BARÇA 2017-2018: Todos al nuevo post!!!.
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skywalker
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por skywalker » 02 Abr 2018, 12:59

OSOTORRES escribió:
skywalker escribió:
Akin escribió:Bueno, hay que reconocer que Plaza es un entrenador de consenso entre la afición. Creo que de todos los entrenadores qeu hemos tenido, ninguno ha generado un consenso semejante.
:todos a botar: :todos a botar: que grande akin!

Yo sinceramente creo que no vendrá, pero si por un casual acaba aquí, no respondo de mis actos.
Pues el día de la previa contra Unicaja en tv3 le hicieron una entrevista y no veas como se vendía.
Que si le haría mucha ilusión, que si los entrenadores catalanes tienen un plus para entrenar al Barça, miedo me da.
Precisamente por eso creo que no vendrá Oso. Si tuviera algo cerrado, o estuvieran negociando en serio, hubiera tocado el violín.

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ding-dong
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por ding-dong » 02 Abr 2018, 14:18

En esta sección los últimos años nos ha demostrado que el piensa mal y acertarás se da en el 99.999% de las veces.
Así que Plaza de entrenador encaja perfectamente en el perverso plan de autodestrucción que están llevando a cabo Boquerón dormilón, Mcllaneza el Soler y cia

Serch_76
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Serch_76 » 02 Abr 2018, 14:20

Lo bueno de esta noticia es que, como esta junta se mueve a ritmo de la opinión pública, si ésta es contraria a Plaza, no lo traerán para evitar algún incendio.

RakdØs
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por RakdØs » 02 Abr 2018, 14:22

Joder si viene plaza sera la 4º temporada seguida que toque ver mas NBA que al barça
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Nobody survives when I got my steel up
Throwing my shit up pulling the trigga
What the fuck you lookin' at nigga

Akin
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Akin » 02 Abr 2018, 14:41

Inarguro la plataforma "Moncho antes que Plaza"

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Rainbow666
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Rainbow666 » 02 Abr 2018, 14:51

Akin escribió:Inarguro la plataforma "Moncho antes que Plaza"
Uffff Akin tu me quieres muerto!!!.

ward80
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por ward80 » 02 Abr 2018, 15:00

Rainbow666 escribió:
Akin escribió:Inarguro la plataforma "Moncho antes que Plaza"
Uffff Akin tu me quieres muerto!!!.
Y la opción que continúe Pesic??

kilian
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por kilian » 02 Abr 2018, 15:19

Después de Sito, lo que toca es traer a Plaza, luego a Orenga y cierre de la sección.


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torso
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por torso » 02 Abr 2018, 15:43

Orenga, Paco Olmos y Andrés Miso.

maestro.saolin
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por maestro.saolin » 02 Abr 2018, 16:35

torso escribió:Orenga, Paco Olmos y Andrés Miso.
Imbroda is the man :mrgreen: :mrgreen: .
Sin acritud madridista... Apenas. :jeje:

Meadowlark
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Meadowlark » 02 Abr 2018, 17:03

En cuanto a entrenadores, para mi la cosa está clara: el tío de futuro es Saras, pero igual hay que esperar uno o dos años por él mientras acaba su contracto con Zalgiris (¿ alguien sabe si firmó 1, 1+1, 2 o 3 o qué coño firmó con Zalgiris ? ): en tal caso, para pasar este tiempo hay que seguir con Pesic o ir a por algún otro que haga de puente, y ahí entran los Plaza, Moncho, Peñarroya, Trinchieri y el sursum corda. De todos modos las variables ahora a principios de abril, son tan bestias, que es una tontería hablar. Imaginad que el yayu gana la Liga. Llegar, coger un equipo que nadaba en mierda y en 4 meses hacer doblete sería para firmarle de por vida, a ver quién tiene huevos a echarlo.

Otra es que Pesic quiera seguir de manager, y conociéndolo, os aseguro que el técnico que venga debería tener muuuuuucha paciencia con él. Situación potencialmente explosiva tipo la de Aito-Boza hace casi 30 años. En tal caso vaticino que uno de los 2 no llega a Navidad.

En todo caso, siempre recuerdo la frase de Cruyff, extrapolable 100% al basket. El flaco decía que en marzo debías tener claro los tíos que querías fichar para cerrarlos entre mayo y junio, que empezar a trabajar en junio era un suicidio y entonces era cuando cualquier medianía se te disparaba de precio. El problema es que no sabemos quién va a ser el manager en verano. Recuerdo que el mismo Barça fichó a Saras del Olimpija siguiendo esa filosofía, en primavera, y lo anunciaron en junio.

Serch_76
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Serch_76 » 02 Abr 2018, 19:52

El Real Madrid venció en los últimos segundos al Unicaja en Málaga gracias a una canasta de Fabien Causeur (88-89). Joan Plaza, entrenador del equipo cajista, habló para #0 tras el encuentro y se mostró muy descontento con la actuación arbitral.


"El árbitro avisa muy fácilmente a un equipo y al otro da igual que estén haciendo lo que estén haciendo. El nivel de exigencia a un lado y al otro es muy distinto. Aquí hay que estar protestando cada semana para que hagan las cosas un poco mejor", dijo Plaza. "Pero es así, pensamos que favorecemos las cosas siendo más pudientes con unos que con otros y así nos va".



Llorón is coming?

Dmitro
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Dmitro » 02 Abr 2018, 20:29

Meadowlark escribió:En cuanto a entrenadores, para mi la cosa está clara: el tío de futuro es Saras, pero igual hay que esperar uno o dos años por él mientras acaba su contracto con Zalgiris (¿ alguien sabe si firmó 1, 1+1, 2 o 3 o qué coño firmó con Zalgiris ? ): en tal caso, para pasar este tiempo hay que seguir con Pesic o ir a por algún otro que haga de puente, y ahí entran los Plaza, Moncho, Peñarroya, Trinchieri y el sursum corda. De todos modos las variables ahora a principios de abril, son tan bestias, que es una tontería hablar. Imaginad que el yayu gana la Liga. Llegar, coger un equipo que nadaba en mierda y en 4 meses hacer doblete sería para firmarle de por vida, a ver quién tiene huevos a echarlo.

Otra es que Pesic quiera seguir de manager, y conociéndolo, os aseguro que el técnico que venga debería tener muuuuuucha paciencia con él. Situación potencialmente explosiva tipo la de Aito-Boza hace casi 30 años. En tal caso vaticino que uno de los 2 no llega a Navidad.

En todo caso, siempre recuerdo la frase de Cruyff, extrapolable 100% al basket. El flaco decía que en marzo debías tener claro los tíos que querías fichar para cerrarlos entre mayo y junio, que empezar a trabajar en junio era un suicidio y entonces era cuando cualquier medianía se te disparaba de precio. El problema es que no sabemos quién va a ser el manager en verano. Recuerdo que el mismo Barça fichó a Saras del Olimpija siguiendo esa filosofía, en primavera, y lo anunciaron en junio.
Estando de acuerdo con algunas o muchas de las cosas que comentas en los párrafos previos, para mí lo que decía Cruyff no es extrapolable EN ABSOLUTO al mundo del basket europeo actual, porque somos la 2ª división del basket mundial (como mucho). El fútbol europeo es el top, la cúspide del mundo del fútbol, pero en basket eso es la NBA, así que si quieres algún jugador que en Europa se pueda asemejar a algo top, dependes de ellos, de lo que no quieran llevarse de aquí o de lo que ellos dejen ir.

Si quieres fichar a un Oriola o un Moerman (que acababa contrato, y su equipo no iba a jugar la Euroliga al año siguiente), y son 2 jugadores con ciertas limitaciones y sin ninguna aspiración NBA, pues sí que puedes tenerlo hablado con ellos desde marzo, abril o cuando quieras. Pero si pretendes cazar un par de piezas mayores, eso no lo puedes hacer hasta finales de julio o agosto. El año pasado, si por ej. te planteabas un Wannamaker, pues ya vimos cuándo firmó por Fener, y cuanto tiempo estuvo apurando sus opciones NBA. Con Larkin igual. Si están allí, igual, tienes que esperar a ver si los cortan (casos Seraphin, Thomas Robinson, etc, etc). Y en los casos de jugadores de otros equipos ACB (el año pasado Larkin y Hanga, y este año podría ser Shengelia o Nedovic o el que sea), pues también tienes que esperar a que se abra el plazo del dichoso tanteo (me parece que ya es en julio), ver si el otro equipo iguala, luego ver si el jugador firma o no firma, y luego ponerte a negociar el traspaso, lo cual se lleva también varias semanas.

O sea que no, que para nada extrapolable a lo que puede ocurrir en el fútbol europeo. Si eres el Barça de fútbol y quieres traerte a Coutinho, Arthur o Griezzman, sí que puedes tenerlo hablado desde marzo, o incluso antes, pero si eres el Barça (o cualquier otro equipo europeo de basket) y quieres intentar traerte a Wannamaker, Delaney, Larkin, Hanga, Shengelia, Tavares, Seraphin, Thomas Robinson, Nedovic, etc, etc tienes que hacerlo entre finales de Julio y Agosto. No hay otra forma. Ahora, si quieres cerrar la plantilla a finales de mayo o primeros de junio con los Moerman, Oriola y Vives de turno, pues entonces sí que puedes, pero claro, luego no nos quejemos de que falta calidad, que no son jugadores nivel Barça, que solo hemos fichado complementos y no hemos fichado ningún jugador diferencial, etc, etc, etc.

Es que me veo venir el foro ardiendo como locazas al día siguiente de acabar los playoffs (sea en la final, o en semis o cuando sea), pidiendo e incluso reprochando que en 24 horas no se tengan ya 3 fichajes anunciados y la plantilla semicerrada, y no, esto es basket europeo (2ª división), y dependemos de los restos de otros (además de la absurda burocracia de los tanteos, etc, etc a nivel ACB).

Además, creo que tú mismo te contradices, comentando que dependiendo de lo que se haga en playoffs, a Pesic no habría quien lo echase, etc, etc (en lo cual estoy de acuerdo), pero entonces convendremos que influye cómo acaba la cosa para las decisiones a tomar (muchas cosas (o la mayoría), no pueden estar habladas desde marzo). Asimismo el otro día creo que era h-h quien comentaba, con buen criterio en mi opinión, casos como el de Koponen, Sanders, etc, que había que ver cómo se desenvolvian en playoffs para tomar una decisión sobre ellos.

Saludos.

juliambres
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por juliambres » 02 Abr 2018, 20:35

Dmitro escribió:
Meadowlark escribió:En cuanto a entrenadores, para mi la cosa está clara: el tío de futuro es Saras, pero igual hay que esperar uno o dos años por él mientras acaba su contracto con Zalgiris (¿ alguien sabe si firmó 1, 1+1, 2 o 3 o qué coño firmó con Zalgiris ? ): en tal caso, para pasar este tiempo hay que seguir con Pesic o ir a por algún otro que haga de puente, y ahí entran los Plaza, Moncho, Peñarroya, Trinchieri y el sursum corda. De todos modos las variables ahora a principios de abril, son tan bestias, que es una tontería hablar. Imaginad que el yayu gana la Liga. Llegar, coger un equipo que nadaba en mierda y en 4 meses hacer doblete sería para firmarle de por vida, a ver quién tiene huevos a echarlo.

Otra es que Pesic quiera seguir de manager, y conociéndolo, os aseguro que el técnico que venga debería tener muuuuuucha paciencia con él. Situación potencialmente explosiva tipo la de Aito-Boza hace casi 30 años. En tal caso vaticino que uno de los 2 no llega a Navidad.

En todo caso, siempre recuerdo la frase de Cruyff, extrapolable 100% al basket. El flaco decía que en marzo debías tener claro los tíos que querías fichar para cerrarlos entre mayo y junio, que empezar a trabajar en junio era un suicidio y entonces era cuando cualquier medianía se te disparaba de precio. El problema es que no sabemos quién va a ser el manager en verano. Recuerdo que el mismo Barça fichó a Saras del Olimpija siguiendo esa filosofía, en primavera, y lo anunciaron en junio.
Estando de acuerdo con algunas o muchas de las cosas que comentas en los párrafos previos, para mí lo que decía Cruyff no es extrapolable EN ABSOLUTO al mundo del basket europeo actual, porque somos la 2ª división del basket mundial (como mucho). El fútbol europeo es el top, la cúspide del mundo del fútbol, pero en basket eso es la NBA, así que si quieres algún jugador que en Europa se pueda asemejar a algo top, dependes de ellos, de lo que no quieran llevarse de aquí o de lo que ellos dejen ir.

Si quieres fichar a un Oriola o un Moerman (que acababa contrato, y su equipo no iba a jugar la Euroliga al año siguiente), y son 2 jugadores con ciertas limitaciones y sin ninguna aspiración NBA, pues sí que puedes tenerlo hablado con ellos desde marzo, abril o cuando quieras. Pero si pretendes cazar un par de piezas mayores, eso no lo puedes hacer hasta finales de julio o agosto. El año pasado, si por ej. te planteabas un Wannamaker, pues ya vimos cuándo firmó por Fener, y cuanto tiempo estuvo apurando sus opciones NBA. Con Larkin igual. Si están allí, igual, tienes que esperar a ver si los cortan (casos Seraphin, Thomas Robinson, etc, etc). Y en los casos de jugadores de otros equipos ACB (el año pasado Larkin y Hanga, y este año podría ser Shengelia o Nedovic o el que sea), pues también tienes que esperar a que se abra el plazo del dichoso tanteo (me parece que ya es en julio), ver si el otro equipo iguala, luego ver si el jugador firma o no firma, y luego ponerte a negociar el traspaso, lo cual se lleva también varias semanas.

O sea que no, que para nada extrapolable a lo que puede ocurrir en el fútbol europeo. Si eres el Barça de fútbol y quieres traerte a Coutinho, Arthur o Griezzman, sí que puedes tenerlo hablado desde marzo, o incluso antes, pero si eres el Barça (o cualquier otro equipo europeo de basket) y quieres intentar traerte a Wannamaker, Delaney, Larkin, Hanga, Shengelia, Tavares, Seraphin, Thomas Robinson, Nedovic, etc, etc tienes que hacerlo entre finales de Julio y Agosto. No hay otra forma. Ahora, si quieres cerrar la plantilla a finales de mayo o primeros de junio con los Moerman, Oriola y Vives de turno, pues entonces sí que puedes, pero claro, luego no nos quejemos de que falta calidad, que no son jugadores nivel Barça, que solo hemos fichado complementos y no hemos fichado ningún jugador diferencial, etc, etc, etc.

Es que me veo venir el foro ardiendo como locazas al día siguiente de acabar los playoffs (sea en la final, o en semis o cuando sea), pidiendo e incluso reprochando que en 24 horas no se tengan ya 3 fichajes anunciados y la plantilla semicerrada, y no, esto es basket europeo (2ª división), y dependemos de los restos de otros (además de la absurda burocracia de los tanteos, etc, etc a nivel ACB).

Además, creo que tú mismo te contradices, comentando que dependiendo de lo que se haga en playoffs, a Pesic no habría quien lo echase, etc, etc (en lo cual estoy de acuerdo), pero entonces convendremos que influye cómo acaba la cosa para las decisiones a tomar (muchas cosas (o la mayoría), no pueden estar habladas desde marzo). Asimismo el otro día creo que era h-h quien comentaba, con buen criterio en mi opinión, casos como el de Koponen, Sanders, etc, que había que ver cómo se desenvolvian en playoffs para tomar una decisión sobre ellos.

Saludos.
Depende del jugador y del club : baskonia ata a Timma antes de final de temporada por ejemplo- ni idea de las clausulas reales. Otras temporadas habeir llevado jugadores de baskonia, llegando a un acuerdo con el club de procedencia . El tema Hanga o Larkin se debe a que no se quiso negociar lo del tanteo, si se hubiera hecho, ahora tendriais a los dos.
Por lo tanto es como en futbol, todo depende de la pasta
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Dmitro
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Dmitro » 02 Abr 2018, 21:17

juliambres escribió:
Dmitro escribió:
Meadowlark escribió:En cuanto a entrenadores, para mi la cosa está clara: el tío de futuro es Saras, pero igual hay que esperar uno o dos años por él mientras acaba su contracto con Zalgiris (¿ alguien sabe si firmó 1, 1+1, 2 o 3 o qué coño firmó con Zalgiris ? ): en tal caso, para pasar este tiempo hay que seguir con Pesic o ir a por algún otro que haga de puente, y ahí entran los Plaza, Moncho, Peñarroya, Trinchieri y el sursum corda. De todos modos las variables ahora a principios de abril, son tan bestias, que es una tontería hablar. Imaginad que el yayu gana la Liga. Llegar, coger un equipo que nadaba en mierda y en 4 meses hacer doblete sería para firmarle de por vida, a ver quién tiene huevos a echarlo.

Otra es que Pesic quiera seguir de manager, y conociéndolo, os aseguro que el técnico que venga debería tener muuuuuucha paciencia con él. Situación potencialmente explosiva tipo la de Aito-Boza hace casi 30 años. En tal caso vaticino que uno de los 2 no llega a Navidad.

En todo caso, siempre recuerdo la frase de Cruyff, extrapolable 100% al basket. El flaco decía que en marzo debías tener claro los tíos que querías fichar para cerrarlos entre mayo y junio, que empezar a trabajar en junio era un suicidio y entonces era cuando cualquier medianía se te disparaba de precio. El problema es que no sabemos quién va a ser el manager en verano. Recuerdo que el mismo Barça fichó a Saras del Olimpija siguiendo esa filosofía, en primavera, y lo anunciaron en junio.
Estando de acuerdo con algunas o muchas de las cosas que comentas en los párrafos previos, para mí lo que decía Cruyff no es extrapolable EN ABSOLUTO al mundo del basket europeo actual, porque somos la 2ª división del basket mundial (como mucho). El fútbol europeo es el top, la cúspide del mundo del fútbol, pero en basket eso es la NBA, así que si quieres algún jugador que en Europa se pueda asemejar a algo top, dependes de ellos, de lo que no quieran llevarse de aquí o de lo que ellos dejen ir.

Si quieres fichar a un Oriola o un Moerman (que acababa contrato, y su equipo no iba a jugar la Euroliga al año siguiente), y son 2 jugadores con ciertas limitaciones y sin ninguna aspiración NBA, pues sí que puedes tenerlo hablado con ellos desde marzo, abril o cuando quieras. Pero si pretendes cazar un par de piezas mayores, eso no lo puedes hacer hasta finales de julio o agosto. El año pasado, si por ej. te planteabas un Wannamaker, pues ya vimos cuándo firmó por Fener, y cuanto tiempo estuvo apurando sus opciones NBA. Con Larkin igual. Si están allí, igual, tienes que esperar a ver si los cortan (casos Seraphin, Thomas Robinson, etc, etc). Y en los casos de jugadores de otros equipos ACB (el año pasado Larkin y Hanga, y este año podría ser Shengelia o Nedovic o el que sea), pues también tienes que esperar a que se abra el plazo del dichoso tanteo (me parece que ya es en julio), ver si el otro equipo iguala, luego ver si el jugador firma o no firma, y luego ponerte a negociar el traspaso, lo cual se lleva también varias semanas.

O sea que no, que para nada extrapolable a lo que puede ocurrir en el fútbol europeo. Si eres el Barça de fútbol y quieres traerte a Coutinho, Arthur o Griezzman, sí que puedes tenerlo hablado desde marzo, o incluso antes, pero si eres el Barça (o cualquier otro equipo europeo de basket) y quieres intentar traerte a Wannamaker, Delaney, Larkin, Hanga, Shengelia, Tavares, Seraphin, Thomas Robinson, Nedovic, etc, etc tienes que hacerlo entre finales de Julio y Agosto. No hay otra forma. Ahora, si quieres cerrar la plantilla a finales de mayo o primeros de junio con los Moerman, Oriola y Vives de turno, pues entonces sí que puedes, pero claro, luego no nos quejemos de que falta calidad, que no son jugadores nivel Barça, que solo hemos fichado complementos y no hemos fichado ningún jugador diferencial, etc, etc, etc.

Es que me veo venir el foro ardiendo como locazas al día siguiente de acabar los playoffs (sea en la final, o en semis o cuando sea), pidiendo e incluso reprochando que en 24 horas no se tengan ya 3 fichajes anunciados y la plantilla semicerrada, y no, esto es basket europeo (2ª división), y dependemos de los restos de otros (además de la absurda burocracia de los tanteos, etc, etc a nivel ACB).

Además, creo que tú mismo te contradices, comentando que dependiendo de lo que se haga en playoffs, a Pesic no habría quien lo echase, etc, etc (en lo cual estoy de acuerdo), pero entonces convendremos que influye cómo acaba la cosa para las decisiones a tomar (muchas cosas (o la mayoría), no pueden estar habladas desde marzo). Asimismo el otro día creo que era h-h quien comentaba, con buen criterio en mi opinión, casos como el de Koponen, Sanders, etc, que había que ver cómo se desenvolvian en playoffs para tomar una decisión sobre ellos.

Saludos.
Depende del jugador y del club : baskonia ata a Timma antes de final de temporada por ejemplo- ni idea de las clausulas reales. Otras temporadas habeir llevado jugadores de baskonia, llegando a un acuerdo con el club de procedencia . El tema Hanga o Larkin se debe a que no se quiso negociar lo del tanteo, si se hubiera hecho, ahora tendriais a los dos.
Por lo tanto es como en futbol, todo depende de la pasta
Otras temporadas lo que hacía Creus era el primo, así de claro. Vamos, llegas le dices a Querejeta, cuánto pides por Hanga ???. (Recuerdo que pedía al principio 1,5 millones), y tú vas y dices así de primeras: "aquí están", pues claro que la cosa se resuelve antes, pero de pagar 1,5 millones a los 300.000 que al final pagó el Barça va un abismo, y yo soy partidario de no pagar disparates de traspaso por ningún jugador, menos aún si ese jugador acaba contrato (la única excepción admisible es un cupo que sepas que puede estar muchos años en el club y puedas amortizar dicho traspaso a lo largo de todos esos años).

En cuanto a Larkin, no estaría aquí de todos modos, él estaba esperando opciones NBA. Firmó por nosotros, luego Baskonia igualó, y antes de materializarse o bien su permanencia en Baskonia o bien el posible traspaso de sus derechos al Barça, ya se concretó su opción NBA y se largó allí, que era lo que él esperaba y lo que quería. Por tanto, como él quería esperar a esa opción, si hubieras querido hacerlo antes, él no habría querido, porque quería esperar a eso.

Al igual que Wannamaker, que estuvo apurando sus opciones NBA hasta el ultimo momento, o Delaney el otro año, o Darius Miller, que lo teníamos apalabrado (si no le surgía nada en la NBA, luego resulta que le surgió su oferta, y allí que fue y lo que tenía apalabrado con nosotros quedó en nada), etc, etc, etc. Los casos de gente que vuelve desde allí, pues más aún, tienes que esperar a que los corten (como Seraphin, etc, etc).

O sea que no, amigo. Baskonia ata a Timma porque era un jugador que venía de Eurocup sin experiencia en Euroliga (por mucha proyección que tuviese). No es un caso ni parecido a los que comentamos de Delaney, Hanga, Larkin, Shengelia, Wannamaker, Udoh, Seraphin, Robinson, etc, etc, etc).

Saludos.

juliambres
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por juliambres » 02 Abr 2018, 21:23

Dmitro escribió:
juliambres escribió:
Dmitro escribió:
Estando de acuerdo con algunas o muchas de las cosas que comentas en los párrafos previos, para mí lo que decía Cruyff no es extrapolable EN ABSOLUTO al mundo del basket europeo actual, porque somos la 2ª división del basket mundial (como mucho). El fútbol europeo es el top, la cúspide del mundo del fútbol, pero en basket eso es la NBA, así que si quieres algún jugador que en Europa se pueda asemejar a algo top, dependes de ellos, de lo que no quieran llevarse de aquí o de lo que ellos dejen ir.

Si quieres fichar a un Oriola o un Moerman (que acababa contrato, y su equipo no iba a jugar la Euroliga al año siguiente), y son 2 jugadores con ciertas limitaciones y sin ninguna aspiración NBA, pues sí que puedes tenerlo hablado con ellos desde marzo, abril o cuando quieras. Pero si pretendes cazar un par de piezas mayores, eso no lo puedes hacer hasta finales de julio o agosto. El año pasado, si por ej. te planteabas un Wannamaker, pues ya vimos cuándo firmó por Fener, y cuanto tiempo estuvo apurando sus opciones NBA. Con Larkin igual. Si están allí, igual, tienes que esperar a ver si los cortan (casos Seraphin, Thomas Robinson, etc, etc). Y en los casos de jugadores de otros equipos ACB (el año pasado Larkin y Hanga, y este año podría ser Shengelia o Nedovic o el que sea), pues también tienes que esperar a que se abra el plazo del dichoso tanteo (me parece que ya es en julio), ver si el otro equipo iguala, luego ver si el jugador firma o no firma, y luego ponerte a negociar el traspaso, lo cual se lleva también varias semanas.

O sea que no, que para nada extrapolable a lo que puede ocurrir en el fútbol europeo. Si eres el Barça de fútbol y quieres traerte a Coutinho, Arthur o Griezzman, sí que puedes tenerlo hablado desde marzo, o incluso antes, pero si eres el Barça (o cualquier otro equipo europeo de basket) y quieres intentar traerte a Wannamaker, Delaney, Larkin, Hanga, Shengelia, Tavares, Seraphin, Thomas Robinson, Nedovic, etc, etc tienes que hacerlo entre finales de Julio y Agosto. No hay otra forma. Ahora, si quieres cerrar la plantilla a finales de mayo o primeros de junio con los Moerman, Oriola y Vives de turno, pues entonces sí que puedes, pero claro, luego no nos quejemos de que falta calidad, que no son jugadores nivel Barça, que solo hemos fichado complementos y no hemos fichado ningún jugador diferencial, etc, etc, etc.

Es que me veo venir el foro ardiendo como locazas al día siguiente de acabar los playoffs (sea en la final, o en semis o cuando sea), pidiendo e incluso reprochando que en 24 horas no se tengan ya 3 fichajes anunciados y la plantilla semicerrada, y no, esto es basket europeo (2ª división), y dependemos de los restos de otros (además de la absurda burocracia de los tanteos, etc, etc a nivel ACB).

Además, creo que tú mismo te contradices, comentando que dependiendo de lo que se haga en playoffs, a Pesic no habría quien lo echase, etc, etc (en lo cual estoy de acuerdo), pero entonces convendremos que influye cómo acaba la cosa para las decisiones a tomar (muchas cosas (o la mayoría), no pueden estar habladas desde marzo). Asimismo el otro día creo que era h-h quien comentaba, con buen criterio en mi opinión, casos como el de Koponen, Sanders, etc, que había que ver cómo se desenvolvian en playoffs para tomar una decisión sobre ellos.

Saludos.
Depende del jugador y del club : baskonia ata a Timma antes de final de temporada por ejemplo- ni idea de las clausulas reales. Otras temporadas habeir llevado jugadores de baskonia, llegando a un acuerdo con el club de procedencia . El tema Hanga o Larkin se debe a que no se quiso negociar lo del tanteo, si se hubiera hecho, ahora tendriais a los dos.
Por lo tanto es como en futbol, todo depende de la pasta
Otras temporadas lo que hacía Creus era el primo, así de claro. Vamos, llegas le dices a Querejeta, cuánto pides por Hanga ???. (Recuerdo que pedía al principio 1,5 millones), y tú vas y dices así de primeras: "aquí están", pues claro que la cosa se resuelve antes, pero de pagar 1,5 millones a los 300.000 que al final pagó el Barça va un abismo, y yo soy partidario de no pagar disparates de traspaso por ningún jugador, menos aún si ese jugador acaba contrato (la única excepción admisible es un cupo que sepas que puede estar muchos años en el club y puedas amortizar dicho traspaso a lo largo de todos esos años).

En cuanto a Larkin, no estaría aquí de todos modos, él estaba esperando opciones NBA. Firmó por nosotros, luego Baskonia igualó, y antes de materializarse o bien su permanencia en Baskonia o bien el posible traspaso de sus derechos al Barça, ya se concretó su opción NBA y se largó allí, que era lo que él esperaba y lo que quería. Por tanto, como él quería esperar a esa opción, si hubieras querido hacerlo antes, él no habría querido, porque quería esperar a eso.

Al igual que Wannamaker, que estuvo apurando sus opciones NBA hasta el ultimo momento, o Delaney el otro año, o Darius Miller, que lo teníamos apalabrado (si no le surgía nada en la NBA, luego resulta que le surgió su oferta, y allí que fue y lo que tenía apalabrado con nosotros quedó en nada), etc, etc, etc. Los casos de gente que vuelve desde allí, pues más aún, tienes que esperar a que los corten (como Seraphin, etc, etc).

O sea que no, amigo. Baskonia ata a Timma porque era un jugador que venía de Eurocup sin experiencia en Euroliga (por mucha proyección que tuviese). No es un caso ni parecido a los que comentamos de Delaney, Hanga, Larkin, Shengelia, Wannamaker, Udoh, Seraphin, Robinson, etc, etc, etc).

Saludos.
Hombre pagar 2,5 a Hanga no es hacer el primo?entre pitos y flautas, son 8 kilos por tres temporadas.
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Dmitro
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Dmitro » 02 Abr 2018, 21:38

juliambres escribió:
Dmitro escribió:
juliambres escribió: Depende del jugador y del club : baskonia ata a Timma antes de final de temporada por ejemplo- ni idea de las clausulas reales. Otras temporadas habeir llevado jugadores de baskonia, llegando a un acuerdo con el club de procedencia . El tema Hanga o Larkin se debe a que no se quiso negociar lo del tanteo, si se hubiera hecho, ahora tendriais a los dos.
Por lo tanto es como en futbol, todo depende de la pasta
Otras temporadas lo que hacía Creus era el primo, así de claro. Vamos, llegas le dices a Querejeta, cuánto pides por Hanga ???. (Recuerdo que pedía al principio 1,5 millones), y tú vas y dices así de primeras: "aquí están", pues claro que la cosa se resuelve antes, pero de pagar 1,5 millones a los 300.000 que al final pagó el Barça va un abismo, y yo soy partidario de no pagar disparates de traspaso por ningún jugador, menos aún si ese jugador acaba contrato (la única excepción admisible es un cupo que sepas que puede estar muchos años en el club y puedas amortizar dicho traspaso a lo largo de todos esos años).

En cuanto a Larkin, no estaría aquí de todos modos, él estaba esperando opciones NBA. Firmó por nosotros, luego Baskonia igualó, y antes de materializarse o bien su permanencia en Baskonia o bien el posible traspaso de sus derechos al Barça, ya se concretó su opción NBA y se largó allí, que era lo que él esperaba y lo que quería. Por tanto, como él quería esperar a esa opción, si hubieras querido hacerlo antes, él no habría querido, porque quería esperar a eso.

Al igual que Wannamaker, que estuvo apurando sus opciones NBA hasta el ultimo momento, o Delaney el otro año, o Darius Miller, que lo teníamos apalabrado (si no le surgía nada en la NBA, luego resulta que le surgió su oferta, y allí que fue y lo que tenía apalabrado con nosotros quedó en nada), etc, etc, etc. Los casos de gente que vuelve desde allí, pues más aún, tienes que esperar a que los corten (como Seraphin, etc, etc).

O sea que no, amigo. Baskonia ata a Timma porque era un jugador que venía de Eurocup sin experiencia en Euroliga (por mucha proyección que tuviese). No es un caso ni parecido a los que comentamos de Delaney, Hanga, Larkin, Shengelia, Wannamaker, Udoh, Seraphin, Robinson, etc, etc, etc).

Saludos.
Hombre pagar 2,5 a Hanga no es hacer el primo?entre pitos y flautas, son 8 kilos por tres temporadas.
El bruto parece mucho porque no tenemos la fiscalidad de Baskonia, pero son 1,2 netos. Más o menos lo que cobra Timma allí en Baskonia (al jugador el bruto le importa poco, lo que ellos miran para aceptar una oferta u otra es el neto que le queda limpio, a ellos les da igual si luego tú tienes que pagar el doble en impuestos para que le quede limpio ese neto). Además, en caso de pagar un poco más, prefiero que ese esfuerzo adicional se lo lleve el jugador, que no financiar a un club rival. O sea, que en ese aspecto Nacho lo hizo bastante bien este verano pasado.


Por cierto, cuando ficha Baskonia al propio Larkin ???

El 10 de agosto de 2016 ficha por el Saski Baskonia de Liga ACB y Euroleague.
https://es.wikipedia.org/wiki/Shane_Larkin

Y a Andrea Bargnani ??

El 26 de Julio de 2016
http://baskonia.elcorreo.com/noticias/2 ... 13121.html

Y a Jordan McRae??

En agosto de 2017 se anunció su fichaje por el Saski Baskonia de la Liga Endesa española.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jordan_McRae

Y a Jayson Granger ??

En Agosto de 2017 Jayson anuncia su regreso a España y firma contrato por tres temporadas con el Saski Baskonia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jayson_Granger

Y más aún, cuando ficha a Budinger ??

El 27 de octubre de 2016 se confirma su fichaje para la temporada 2016/2017 por el Baskonia de la liga Endesa de España
https://es.wikipedia.org/wiki/Chase_Budinger

Por qué??. Porque todos ellos o bien venían de la NBA, o bien decidieron apurar sus opciones de ir a la NBA, como es el caso de los jugadores que estamos hablando.

Claro, si fichas a jugadores de Eurocup, que no tengan aún en su cabeza la opción NBA, como Timma o Voigtmann, sí que puedes ficharlos antes (que serían similares a los casos que yo comento de Moerman, Oriola, etc, etc), pero no son los casos de jugadores top consagrados de los que estábamos hablando.

Saludos.

skywalker
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por skywalker » 02 Abr 2018, 23:31

Rainbow666 escribió:Bueno no es normal perder en el Palau contra el Estu. Pero después del tute que llevan los jugadores y las bajas que hay no me extraña que te pase una de estas. Una semana para que termine la Euroleague y entonces empiece nuestra temporada. El objetivo termina segundos de la regular. Qué creo que si no se hace el tonto se conseguirá.

A todo esto espero que no tarden demasiado para fichar un pivot que lo necesitamos como el respirar. Tomic es muy bueno y todo lo demás pero no puede ser nuestra única referencia interior. Mal partido del croata, buen partido de Oriola y sorpresa!!! Perdemos. Luego el tema del base tener Heurtel como única referencia de "base" es muy peligroso. Hace días que se viene comentando en el foro. Tiene el partido tonto de perder un montón de balones y luego lo quieres cambiar y te sale Ribas que hace lo que puede. El fichaje de Jackson un error y van muchos desde la dirección deportiva.

A todo esto no me preocuparía que suene Plaza...es lo mismo de cada verano. Me preocuparía más que no sonase. Joan Plaza sería un error, no tanto como Sito no nos pasemos, más que nada que sería volver ha bajar el nivel del proyecto. La verdad dudo que Llaneza-Nacho-Soler se hayan preocupado lo más mínimo por el entrenador, vista la planificación de la temporada pasada, ya tienen bastante con fichar el pivot, tal vez venga un base ahora jajajaja, y que no llegue a finales de Abril.
Esta post-temporada nos va a decir muchas cosas Rainbow. Veremos hasta que punto interviene Bartomeu, y el interés en crear un proyecto verdaderamente sólido e ilusionante, y no algo semi-improvisado para ir malviviendo como en las pasadas temporadas.

Es evidente que aparte de un entrenador en condiciones (si no sigue el yayu y viene Plaza, yo dimito de esto) se necesita un fichaje de gran impacto, la operación del verano. Un tío que ilusione de verdad, y a partir del cual puedas ir construyendo a su alrededor.

Un saludo

Jimix77
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Jimix77 » 03 Abr 2018, 00:01

OSOTORRES escribió:
Jimix77 escribió:
OSOTORRES escribió: Jimix si tienes problemas de índole personal coméntalos, siempre es bueno que la gente te escuche.No son normales las fijaciones que tienes.
Cuando pongas el amplio listado que el animalito este ( y tú) habéis/ has acertado. No tendrás mucho trabajo y yo te escucho.
Jimix, te voy a poner un listado de los últimos reyes franceses.
Lo que tienes que intentar comprender es que en un foro habrá gente a la que le guste leer tweets sobre noticias del barça (aunque luego no acierten ninguno) y gente que preferirá leer tus sabios análisis.
Pero lo dicho antes, cualquier problema (que casi siempre pareces enfadado, eres de insulto rápido ) lo comentas por aquí, que después de tantos años uno le tiene cariño a los foreros.
De ponerme me pones lo que te he pedido, que lo otro por desgracia lo tengo bastante fresco en la memoria... vamos, como lo que te he pedido.
Y creo que no me pillas. A mí que pongas a fulano o mengano, me la trae floja como que deis la turra con vuestros contactos o las pajis. Esos sí, si cuando se acierta uno se da bombo y platillo, cuando no se acierta se recibe pepinillo. O es que hablamos por hablar solo para colgarnos medallas de los demás?
Y no te pongas trágico, que hay que hacer grandes méritos y ser mal personaje en el foro para caer en la lista de gilipollas y lo tuyo no va por ese lado. No es cuestión de insulto fácil precisamente.

Jimix77
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Re: BARÇA 2017-2018: Tropiezo en en palau. Se busca center!. Próximo partido: Vs Khimki, 05/04 21:00 h.

por Jimix77 » 03 Abr 2018, 00:03

Pues na, aquí seguimos a la espera del fichaje del pivot que no nos va a solucionar nada.

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