Cajón desastre
Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

FCBinheart
Mensajes: 11207
Registrado: 15 Sep 2008, 10:36

Re: Cajón desastre

por FCBinheart » 12 Abr 2020, 20:05

Capi_Carroña escribió:
FCBinheart escribió:No, digo que es posible, igual que el ministro de exteriores chino lo dijo retwiteando un enlace de una página canadiense en la que investigadores chinos por un lado y japoneses por otro dijeron que por la composición del virus, éste sólo podía venir de USA.

Pero es que eso ya haría mover los cimientos de muchas, muchisimas de las cosas que nos han dicho.

Y no, yo no estoy del lado de jellow. Creo que es un pobre chaval que se cree demasiado de lo que lee, cuando esas webs "alternativas" están llenas de mierda y con suerte, un 0,001% de su contenido vale de algo. Y ese porcentaje más que por certezas o datos, te valen como amplitud de miras al hacer la pregunta correcta (lo de que un reloj parado y eso). Supongo que lo descubrirá con el tiempo.
Hola,

Ante todo, me gustaría hacerte una pregunta que creo es importante para saber sobre qué terreno estamos discutiendo: ¿tú quién crees que tiene más conocimiento para hablar sobre el coronavirus: los científicos, y en especial los virólogos, o los políticos? En el caso de Jellow ya sabemos la respuesta (“cualquiera que no sea científico”) pero me interesa conocer la tuya (que creo que es distinta de la suya).

Dicho esto, también me gustaría conocer la fuente exacta de donde viene la afirmación de que “investigadores chinos por un lado y japoneses por otro dijeron que por la composición del virus, éste sólo podía venir de USA”. No he visto ningún estudio científico que afirme eso.

Y la razón es porque esa afirmación es incorrecta. No sé exactamente a qué se refiere el ministro por “composición”, si es a la composición química, el virus está compuesto de materia orgánica, formada por carbono, hidrógeno, oxígeno y nitrógeno. De eso hay en grandes cantidades en todos los lugares de la Tierra, por lo que no serviría para saber de dónde viene el virus.

Probablemente a lo que se refería (si realmente dijo eso, que me imagino que lo único que circula por ahí son traducciones más o menos fidedignas de lo que dijo) es a la secuencia del genoma. Ya se ha repetido un montón de veces que lo que la secuencia del genoma del coronavirus dice es que proviene de animales, con muy alta probabilidad de murciélagos. ¿Hay murciélagos en USA? Sí, por lo que podría provenir de allí, pero eso está muy lejos de querer decir que “el virus sólo podía venir de USA”. No, podría venir de cualquier sitio con murciélagos, y sitios así hay muchos por el mundo.

Por tanto, para descubrir su origen geográfico, no nos queda otra que recurrir a la información sobre el devenir de la epidemia y, hasta donde se sabe, los primeros casos se dan en China. Como ha explicado Humboldt, un supuesto origen en los USA plantea contradicciones muy grandes con lo que se sabe sobre las fechas de aparición de primeros casos en los distintos países.

Un saludo.
Obviamente los científicos. El caso está que la opinión de los científicos que nos llega está sesgada. Porque en los medios de comunicación, básicamente, van a sacar científicos que apoyen la versión que les interese, sea verdad o no.

Por eso Spiriman, amiguito del presidente del PP Andalucía, ha salido tanto por los medios últimamente; o se pilló al enfermero ese que en realidad era militante de Podemos.

Pero vaya, que para entender ésto solo te tienes que ir a ver la diferencia en cuánto a pensamiento de un economista como Juan Ramon Rallo y otra como Marta Flich.

Las opiniones de los científicos, hasta que no exista evidencia firme ( y a veces ni así, que luego se prueba equivocada), son eso, opiniones. Obviamente basadas en un conocimiento mucho más amplio que el de cualquier otra persona que no sea experta en ese campo, pero eso no lo convierte en realidad. Y desde los medios, pues te dan las noticias de dichos expertos que les interesa.

De todas formas, ésto no es algo único del mundo científico. En cualquier ámbito ocurre.

Benny16
Mensajes: 11589
Registrado: 10 Jul 2006, 01:33

Re: Cajón desastre

por Benny16 » 12 Abr 2020, 20:41

Perdón por meterme donde no me llaman (encontré este tema por otro motivo), pero creo que aquí puedo ayudar un poco con la información que buscáis:
FCBinheart escribió:Sobre lo del enlace de Lijian Zhao, te lo busco en su twitter que es donde lo vi, pero voy a tardar, que el tío no deja de publicar cosas.
El tuit en el que enlaza a un artículo de una web canadiense es este: https://twitter.com/zlj517/status/12382 ... 06560?s=20

Esto lo discutieron con detalle en esta entrada de la página de la Universidad de Stanford del 31 de Marzo, donde proveen contexto, aclaran que la web esa no tiene credibilidad, y discuten también lo que hizo el gobierno estadounidense al distraer hablando de "Chinese virus" etc.

Al principio se publicaron trabajos que cuestionaban el origen geográfico de la pandemia (artículo en Science discutiendo lo publicado en Lancet), pero trabajos muy sólidos que se publicaron más tarde (el mencionado de Nature) desmontaron las teorías que jugaban con el origen artificial del virus, y los datos epidemiológicos que se han ido acumulando apuntan a que la pandemia empezó en China.

[edit - enlaces y sintaxis]
Última edición por Benny16 el 12 Abr 2020, 20:55, editado 2 veces en total.

humboldt
Mensajes: 3969
Registrado: 25 Oct 2003, 13:27
Ubicación: Barcelona

Re: Cajón desastre

por humboldt » 12 Abr 2020, 20:50

FCBinheart escribió: Las opiniones de los científicos, hasta que no exista evidencia firme ( y a veces ni así, que luego se prueba equivocada), son eso, opiniones. Obviamente basadas en un conocimiento mucho más amplio que el de cualquier otra persona que no sea experta en ese campo, pero eso no lo convierte en realidad. Y desde los medios, pues te dan las noticias de dichos expertos que les interesa.

De todas formas, ésto no es algo único del mundo científico. En cualquier ámbito ocurre.
Sólo me cuelgo un momento de aquí para diferenciar lo que es opinión de lo que es conocimiento.

La ley de la gravedad no es una opinión de los científicos.
Confundir a la comunidad científica con médicos que ejercen profesionalmente la medicina es un error común, tan común que los propios médicos se lo creen a veces.

Si el análisis del genoma del virus da un resultado, eso no es opinable.

En cuanto a la expansión de la pandemia, las muertes... etc. Aquí no es tanto un problema de opinar o no opinar, es un problema de que los datos que se manejan son incompletos, y los modelos sobre los que se aplican estos datos son limitados.
Y los datos son (o pueden ser) incompletos por múltiples razones:
1) No todos los países están contando igual el número de infectados,de fallecidos y de recuperados
2) No todos los países disponen, o han puesto a disposición de su sanidad, los mismos recursos para contar correctamente
3) En prácticamente ningún lugar se están contabilizando los infectados asintomáticos. Es una cifra que debe estimarse
4) Pueden existir motivaciones políticas que oculten las cifras verdaderas
Y en el mundo de la incertidumbre, hay modelos científicos que dan unos resultados, y otros que dan otros. Y hay científicos que por lo tanto realizan unas previsiones, y otros que realizan otras. Y eso no tiene nada raro.

De hecho, no es nada a lo que no estemos acostumbrados en otros ámbitos, y que asumimos con total normalidad y sin pensar en que nos ocultan algo.
La previsión del tiempo se basa en modelos científicos? Sí
Se basa en datos observacionales de la situación meteorológica del momento? Sí
Tiene incertidumbre? Sí
Nos ocultan algo los meteorólogos? No
Cuando el tiempo de TVE dice que lloverá en Cantabria, y el de Tele5 dice que no lloverá, ¿están opinando sobre lo que creen que pasará? No. Están aplicando modelos distintos sobre los mismos datos, y obtienen resultados que no son iguales.

Ahora bien. Si ha llovido al día siguiente en Cantabria, el espacio del tiempo en TVE y en Tele5 comenzarán diciendo que hoy llovió en Cantabria.
--
ApaDéu!

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 12 Abr 2020, 22:44

FCBinheart escribió: El caso está que la opinión de los científicos que nos llega está sesgada. Porque en los medios de comunicación, básicamente, van a sacar científicos que apoyen la versión que les interese, sea verdad o no.
A parte de las aclaraciones ya hechas: somos varios los que nos estamos refiriendo a estudios científicos, no a lo que dice ningún medio de comunicación, sea en boca de periodistas o en la de algún investigador.
Se han citado aquí repetidamente varias publicaciones especializadas que están tratando esta cuestión.

El conocimiento que se tiene del bicho es pequeño y fragmentado porque es nuevo.
Además, con el tiempo será necesario revisar todo porque ante la emergencia sanitaria que hay en todo el mundo se buscan resultados rápidos, con estudios que a menudo no respetan -porque es imposible- plazos, condiciones estadísticas, etc.

Seguro que con el tiempo, además de saber más cosas, se corregirán muchas más que cuando los estudios siguen su curso natural de tiempo, preparación, tamaño de muestra, revisión antes de ser publicados, etc.

Eso no tiene nada que ver con que lo que se publica sean opiniones.
Eso no tiene nada que ver con que tenga ningún viso de ser verdad afirmaciones fantasiosas que ningún resultado avalan.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

jellow
Mensajes: 1267
Registrado: 23 Jun 2019, 18:20

Re: Cajón desastre

por jellow » 12 Abr 2020, 23:23

Garin de Montglane escribió:
jellow escribió:Seguimos con las casualidades que se vienen dando en los últimos días y semanas:
- han dimitido/ha dimitido el CEO de Disney.
La relevancia científica de tus argumentos abruma a cualquiera.

¿De la coincidencia de que todas tus intoxicaciones coincidan con la propaganda de una web naziqué?

Claro, hombre. Y si hablas de datos del virus, vas a coincidir con la portada de El País o el titular de la Sexta o de Antena 3. Lo cual no quiere decir que saques de ahí tus noticias, porque internet es tan enorme que hay cientos o miles de sitios que publican las mismas noticias alternativas con su toque.

No sé, es que no sales de ahí. Atascado en demostrar que las noticias salen de ahí. Sí, este tío se inventa portadas de periódicos internacionales, de páginas webs de otros países y se inventa estudios y artículos de China. Y vídeos de Youtube.
En fin, que como el fondo no te interesa, estás en eso para ver si nos aburrimos en plan bot que, ciertamente, es lo que creo que eres.

Las leen en medios que suelen ser, por llamarlos de alguna manera, alternativos (que en algunos casos están superando a los medios de tradicionales) y las publican, cada uno en su idioma. ¿O es que la web esta de la que me hablas tiene información privilegiada? ¿lo pone? Es que, si fuera así, se autopublicitaría diciendo que eso sólo lo puede leer aquí.

De todas formas, es probable que la discusión esté llegando a su fin. Las dudas sobre el origen del virus surgen por todas partes. LOs murciélagos estaban en el laboratorio de Wuhan. Los llevaron desde su lugar de origen, a 900 kilómetros. Hay hasta ofertas de trabajo publicadas por el laboratorio para dos puestos para trabajar en esos experimentos. Y hay un informe, previamente borrado, pero que ha vuelto a ser publicado, en el que dos científicos chinos indican el origen.

Y esto es sin contar a todos los que tiene que haber en China y en el mundo que no se atreven a hablar porque saben lo que se juegan. Lo de siempre: fin de ayudas, fin de dinero para proyectos, desprestigio, fin de cátedra, etc.

jellow
Mensajes: 1267
Registrado: 23 Jun 2019, 18:20

Re: Cajón desastre

por jellow » 12 Abr 2020, 23:36

Garin de Montglane escribió:
FCBinheart escribió: El caso está que la opinión de los científicos que nos llega está sesgada. Porque en los medios de comunicación, básicamente, van a sacar científicos que apoyen la versión que les interese, sea verdad o no.
A parte de las aclaraciones ya hechas: somos varios los que nos estamos refiriendo a estudios científicos, no a lo que dice ningún medio de comunicación, sea en boca de periodistas o en la de algún investigador.
Se han citado aquí repetidamente varias publicaciones especializadas que están tratando esta cuestión.


El conocimiento que se tiene del bicho es pequeño y fragmentado porque es nuevo.
Además, con el tiempo será necesario revisar todo porque ante la emergencia sanitaria que hay en todo el mundo se buscan resultados rápidos, con estudios que a menudo no respetan -porque es imposible- plazos, condiciones estadísticas, etc.

Seguro que con el tiempo, además de saber más cosas, se corregirán muchas más que cuando los estudios siguen su curso natural de tiempo, preparación, tamaño de muestra, revisión antes de ser publicados, etc.

Eso no tiene nada que ver con que lo que se publica sean opiniones.
Eso no tiene nada que ver con que tenga ningún viso de ser verdad afirmaciones fantasiosas que ningún resultado avalan.

No es cierto. SE ha citado un artículo de Nature de hace semanas (imposible que ofreciera seguridad si dices ahora, varios días depsués, que se conoce poco) que atufa a teoría oficial. Y se ha citado un manifesto de científicos publicado en The Lancet.

Vamos, casi lo mismo que se ha citado con opiniones que dicen que,como poco, ha sido un escape accidental del laboratorio.

Pero, insisto, que si alguien cree que, de toda la superficie del globo, esto ha sucedido casualmente en Wuhan, donde hay un laboratorio, no se venden ni consumen murciélagos, nos dijeron que venía del mercado porque había murciélagos (que ya se ha demostrado que es mentira) y que está en China (que se olvida que es casi un país en dictadura y al nivel de otros países peligrosos del mundo) , es que tenéis una inocencia enorme.

A mí, si me dicen que esto se ha iniciado en Pekin, en el Cairo, en Nairobi o en New Orleans, me lo creo. ¿Pero en Wuhan...? Inicentes, inocentes...

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 13 Abr 2020, 00:15

jellow escribió:No es cierto. SE ha citado un artículo de Nature de hace semanas (imposible que ofreciera seguridad si dices ahora, varios días depsués, que se conoce poco) que atufa a teoría oficial. Y se ha citado un manifesto de científicos publicado en The Lancet.
Cuando puedas citar tú dos cosas que no sean los mismos vídeos que publicita tu mamarracho nazi de cabecera, me molesto en ponerte delante del hocico todos los demás.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 13 Abr 2020, 00:18

jellow escribió:
Claro, hombre. Y si hablas de datos del virus, vas a coincidir con la portada de El País o el titular de la Sexta o de Antena 3. [...]
A intoxicar con patrañas que matan a páginas web de mamarrachos nazis.

+ La supuesta carta de los médicos rusos que es falsa y sigues publicitando.
+ Atribuyendo a Trump lo que no dice... y lo que sí decía es también falso.
+ Niegas el nazismo de negacionistas del holocausto que también exaltan continuamente el franquismo.
+ Presentar como pruebas de algo ajenas a ti unas capturas de pantalla que se demostró que eran tuyas.
+ La patraña homicida de que la tos ferina no causa muertes.
+ Falsa atribución de palabras a Francis Crick.
+ La majadería de prentender que el cambio climático está cuestionado por la ciencia.
+ Afirmar que las instituciones sacan a los niños de su casa, los medican sin intervención de especialistas y los drogan sistemáticamente.
+ Las tonterías sobre el cáncer y el curanderismo tradicional chino.
+ El ridículo intento de confundir entre teoría de la evolución y abiogénesis.
+ La atribución de la acción insecticida a la técnica usada para aplicarlo en lugar de al propio insecticida.
+ Suicidios colectivos por técnicas agronómicas. También aquí.
+ Presentar como estudio científico sobre naves espaciales y material biológico una charlotada publicada en una Web apologética.
+ Afirmaciones falsas sobre la declaración de la ONU acerca de los antimicrobianos.
+ Afirmaciones ridículas sobre el fraude científico.
+ Mentiras sobre un artículo que denuncia tus patochadas pero como ni lo has leído voceas que te da la razón y más explicaciones sobre él.

"Una de las cosas más terribles en el mundo occidental, y en este país en particular, es la cantidad de gente que cree en cosas que son científicamente falsas. Si alguien me dice que la Tierra tiene menos de 10.000 años, en mi opinión debería ver a un psiquiatra." (Francis Crick)
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

jellow
Mensajes: 1267
Registrado: 23 Jun 2019, 18:20

Re: Cajón desastre

por jellow » 13 Abr 2020, 00:33

Garin de Montglane escribió:
jellow escribió:No es cierto. SE ha citado un artículo de Nature de hace semanas (imposible que ofreciera seguridad si dices ahora, varios días depsués, que se conoce poco) que atufa a teoría oficial. Y se ha citado un manifesto de científicos publicado en The Lancet.
Cuando puedas citar tú dos cosas que no sean los mismos vídeos que publicita tu mamarracho nazi de cabecera, me molesto en ponerte delante del hocico todos los demás.

No te preocupes, que está ya en canales de televisión de medio mundo civilizado.
Igual pasa lo impensable y mañana o pasado tenemos ya algo en algún sitio que te parezca bien, bot.

Malabar
Mensajes: 18342
Registrado: 29 Ene 2003, 16:26
Ubicación: Ahora aquí, luego allí... a veces en otros sitios. Depende...

Re: Cajón desastre

por Malabar » 13 Abr 2020, 01:18

Y seguimos con el "alguien dijo algo", "alguien twiteo algo", "alguien mato a alguien"...

Para la cantidad de sitios q los publican, lo difícil q es enlazarlos.

"Alguién no enlazo algo"

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 13 Abr 2020, 01:29

jellow escribió:No te preocupes, que está ya en canales de televisión de medio mundo civilizado.
Que cites, mentiroso palmero de nazis.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

humboldt
Mensajes: 3969
Registrado: 25 Oct 2003, 13:27
Ubicación: Barcelona

Re: Cajón desastre

por humboldt » 13 Abr 2020, 11:05

Malabar escribió:Y seguimos con el "alguien dijo algo", "alguien twiteo algo", "alguien mato a alguien"...

Para la cantidad de sitios q los publican, lo difícil q es enlazarlos.

"Alguién no enlazo algo"

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Te olvidas del hermano imaginario.
--
ApaDéu!

Capi_Carroña
Mensajes: 508
Registrado: 12 Ene 2014, 16:54

Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 13 Abr 2020, 11:59

Benny16 escribió:Perdón por meterme donde no me llaman (encontré este tema por otro motivo), pero creo que aquí puedo ayudar un poco con la información que buscáis:
FCBinheart escribió:Sobre lo del enlace de Lijian Zhao, te lo busco en su twitter que es donde lo vi, pero voy a tardar, que el tío no deja de publicar cosas.
El tuit en el que enlaza a un artículo de una web canadiense es este: https://twitter.com/zlj517/status/12382 ... 06560?s=20

Esto lo discutieron con detalle en esta entrada de la página de la Universidad de Stanford del 31 de Marzo, donde proveen contexto, aclaran que la web esa no tiene credibilidad, y discuten también lo que hizo el gobierno estadounidense al distraer hablando de "Chinese virus" etc.

Al principio se publicaron trabajos que cuestionaban el origen geográfico de la pandemia (artículo en Science discutiendo lo publicado en Lancet), pero trabajos muy sólidos que se publicaron más tarde (el mencionado de Nature) desmontaron las teorías que jugaban con el origen artificial del virus, y los datos epidemiológicos que se han ido acumulando apuntan a que la pandemia empezó en China.

[edit - enlaces y sintaxis]
Al contrario, bienvenido. Cuantas más voces sensatas se escuchen por aquí, mejor.

johnwilliams
Mensajes: 37058
Registrado: 20 Jun 2002, 20:28
Ubicación: en babia...¿o era en el limbo?

Re: Cajón desastre

por johnwilliams » 14 Abr 2020, 14:11

humboldt escribió:
De hecho, no es nada a lo que no estemos acostumbrados en otros ámbitos, y que asumimos con total normalidad y sin pensar en que nos ocultan algo.
La previsión del tiempo se basa en modelos científicos? Sí
Se basa en datos observacionales de la situación meteorológica del momento? Sí
Tiene incertidumbre? Sí
Nos ocultan algo los meteorólogos? No
Cuando el tiempo de TVE dice que lloverá en Cantabria, y el de Tele5 dice que no lloverá, ¿están opinando sobre lo que creen que pasará? No. Están aplicando modelos distintos sobre los mismos datos, y obtienen resultados que no son iguales.

Ahora bien. Si ha llovido al día siguiente en Cantabria, el espacio del tiempo en TVE y en Tele5 comenzarán diciendo que hoy llovió en Cantabria.

buff, pero es que esa diferencia entre inferencia y descripcion, no le entra en la cabeza a mucha gente...

y eso que aqui es un foro de basket, que es un deporte con bastante carga numerica que se suele comentar y valorar y aun asi la gente no entiende que cuando ves la ficha de un jugador y tiene el 75% en tiros libres, eso solo quiere decir que hasta ese partido ha metido ese porcentaje, y que lo normal es que en el partido si tira 4 meta 3, pero que no es imposible que meta 4 de 4 o que falle 3 de 4 o ...

asi que como para intentar explicar la variacion de resultados que te surge solo de tomar un decimal mas de precision, o un intervalo de confianza un pelin mas estricto, por ejemplo pasar del 99.5% al 99.95%...y eso con los mismos datos y variables, que en estas cosas, a la hora de hacer predicciones con los mismos datos hay mil formas de buscar correlaciones, que a un analista se le ocurren unas y a otros otras, con lo que aun mas variedad de resultados...
En todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos

(el arbol de la ciencia, de Pio Baroja)

Capi_Carroña
Mensajes: 508
Registrado: 12 Ene 2014, 16:54

Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 16 Abr 2020, 18:02

Un clásico que no podía faltar, ¡Uri Geller!:

https://magonia.com/2020/03/10/uri-geller-coronavirus/

Uri Geller difunde el conspiravirus: dice que China creó el coronavirus como arma bacteriológica


No podía faltar. En cuanto hay una crisis, Uri Geller, siempre ávido de publicidad, sale a la palestra con una tontería de las suyas. Hace seis años, aseguró en Twitter que le habían pedido ayuda para que localizara mediante visión remota el Boeing 777 de Malaysia Airlines que desapareció el 8 de marzo de 2014 cuando volaba entre Kuala Lumpur y Pekín. Ahora, ha dicho en Instagram que ha escrito a científicos estadounidenses para advertirles de que, según “información interna”, el Covid-19 “fue creado y fabricado por el Ministerio de Seguridad del Estado (MSS) de China”.

Geller, que se hizo famoso en los años 70 por doblar cucharas con trucos que hacía pasar por poderes sobrenaturales, afirma que, cuando el MSS, responsable de la contrainteligencia china, iba a entregar el virus a Irán como arma de guerra bacteriológica, éste “fue transmitido accidentalmente a un humano”. “Ésta es la verdadera historia de la pandemia”, sentencia el ilusionista, que añade que “todavía existe controversia entre los científicos estadounidenses, sobre si el virus procede de murciélagos, serpientes o se ha creado en laboratorio”. Acaba su delirante mensaje recomendando a la gente que se lave las manos, no salude a nadie con ellas y “evite reuniones grandes”, y animando a sus seguidores a que recen “para que desaparezca (el virus) y se encuentre una vacuna para destruirlo”.
Con la difusión del conspiravirus, Geller demuestra lo que es: un charlatán sin escrúpulos.

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 16 Abr 2020, 20:57

Un virus como arma bacteriológica. Ya sólo con eso dan ganas de confiar en lo que diga, sí.
De lo de parar el Brexit mediante telepatía, ¿no ha vuelto a decir nada?
Lo dejará para cuando digiera la demanda que perdió con Randi cuando este demostró cómo hacía la estafurcia de las cucharas.

Por qué no fiarse de él. Ni que viviera de contar milongas y vender libros sobre ellas.

Lo que no sé es en qué parte del complot judeomasónico lo colocarán nazipal y sus mariachis, siendo judío.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

johnwilliams
Mensajes: 37058
Registrado: 20 Jun 2002, 20:28
Ubicación: en babia...¿o era en el limbo?

Re: Cajón desastre

por johnwilliams » 17 Abr 2020, 16:15

hoy leia un articulo acerca de las fake news sobre bill gates desde lo del coronavirus...

https://wwwhatsnew.com/2020/04/17/notic ... a-del-ano/

tremendas las cifras...
Hay 1,2 millones de menciones en TV y redes sociales a teorías de conspiración que combinan Gates con el virus
El New York Times encontró 16.000 publicaciones en Facebook este año que fueron comentadas 900.000 veces. Los 10 videos más populares de Youtube que difunden información errónea sobre Gates y el virus fueron vistos casi cinco millones de veces en marzo y abril.
Hay varias teorías, pero la mayoría están enfocadas en cómo Bill Gates se hará rico con la venta de una vacuna que ya tiene. Otras teorías son más macabras: dicen que Gates es miembro de un complot para sacrificar a la humanidad o implementar un sistema de vigilancia global.
ha sido leerlo y acordarme de este hilo jajaja
En todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos

(el arbol de la ciencia, de Pio Baroja)

Capi_Carroña
Mensajes: 508
Registrado: 12 Ene 2014, 16:54

Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 17 Abr 2020, 17:34

johnwilliams escribió:hoy leia un articulo acerca de las fake news sobre bill gates desde lo del coronavirus...

https://wwwhatsnew.com/2020/04/17/notic ... a-del-ano/

tremendas las cifras...
Hay 1,2 millones de menciones en TV y redes sociales a teorías de conspiración que combinan Gates con el virus
El New York Times encontró 16.000 publicaciones en Facebook este año que fueron comentadas 900.000 veces. Los 10 videos más populares de Youtube que difunden información errónea sobre Gates y el virus fueron vistos casi cinco millones de veces en marzo y abril.
Hay varias teorías, pero la mayoría están enfocadas en cómo Bill Gates se hará rico con la venta de una vacuna que ya tiene. Otras teorías son más macabras: dicen que Gates es miembro de un complot para sacrificar a la humanidad o implementar un sistema de vigilancia global.
ha sido leerlo y acordarme de este hilo jajaja
Me gusta lo de “Bill Gates se hará rico”, el pobre está necesitado y no ha encontrado nada mejor para ganar unos dólares.

johnwilliams
Mensajes: 37058
Registrado: 20 Jun 2002, 20:28
Ubicación: en babia...¿o era en el limbo?

Re: Cajón desastre

por johnwilliams » 17 Abr 2020, 18:49

Capi_Carroña escribió:
johnwilliams escribió:hoy leia un articulo acerca de las fake news sobre bill gates desde lo del coronavirus...

https://wwwhatsnew.com/2020/04/17/notic ... a-del-ano/

tremendas las cifras...
Hay 1,2 millones de menciones en TV y redes sociales a teorías de conspiración que combinan Gates con el virus
El New York Times encontró 16.000 publicaciones en Facebook este año que fueron comentadas 900.000 veces. Los 10 videos más populares de Youtube que difunden información errónea sobre Gates y el virus fueron vistos casi cinco millones de veces en marzo y abril.
Hay varias teorías, pero la mayoría están enfocadas en cómo Bill Gates se hará rico con la venta de una vacuna que ya tiene. Otras teorías son más macabras: dicen que Gates es miembro de un complot para sacrificar a la humanidad o implementar un sistema de vigilancia global.
ha sido leerlo y acordarme de este hilo jajaja
Me gusta lo de “Bill Gates se hará rico”, el pobre está necesitado y no ha encontrado nada mejor para ganar unos dólares.
y eso teniendo en cuenta que su testamento es publico y sabemos quien es el destinatario de su dinero jajaja

pero claro, eso da para otra conspiracion...el que done el 99% de su fortuna para la ONU, la OMS,etc son otra prueba de que esas organizaciones estan detras de estas pandemias para garantizar el orden mundial...
En todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos

(el arbol de la ciencia, de Pio Baroja)

Avatar de Usuario
Garin de Montglane
Mensajes: 11683
Registrado: 07 Feb 2013, 19:59
Ubicación: Aachen

Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 17 Abr 2020, 19:26

Sois unos cabrones.
Yo que fui un yonqui de rebatir subnormalidades de este jaez. Mi especialidad en realidad era la evolución (ni un magufo juntaletras capaz de distinguir evolución, abiogénesis y no te digo ya sucesión ecológica, como para discutir nada con seriedad), pero da igual.
Recayendo en el pvto foro acb.
Mucho que aún consigo contenerme en el del coronillavirus con Mr. Flowerpower.

PS/ Lo que, no sé por qué, me trae a la memoria que en este mes y más en particular desde que a alguno le han aconsejado no hacer ruido para no cagarla más (cada vez estoy más convendido de que hay interés comercial y órdenes de por medio) se han creado dos usuarios nuevos en el foro: uno hoy que se ha usado y otro que lleva tres días en conserva desde el mismo minuto que lo crearon, horas después de que alguien recibiera, además de los bofetones habituales aquí, otros allí donde fue a dar el coñazo...
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

Amicus Plato sed magis amica veritas.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 19 Mar 2024, 06:13