ambos partidos, Atlético y Sevilla, uno creo que es antes de las semis, y el otro enmedio de la eliminatoria. Casi vale la pena perder en Alhama y ser campeonas una vez ya pasadas las semis.

[kilian]

Es que es lo que dice Malcom.

Para que las secciones tengan más dinero no es preciso que ganen títulos, sino que el fútbol vaya bien y así el club tenga más dinero. Si de hecho somos dobles campeones de europa y los patrocinios son los que son.

Las secciones son un pozo sin fondos y si el futbol está mal ellos lo van a acusar más.

Y de todas maneras, para competir en champions no hace falta tener un 7 mundial.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[toni_20]

Gran partido del femenino. Aunque hay que tener cuidado a espacios abiertos contra equipos más potentes que puedan aprovecharlos

Replegamos muy mal tras pérdida. Por suerte perdemos pocos balones, pero cuando se pierde..........Si nos ponen un centro del campo fuerte que presione a quien ya sabemos y/o busque sus líneas de pase, y un par de delanteras rápidas y físicas, nos pueden hacer daño. En este sentido, nos va mejor el Chelsea, aunque a día de hoy, veo al Lyon inferior. Le tengo ganas al Lyon, pero me gustaría una eliminatoria con ellas, pero con las Ada, Macario, Alexia, Mariona y Pina sanas, no como ahora que ambas tenemos muchas bajas.
El Chelsea a día de hoy me parece mas fuerte que el Lyon, pero un tipo de equipo que se nos puede dar mejor.

Mi comentario iba en esa línea pero no quería volver a nombrar a Walsh porque además con balón estuvo de nuevo algo mejor.
Puede que el Lyon esté peor y les tengo ganas, pero prefiero que no. Aunque el Chelsea nos tendrá esas mismas ganas, sobre todo Kerr.

[toni_20]

Es que es lo que dice Malcom.

Para que las secciones tengan más dinero no es preciso que ganen títulos, sino que el fútbol vaya bien y así el club tenga más dinero. Si de hecho somos dobles campeones de europa y los patrocinios son los que son.

Las secciones son un pozo sin fondos y si el futbol está mal ellos lo van a acusar más.

Y de todas maneras, para competir en champions no hace falta tener un 7 mundial.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Un pozo sin fondos es una manera despectiva que no estoy para nada de acuerdo. Ya he explicado los intangibles de imagen que proporciona al club.
Además de que hay que separar el basket de las otras. También expliqué que es como una especie de "patrocinio" que nos hace también ser también de este modo un club diferencial.
Lo que hay es que dedicarles temas específicos de Merchandasing y patrocinadores que puedan aumentar los ingresos y explorar esas giras que he comentado en países con arraigo deportivo de esas secciones.

[Serch_76]

https://www.elperiodico.com/es/deportes ... s-85402830


Ojito que se nos puede caer el chiringuito

Divide y vencerás

[toni_20]

https://twitter.com/RasmusBoysen92/stat ... fFxWA&s=19

Que pena no aprovechar lo de Karalek, o incluso Tournat. Szeged va con todo a los del Kielce

[toni_20]

https://www.elperiodico.com/es/deportes ... s-85402830


Ojito que se nos puede caer el chiringuito

Divide y vencerás

El otro día leí que Vilda puso la cruz a Mapi, Aitana y Mariona (tiene huevos con esta, cuando le jodió estos dos años de carrera el sinvergüenza). De las del Barça entre lesiones y cruz solo veo posible que ahora vayan Paredes, Paños y Patri. (Alexia, Pina, Mariona lesionadas, y añadir las cruces a Mapi y Aitana).
Además de las que han ido como Salma y a saber si alguien más como Laia. Otra cosa son las otras de las 15+3 como Laia Alexandri u Ona Batlle que ni idea, o las de la Real Sociedad como Nerea o Amaiur. Pereira y Leila no las veo que vuelvan por nivel.

[Aleix Blanch]

Si Alexia juega el mundial antes de estar completamente recuperada con su club, la Reina se puede marchar a otro equipo.

Cayó eliminado el PSG después de solamente haber empatado en Alemania (1-1). Así que el VfL Wolfsburg se clasifica para las semis donde se enfrentará al Arsenal.

[toni_20]

Hay muchos intereses y presiones de patrocinios, y tampoco tienen sueldos como masculino. Y yo creo que va a estar en semis o al menos en hipotética final de Champions. No voy a condenarla por ir, la verdad. Decisión muy complicada.

[Aleix Blanch]

El Lyon debe recurrir a Hegerberg para intentar la remontada en Stamford Bridge.

[Aleix Blanch]

Salvo hecatombe, nuestro rival en cuartos de la champions de balonmano será el GOG.

Lo será, después de ganar cómodamente al Aalborg (32-24).

Sufriremos en Dinamarca.

[Aleix Blanch]

Imaginad la fortaleza física del OL feminin que el Chelsea casi parece estar 2 o 3 escalones por debajo en este sentido.