Cajón desastre
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Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 08 Abr 2020, 16:55

jellow escribió:No se si será un sentimiento personal, pero si yo hago un estudio científico (Nature) , publico el estudio con un nombre científico o con un nombre al uso. Pero lo de publicar un estudio y darle de título algo parecido a "el virus NO fue fabricado por el hombre", pues suena a que se centran en hacer un papel político o económico, pero no un papel científico.

Si quieres ser científico, publica un estudio y se acabó. Si te centras en hacer publicidad para que la lea la gente, pues entonces es muy normal que pensemos que escriben al dictado de alguien.
Estaría bien que te curraras un poco más las mentiras, la de hoy es realmente burda: “me invento un título y así puedo decir que no es un título científico”.

El artículo no se titula “el virus NO fue fabricado por el hombre” sino “The proximal origin of SARS-CoV-2”.

Si para ti esto es "parecido"... aunque viendo cómo (no) entiendes los textos en español, como para esperar que los entiendas en inglés.

humboldt
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Re: Cajón desastre

por humboldt » 08 Abr 2020, 17:03

jellow escribió: El pangolín no sólo está en peligro por utilizarse para experimentar, que no creo que sea su amenaza principal. Ignoro cómo conseguirán los laboratorios chinos especímenes para sus pruebas, pero no creo que salgan a cazarlos. Habrá proveedores de cría simi-salvaje o algo así, como aquí con ratones y demás...
Tengo una pregunta, y va en serio que de esto no tengo ni idea, me da igual si me la respondes tu o FCBinheart
¿Cuál es la razón para experimentar en laboratorios con pangolines en vez de con ratones?
--
ApaDéu!

Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 08 Abr 2020, 17:11

FCBinheart escribió:Si que ha mutado, si. Ahora, que parecía un virus prácticamente nuevo al principio y poco a poco se ha ido viendo que es el mismo SARS, con los mismos efectos, pero más contagioso, hasta el punto de cambiarle el nombre, pues también.
Esto que dices no es preciso, al principio del todo simplemente no se sabía qué virus era. Cuando se supo y, en especial, a partir del momento en que se secuenció su genoma ya quedó muy claro qué tipo de virus era y con qué otros virus está emparentado. No se puede pretender que cuando aparezca algo nuevo se tenga que saber todo al respecto inmediatamente.
FCBinheart escribió:Y si, es raro que un virus mute tanto en cuanto a trasmisión (que ya se trasmite hasta a otros animales que antes no padecían el virus) y tan poco en cuanto a síntomas, el cambio es demasiado brusco. Cualquiera que sepa de virus te lo puede explicar.
Esto no es cierto. Cualquiera que sepa realmente de virus (o sea, un virólogo) te va a explicar que no es así. Pese a que la mayoría de virus están especializados en hospedadores muy precisos, se conocen muchos otros con rangos amplios de hospedadores, no sólo en animales, también en plantas, en bacterias, etc.

Lo que te dirá “cualquiera que sepa de virus” es lo que están diciendo los virólogos de todo el mundo*. Como dije el otro día, o todos los virólogos del mundo forman parte de una conspiración planetaria, o los que estáis equivocados sois lo que no sois expertos en virus.

*Por ahora no ha dado tiempo a que salgan muchas publicaciones, pero ya hay mas de 1000 artículos en forma de preprint disponibles en https://connect.biorxiv.org/relate/content/181

Hasta donde sé, ninguno menciona las cosas que tú dices.

Un saludo.

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 08 Abr 2020, 17:19

jellow escribió:El pangolín no sólo está en peligro por utilizarse para experimentar, [...]
Se caza para comer y para uso en pseudomedicina tradicional china.
Si tienes algo con lo que contradecir la documentación aportada en el mensaje anterior, adelante.
Me refiero a documentación, no a tus mentiras habituales ni a la Web de ningún nazi analfabeto.
jellow escribió: Algún experto militar en virología (USA) ya ha dicho que [...]
Quién y dónde. Tus mamarrachadas anónimas ya las conocemos.
¡Anda! ¡Qué casualidad!
¡Si lo vomitó ayer tu nazi de cabecera!
jellow escribió: el virus pudo haber sido modificado sin dejar rastro.
Esa idiotez le puede colar a quien, como tú, no tiene ni idea de lo que habla.
Las herramientas que se utilizan en manipulación genética son las mismas en todo el mundo y dejan señales evidentes para cualquiera de que allí se ha hecho algo.
Se pueden hacer muchas cosas. Borrar el rastro no.
jellow escribió:Por otro lado, la cadena de transmisión que nos han contado no es real.
Será la que te han contado a ti, que te informas en webs de mamarrachos nazis.
Los que seguimos informaciones serias, podemos comprobar si queremos en Nexstrain si lo que leemos es verdad o no.

Ah, pero no. La secuenciación del genoma del virus la lleva el complotjudeomasonicocientífico.
En cambio, las subnormalidades sin dato alguno de la web de tu nazi de cabecera son palabrita del niño Jesús.
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Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 08 Abr 2020, 17:26

jellow escribió:El pangolín no sólo está en peligro por utilizarse para experimentar, que no creo que sea su amenaza principal. Ignoro cómo conseguirán los laboratorios chinos especímenes para sus pruebas, pero no creo que salgan a cazarlos. Habrá proveedores de cría simi-salvaje o algo así, como aquí con ratones y demás...

Además de eso, es una especie que los tontos gustan de tener como animal de compañía. Y los más tontos aún toman derivados semi-médicos por sus teóricas ayudas para cuerpo y mente.
Por una vez, estamos de acuerdo. Esa tontería que dices se llama “medicina tradicional china”.

Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 08 Abr 2020, 17:48

humboldt escribió:
jellow escribió: El pangolín no sólo está en peligro por utilizarse para experimentar, que no creo que sea su amenaza principal. Ignoro cómo conseguirán los laboratorios chinos especímenes para sus pruebas, pero no creo que salgan a cazarlos. Habrá proveedores de cría simi-salvaje o algo así, como aquí con ratones y demás...
Tengo una pregunta, y va en serio que de esto no tengo ni idea, me da igual si me la respondes tu o FCBinheart
¿Cuál es la razón para experimentar en laboratorios con pangolines en vez de con ratones?
Te contesto yo: Mirando en PubMed queda claro que, aparte de los trabajos clásicos de zoología y anatomía de descripción de especies y de otros más recientes para secuenciar su genoma (que dudo que fueran más allá de una biopsia o extracción de sangre para obtener ADN ya que no hace falta nada más), todos ellos hechos con ejemplares salvajes o de zoológicos, no se menciona ninguna aplicación científica que use los pangolines como modelo de laboratorio.

Por tanto, no sé de dónde sale la idea de que hay pangolines en los laboratorios (cosa que debe ser muy poco práctica), pero suena a fantasía total. Y lo de que se estén extinguiendo por su uso en los laboratorios, todavía más.

En cambio, la medicina tradicional china: https://science.sciencemag.org/content/ ... 884.1.long

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 08 Abr 2020, 18:04

Capi_Carroña escribió:
FCBinheart escribió:Si que ha mutado, si. Ahora, que parecía un virus prácticamente nuevo al principio y poco a poco se ha ido viendo que es el mismo SARS, con los mismos efectos, pero más contagioso, hasta el punto de cambiarle el nombre, pues también.
Esto que dices no es preciso, al principio del todo simplemente no se sabía qué virus era. Cuando se supo y, en especial, a partir del momento en que se secuenció su genoma ya quedó muy claro qué tipo de virus era y con qué otros virus está emparentado. No se puede pretender que cuando aparezca algo nuevo se tenga que saber todo al respecto inmediatamente.
Hay otra cosa que comentó el otro día que tampoco es cierta y que puede ser interesante comentar, aunque sólo sea por aquello de que no calen en la gente las mentiras que algunos publicitan interesadamente. Sin ir más lejos, el compañero FCBinheart tiene pinta de haber se creido las de algún sitio en el que ha caído.

Se dijo que es raro que un virus mute en relación con la transmisión y no en cuanto a los síntomas.

Esa supuesta relación entre transmisión y síntomas es inventada. No tiene por qué darse más allá de que cuanto más parecidos son dos bichos, más probable es que sean similares en todos los aspectos. Creo que lo comenté.

Lo que se me quedó en el tintero es que no es cierto que se transmita tan diferente (que el SARS del 2002-2003, que sin mencionar era al que se hacía referencia).
De hecho, las medidas de precaución en sitios públicos eran similares, lo de las mascarillas viene de largo. Algo de lo que puedo dar fe de primera mano porque aquello me pilló en la Tailandia del dichoso extenista.

La gran diferencia que parece* que hay es que el Covid-19, antes de producir -o no- neumonía, se multiplica como un cabroncete en la garganta, aunque sea asintomático o casi. Lo que parece que tiene relación con la pérdida de olfato/sabor.
Este tiene la manera de infectar y multiplicarse masivamente esas células de la mucosa que el otro no. Lo que cambia no es la transmisión.

(*) Siempre con el parece por delante. No porque nadie se lo haya inventado, sino porque todas las investigaciones están acelerándose para husmear soluciones, usando muestras más reducidas de lo que se debería, publicando resultados sin el contraste que tendría normalmente, etc.
En los próximos meses/años se tendrá que revisar todo en condiciones estandar para corregir lo que sea necesario.
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Malabar
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Re: Cajón desastre

por Malabar » 08 Abr 2020, 22:51

Alguien ha dicho algo, alguien ha investigado algo, alguien ha matado a alguien...

https://youtu.be/C-3PS-pPJms

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Malabar
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Re: Cajón desastre

por Malabar » 08 Abr 2020, 22:51

Alguien ha dicho algo, alguien ha investigado algo, alguien ha matado a alguien...

https://youtu.be/C-3PS-pPJms

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jellow
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Re: Cajón desastre

por jellow » 08 Abr 2020, 22:52

Capi_Carroña escribió:
jellow escribió:El pangolín no sólo está en peligro por utilizarse para experimentar, que no creo que sea su amenaza principal. Ignoro cómo conseguirán los laboratorios chinos especímenes para sus pruebas, pero no creo que salgan a cazarlos. Habrá proveedores de cría simi-salvaje o algo así, como aquí con ratones y demás...

Además de eso, es una especie que los tontos gustan de tener como animal de compañía. Y los más tontos aún toman derivados semi-médicos por sus teóricas ayudas para cuerpo y mente.
Por una vez, estamos de acuerdo. Esa tontería que dices se llama “medicina tradicional china”.

Siento disentir, pero la medicina tradicional china no tiene nada que ver con las creencias tontas como comer pangolín, polvo de hueso de tigre o polvo de hueso de rinoceronte.
Pero en Occidente lo igualamos todo,o lo metemos en el saco y lo llamamos igual.

Es que no es lo mismo compartir una idea con un tío que luego tiene 50 ideas peregrinas más, que compartirlas todas. Pero algunos, por desconocimiento, meten o metéis a ciertas cosas o acciones en el mismo saco, cosa que a la inversa os saca de quicio.

Ya está. Ahora si me prometo a mi mismo que dejo el tema. Me siento a esperar unas semanas o meses y que salgan resultados de lo que realmente ha pasado, aunque creo que será algo sobre lo que siempre habrá dudas en cualquier sentido.

-------------------------------------------------------
NO SÉ SI TODO ESTO VA EN ORDEN, PERO SON HECHOS IRREFUTABLES Y QUE DEBEN HACER PENSAR:

1. Hace unos meses se produce una conferencia internacional y se plantea un escenario teórico de una pandemia. Por lo transmitido al público, se centran más en el control de las opiniones y las RRSS que en lo realmente fundamental, que es atajar el virus.

2. Bill Gates insiste sobre la posibilidad de la pandemia mundial.

3. Un grupo farmacéutico estadounidense recibe una inyeccción de dinero público enorme para el desarrollo de vacunas para coronavirus.

(3.b. Casi a modo anecdótico, pero como es bien sabido que Hollywood bebe directamente de las fuentes de la inteligencia estadounidense en muchas ocasiones, se filma la película esta de la pandemia). --> verás como se fijan en esta.

4. Se viene pronosticando una crisis global en medios de comunicación, en el boca a boca, etc. Desde finales de 2019.

5. China lleva una ventaja importante en el desarrollo y la implantación de la tecnología 5G. Trump declara la guerra comercia abierta. LLega a prohibir a Huawei utilizar software bajo amenaza, algo nunca visto en la historia anterior de la humanidad (no sé si la gentese da cuenta de la gravedad de estos hechos), y así evitar espionaje (algo que es probablemente verdad, al igual que hacen Google, Apple y Facebook --> y quien se crea que son compañías que se crearon en un garaje con un portátil es que aún debe creer en el Ratoncito Pérez).

6. Una doctora china y su equipo son expulsados de Canadá por sus investigaciones sobre un coronavirus. Los hechos conocidos son esos. Los hechos que se rumorean es que crearon ese coronavirus que ahora infecta al mundo y que incluso tiene patente, pero todo esto no son hechos probados.

7. Un virus comienza a contagiar a gente en la ciudad de Wuhan, supuestamente salido de un mercado en el que se vendían animales para consumo humano.

8. En la ciudad de Wuhan hay un laboratorio de máximo nivel (ignoro nomenclatura técnica oficial, pero es irrelevante) en el que se experimenta con virus.

9. En algunas de las imágenes que se vieron y por las informaciones que se facilitaron al principio, el ejército chino acordonó ese laboratorio.

10. Bill Gates dimite de su puesto de presidente de SU fundación en el momento MÁS IMPORTANTE en cuanto a poder ofrecer ayuda a la gente del planeta.

11. Las consecuencias del virus son las que conocemos y una enorme crisis económica mundial se avecina.

12. Multitud de hechos importantísimos están sucediendo a nivel mundial, pero casi nadie informa de ellos: USA tiene varios barcos de guerra en el Caribe y en el Atlántico, Han echado abajo unas redes importantes de trata de blancas, exclavos, prostitución y etc. La Reserva Federal Estadounidense ha quedado bajo las decisiones de la presidencia. Le han dado un mazazo tremendo a las redes de tráfico de drogas más importantes que entran desde México.

13. Facebook y Google, compañías estadounidenses y, se suponía, bajo control, le bailan el agua a los chinos y ayer se unen a la censura, los de la G, y publican una campaña contra el gobierno USA, los de la F, a través de Facebook Ads.

14. Whatsapp, propiedad de Facebook, impide el envío múltiple de mensajes desde hace un día.

15. SE ha empezado a negar información, a borrar vídeos, a impedir entrevistas y a poner trabas a la gente que tiene información que contradice a lo que dicen los gobiernos y los estudios que aseguran el origen animal del virus. Cuando eso pasa, es evidente, es que temen la verdad y que quieren imponerse.
Alguien que tiene la verdad, la expone y la verdad triunfa. Alguien que no tiene la verdad, censura.
Eso ha sido así a lo largo de la historia. La censura es dictadura.

16. EL VIRUS ES DE PROCEDENCIA ANIMAL, SE HA TRANSMITIDO DE ANIMAL A HUMANO, HA MUTADO Y LO SIGUE HACIENDO Y HA LIADO LA QUE HA LIADO.

17. Confirmado, el Ratoncito Pérez, existe.

Aquí lo que pasa es que hay una guerra mundial entre grupos, y la división no va ya por países. Por eso los hechos, desde fuera, parecen contradictorios.
Última edición por jellow el 09 Abr 2020, 00:38, editado 1 vez en total.

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 09 Abr 2020, 00:12

jellow escribió:Siento disentir, pero la medicina tradicional china no tiene nada que ver con las creencias tontas como comer pangolín, polvo de hueso de tigre o polvo de hueso de rinoceronte.
Lo dices tú y con eso vale. Los demás son el complotjudeomasonicocientífico.
Qué sabrán todos menos Rafapal, ¿eh?.

Qué sabrán todos los estudios que han llevado a meterlo en el Anexo I de CITES.
Qué sabrán los de WWF.
Qué sabrán los de National Geographic.

El paralelismo entre los propagandistas religiosos y los de las estafurcias pseudocientíficas es asombroso.
En cuanto se os recuerda cómo se miente, trafica y mata en nombre de vuestra fé, asoma la ridícula monserga de que eso no es la verdadera fé.
El mundo está llenísimo de falsos escoceses...
jellow escribió: NO SÉ SI TODO ESTO VA EN ORDEN, PERO SON HECHOS IRREFUTABLES [...]
Irrefutables, faltaría más.
Se demuestran tus mentiras, se desmontan tus patochadas una tras otra.
Pero al recopilar tus desvaríos y gritarlos se convierten en irrefutables.
Que lo dice la Web de tu amigo nazi Rafapal.

CITES
https://cites.org/sites/default/files/e ... rop-11.pdf
"Manis javanica está amenazada principalmente por la caza y la caza furtiva para el comercio internacional, impulsado por las exportaciones hacia los mercados asiáticos de animales vivos, de carne, y de escamas
[...]
Manis pentadactyla [...] las principales amenazas son la pérdida de hábitat, la caza furtiva y la caza para el consumo de su carne y para la medicina tradicional
[...] El Grupo de Especialistas en Pangolines de la UICN indicó que la caza y la caza furtiva para el comercio internacional ilícito de animales vivos, carne y escamas."

WWF
https://www.worldwildlife.org/descubre- ... s/pangolin
El pangolín tiene una gran demanda en países como China y Vietnam, donde su carne se considera un manjar y las escamas son utilizadas en la medicina tradicional y remedios caseros para tratar una variedad de dolencias como el asma, el reumatismo y la artritis.

National Geographic
https://www.nationalgeographic.com.es/c ... in_13890/2
Las escamas del pangolín son muy demandadas en algunos países asiáticos, como China o Vietnam, donde se usan como medicina tradicional para el tratamiento de remedios como el asma, el reumatismo o la artritis.

Venga, va, vuelve a mandar algo de Rafapal para contradecir a todo estudio existente, que siempre está bien empezar unos días de fiesta descojonándome un poco.
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jellow
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Re: Cajón desastre

por jellow » 09 Abr 2020, 00:19

Garin de Montglane escribió:
jellow escribió:Siento disentir, pero la medicina tradicional china no tiene nada que ver con las creencias tontas como comer pangolín, polvo de hueso de tigre o polvo de hueso de rinoceronte.
Lo dices tú y con eso vale. Los demás son el complotjudeomasonicocientífico.
Qué sabrán todos menos Rafapal, ¿eh?.

Qué sabrán todos los estudios que han llevado a meterlo en el Anexo I de CITES.
Qué sabrán los de WWF.
Qué sabrán los de National Geographic.

El paralelismo entre los propagandistas religiosos y los de las estafurcias pseudocientíficas es asombroso.
En cuanto se os recuerda cómo se miente, trafica y mata en nombre de vuestra fé, asoma la ridícula monserga de que eso no es la verdadera fé.
El mundo está llenísimo de falsos escoceses...
jellow escribió: NO SÉ SI TODO ESTO VA EN ORDEN, PERO SON HECHOS IRREFUTABLES [...]
Irrefutables, faltaría más.
Se demuestran tus mentiras, se desmontan tus patochadas una tras otra.
Pero al recopilar tus desvaríos y gritarlos se convierten en irrefutables.
Que lo dice la Web de tu amigo nazi Rafapal.

CITES
https://cites.org/sites/default/files/e ... rop-11.pdf
"Manis javanica está amenazada principalmente por la caza y la caza furtiva para el comercio internacional, impulsado por las exportaciones hacia los mercados asiáticos de animales vivos, de carne, y de escamas
[...]
Manis pentadactyla [...] las principales amenazas son la pérdida de hábitat, la caza furtiva y la caza para el consumo de su carne y para la medicina tradicional
[...] El Grupo de Especialistas en Pangolines de la UICN indicó que la caza y la caza furtiva para el comercio internacional ilícito de animales vivos, carne y escamas."

WWF
https://www.worldwildlife.org/descubre- ... s/pangolin
El pangolín tiene una gran demanda en países como China y Vietnam, donde su carne se considera un manjar y las escamas son utilizadas en la medicina tradicional y remedios caseros para tratar una variedad de dolencias como el asma, el reumatismo y la artritis.

National Geographic
https://www.nationalgeographic.com.es/c ... in_13890/2
Las escamas del pangolín son muy demandadas en algunos países asiáticos, como China o Vietnam, donde se usan como medicina tradicional para el tratamiento de remedios como el asma, el reumatismo o la artritis.

Venga, va, vuelve a mandar algo de Rafapal para contradecir a todo estudio existente, que siempre está bien empezar unos días de fiesta descojonándome un poco.

Si lo que vas a discutir es si la medicina tradicional china usa al pangolín o no como centro de todo esto, la verdad es que das risa. Pero, bien, que si quieres que el pangolín, su carne y sus escamas forman parte de la (mal llamada) medicina tradicional china, pues para ti la perra gorda.
Última edición por jellow el 09 Abr 2020, 00:23, editado 1 vez en total.

jellow
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Re: Cajón desastre

por jellow » 09 Abr 2020, 00:21

Me acaba de asaltar una duda:

¿Si el virus muta cada dos semanas, se estima, qué vacuna se puede utilizar, si va a estar desactualizada antes de estar en la farmacia?
¿No parece esto ganas de meter una vacuna porque sí?

P.D. Por cierto, de rebote, pero viendo un vídeo extranjero acaban de decir, de pasada, que Pàmies no ha perdido un juicio de momento. Desconozco si con su última movida sí ha perdido, porque desconozco de cuándo es el vídeo.
No me importa nada el personaje, pero me ha llamado la atención ese hecho que, la verdad, también desconozco si es verdad. Pero decirlo, lo han dicho.

Malabar
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Re: Cajón desastre

por Malabar » 09 Abr 2020, 01:15

Sólo dos puntos:

- De la crisis global empeze a oir hablar a finales del 2018. Pero bueno son cíclicas.

- La película es Estallido, Guerra Mundial Z (libro, escrito por el hijo de Mel Brooks o película), Doce Monos, Resident Evil? O Apocalipsis de Stephen King? Nos quiso decir algo Hollywood en el 98 con Deep Impact y Armageddon? Y con las películas de monstruos marinos?

Bonus track, lo de Bill Gates lo has puesto totalmente al reves.

Y mucho, alguién ha dicho a algo, y hoy por primera vez este año es 9 de Abril, it's a fact.

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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 09 Abr 2020, 10:21

jellow escribió:Ya está. Ahora si me prometo a mi mismo que dejo el tema. Me siento a esperar unas semanas o meses...
Jo, jo, jo

Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 09 Abr 2020, 10:29

jellow escribió:Me acaba de asaltar una duda:

¿Si el virus muta cada dos semanas, se estima, qué vacuna se puede utilizar, si va a estar desactualizada antes de estar en la farmacia?
¿No parece esto ganas de meter una vacuna porque sí?
“El virus muta cada dos semanas” y por eso no se puede hacer una vacuna. Si es eso lo que has entendido hasta ahora, de verdad que me asombras. De verdad, no te enteras de nada. Aparte de que de nuevo dejas claro que no tienes ni idea de cómo se diseña y de cómo funciona una vacuna. Qué ignorancia.

Este virus, a diferencia de muchos otros virus de ARN, tiene una tasa de mutación bastante baja porque tiene una enzima que corrige errores de la replicación. Por tanto, es un candidato muy bueno para hacer una vacuna, algo en general muy complicado con virus de ARN.
Última edición por Capi_Carroña el 09 Abr 2020, 13:56, editado 3 veces en total.

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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 09 Abr 2020, 10:53

Garin de Montglane escribió:
jellow escribió:Siento disentir, pero la medicina tradicional china no tiene nada que ver con las creencias tontas como comer pangolín, polvo de hueso de tigre o polvo de hueso de rinoceronte.
Lo dices tú y con eso vale. Los demás son el complotjudeomasonicocientífico.
Qué sabrán todos menos Rafapal, ¿eh?.

Qué sabrán todos los estudios que han llevado a meterlo en el Anexo I de CITES.
Qué sabrán los de WWF.
Qué sabrán los de National Geographic.

El paralelismo entre los propagandistas religiosos y los de las estafurcias pseudocientíficas es asombroso.
En cuanto se os recuerda cómo se miente, trafica y mata en nombre de vuestra fé, asoma la ridícula monserga de que eso no es la verdadera fé.
El mundo está llenísimo de falsos escoceses...
jellow escribió: NO SÉ SI TODO ESTO VA EN ORDEN, PERO SON HECHOS IRREFUTABLES [...]
Irrefutables, faltaría más.
Se demuestran tus mentiras, se desmontan tus patochadas una tras otra.
Pero al recopilar tus desvaríos y gritarlos se convierten en irrefutables.
Que lo dice la Web de tu amigo nazi Rafapal.

CITES
https://cites.org/sites/default/files/e ... rop-11.pdf
"Manis javanica está amenazada principalmente por la caza y la caza furtiva para el comercio internacional, impulsado por las exportaciones hacia los mercados asiáticos de animales vivos, de carne, y de escamas
[...]
Manis pentadactyla [...] las principales amenazas son la pérdida de hábitat, la caza furtiva y la caza para el consumo de su carne y para la medicina tradicional
[...] El Grupo de Especialistas en Pangolines de la UICN indicó que la caza y la caza furtiva para el comercio internacional ilícito de animales vivos, carne y escamas."

WWF
https://www.worldwildlife.org/descubre- ... s/pangolin
El pangolín tiene una gran demanda en países como China y Vietnam, donde su carne se considera un manjar y las escamas son utilizadas en la medicina tradicional y remedios caseros para tratar una variedad de dolencias como el asma, el reumatismo y la artritis.

National Geographic
https://www.nationalgeographic.com.es/c ... in_13890/2
Las escamas del pangolín son muy demandadas en algunos países asiáticos, como China o Vietnam, donde se usan como medicina tradicional para el tratamiento de remedios como el asma, el reumatismo o la artritis.

Venga, va, vuelve a mandar algo de Rafapal para contradecir a todo estudio existente, que siempre está bien empezar unos días de fiesta descojonándome un poco.
Un ejemplo incluso más directo, del Journal of Traditional Chinese Medical Sciences, Volume 4, Issue 2, April 2017, Pages 222-231:
Research on the modern clinical herbal administration rules in TCM treatment of ovarian cysts based on data mining
Ya'nan Song, Jianpeng Hu, Haiyan Wang, Lina Wang, Xiaojuan Li, Yun Pan, Feifei Bu, Jian Wang

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4817300819

Results
After screening, 363 prescriptions were obtained. The 10 most frequently-used Chinese herbal medicines are Zedoaria (Rhizoma Curcumae), Poria cocos (Poria), Common buried rubber (Rhizoma Sparganii), Red peony root (Radix Paeoniae Rubra), Peach seed (Semen Persicae), Danggui (Radix Angelicae Sinensis), Chinese angelica (Ramulus Cinnamomi), Liquorice root (Radix Glycyrrhizae), Pangolin scales (Squama Manis) and Moutan cortex (Cortex Moutan Radicis).

Las escamas de pangolin tienen hasta un nombre “técnico” en medicina tradicional china: “Squama Manis”. Curiosamente, lo consideran una “herbal medicine”, se ve que no tienen muy claro lo de la clasificación de los seres vivos.

Hay hasta una patente china que usa Squama Manis para tratar los hemorroides: https://patents.google.com/patent/CN106309494A/en

Pero mejor creer que la medicina tradicional china no usa pangolines y que lo que de verdad los amenaza es que los utilizan en los laboratorios para alguna oscura manipulación.
Última edición por Capi_Carroña el 09 Abr 2020, 11:27, editado 1 vez en total.

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Garin de Montglane
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Re: Cajón desastre

por Garin de Montglane » 09 Abr 2020, 11:07

jellow escribió:Si lo que vas a discutir es si la medicina tradicional china usa al pangolín o no [...]
Yo no estoy discutiendo nada.
Estoy dando datos que demuestran que mientes.
Estoy dando datos que dejan claro de qué cloaca nazi sacas tus patrañas.

La gente se está muriendo.
Mientras, algunos indeseables intentan hacer negocio con ello.
Mientras, otros les hacéis palmas porque sus patrañas son vuestra religión.
Eso no da risa. Da asco. Mucho asco.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

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Capi_Carroña
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Re: Cajón desastre

por Capi_Carroña » 09 Abr 2020, 11:54

Garin de Montglane escribió:
jellow escribió:Si lo que vas a discutir es si la medicina tradicional china usa al pangolín o no [...]
Yo no estoy discutiendo nada.
Estoy dando datos que demuestran que mientes.
Estoy dando datos que dejan claro de qué cloaca nazi sacas tus patrañas.

La gente se está muriendo.
Mientras, algunos indeseables intentan hacer negocio con ello.
Mientras, otros les hacéis palmas porque sus patrañas son vuestra religión.
Eso no da risa. Da asco. Mucho asco.
No te lo pierdas, que sus amigos nazis están hablando de Kissinger (sI, Kissinger) como instigador de todo esto. No en vano es de origen judío…

humboldt
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Re: Cajón desastre

por humboldt » 09 Abr 2020, 13:35

jellow escribió: ¿No parece esto ganas de meter una vacuna porque sí?
Entonces, ¿cuando salga la vacuna no te la vas a poner? ¿vas a recomendar a tus familiares y amigos que no se la pongan?
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