BARÇA 2017-2018: Todos al nuevo post!!!.
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miedvezhonok
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por miedvezhonok » 07 Mar 2018, 17:46

kilian escribió:
Garin de Montglane escribió:
miedvezhonok escribió:Trincheri hizo un trabajo excepcional en Cantù, otra vez con cuatro cañas. Se quedó a las puertas de la Lega y se metió en el Top16 de la Euroliga, que lo recuerdo en el Palau con Shermanidi estelar. Ganamos por poco al Cantù de Baso y Marconato en el Palau en el Top16.
Yo lo veo demasiado histriónico. No sólo para mi agrado, eso es lo de menos. No lo veo un perfil útil para los directivos que lo querrían usar como colchón. Y, ya de paso, tampoco para el rasero que nos suelen aplicar cuando nos jugamos las castañas.

En cualquier caso, nunca tendremos garantía de cómo va a responder un entrenador al reto de un equipo como nosotros (o como RM, CSKA). Los condicionantes son muchos, la exigencia máxima y los resultados a corto plazo, que pueden depender de muchos factores externos, siempre condicionan los proyectos. Además, son muchos los entrenadores que han exprimido bien unos recursos limitados pero que con más arsenal a su disposición se pierden.
Y es en ese contexto, en tiempos duros, cuando tendemos a pensar en que alguien de la casa puede ser el indicado para manejar mejor el equipo. Quizá hasta sea así. Al menos hasta cierto punto.

El error que yo creo que se comete con Saras es meterlo en ese saco con demasiada facilidad.
Saras fue ídolo en el Palau y en sus tres años* se cosecharon grandes éxitos, especialmente la tan perseguida primera EL.
Pero no veo motivos para considerarle una figura cercana al club. Se identificó mucho con nosotros, pero también con los demás cuando le tocó: es su manera de vivir el baloncesto. Para lo bueno y para lo malo.
Él no se formó aquí como jugador, ni como entrenador, ni venir o quedarse aquí supuso nunca una renuncia, ni ha mantenido relación con el club después de dejarlo. No es un reproche, es lo normal, pero no veo nada que permita concederle un extra de confianza por "ser de la casa".

(*) Su papel en la 2012-13 me parece poco más que testimonial tanto en lo deportivo como en otros aspectos.

Para Mied, te leo y parece que lea hablar del Maroussi de mi coack Bartzi, lo mismito, con menos cañas que aquel Cantú que no era para nada mal equipo. La caña del Maroussi aquel era Mavroeidis, ojo. Y buen favor que nos hizo cargándose al pao (jugando todos sus partidos en campo del pao) para tener un buen cruce para ganar aquella EL.

Trincheri, como dice Garin, tiene las mismas papeletas de pegársela que nuestro Bartzi y nuestro Sito.


Y para Garin, efectivamente, si algo ha demosrado Saras es ir con el montón de euros que más caliente, ni más ni menos.
Puñetas Kilian, que a veces parece que escribas en El País.

Viste el Brose el año pasado perdiendo con los grandes por la mínima? Perdió un huevo de partidos pero por la mínima. Esta temporada se le llevan a Melli, Theis, Casseur y a Darius Miller. Que nosotros gritábamos como locazas cuando la NBA se nos llevó a Andersen, Ilyasova etc. Los cuatro tíos más importantes los pierde. Y pretendes que haga milagros esta temporada.

El tema de Cantù no iba así. Estaba formado por yayus italianos y chavales, y luego alguno destacado como Micov (que creo que era apuesta de Kantauri, no sé si antes o después de Cantù). El trabajo del Tranchetes fue tremendo, al menos en mi opinión. Lo vi en el Palau y me gustó. Que un crío como Shermanidis nos hizo un hijo.

Saras no sabe lo que es llevar un avispero de vestuario. Trincheri sí. Si el Barça se quiere gastar pasta que traigan a Blatt y no a Saras, que no ha ganado nada (salvo la liga lituana) para lo que pide. Si hay problema de pasta, Trincheri o Julbe.

Salu2
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**Yo estaba el día que Tomic rompió el tablero** :mate:

cheatum6
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por cheatum6 » 07 Mar 2018, 18:07

miedvezhonok escribió:

Saras no sabe lo que es llevar un avispero de vestuario. Trincheri sí. Si el Barça se quiere gastar pasta que traigan a Blatt y no a Saras, que no ha ganado nada (salvo la liga lituana) para lo que pide. Si hay problema de pasta, Trincheri o Julbe.

Salu2
Pues yo creo que Saras iba a llevar mejor un avispero que Trinchieri que en el primero que ha tenido se ha armado un pifostio. Y no veo ninguna apuesta ganadora, igual un tipo que pase de todo, sin grandes conocimientos y que se sepa rodear medio bien resulta... un Laso :mrgreen:
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kilian
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por kilian » 07 Mar 2018, 18:10

miedvezhonok escribió:
Puñetas Kilian, que a veces parece que escribas en El País.

Viste el Brose el año pasado perdiendo con los grandes por la mínima? Perdió un huevo de partidos pero por la mínima. Esta temporada se le llevan a Melli, Theis, Casseur y a Darius Miller. Que nosotros gritábamos como locazas cuando la NBA se nos llevó a Andersen, Ilyasova etc. Los cuatro tíos más importantes los pierde. Y pretendes que haga milagros esta temporada.

El tema de Cantù no iba así. Estaba formado por yayus italianos y chavales, y luego alguno destacado como Micov (que creo que era apuesta de Kantauri, no sé si antes o después de Cantù). El trabajo del Tranchetes fue tremendo, al menos en mi opinión. Lo vi en el Palau y me gustó. Que un crío como Shermanidis nos hizo un hijo.

Saras no sabe lo que es llevar un avispero de vestuario. Trincheri sí. Si el Barça se quiere gastar pasta que traigan a Blatt y no a Saras, que no ha ganado nada (salvo la liga lituana) para lo que pide. Si hay problema de pasta, Trincheri o Julbe.

Salu2
Por la mínima o por lo que quieras, el caso es que gana 8 y pierde 14, y el año anterior gana 10 y pierde 20. En la anterior, en la EL "fácil" gana 13 y pierde 11. Sí, con los jugadores que ahora no tiene, hizo esos números.

A la plantilla actual, no yo, sino sus aficionados, creo que le pedían que al menos no fuese séptimos en la liga. Que tan mal equipo no tiene. Una cosa es hacer milagros, y otra el ridículo, que por algo lo han echado.

El equipo de Cantú, te repito que no era tan flojo. Micov venía de Cajalá, Perkins venía de ganar la EL con macabbi si no me falla la memoria, un equipo apañado para aquella EL, en esta, con este formato, sería pues eso.

Y dime, qué avisperos ha llevado el italiano, porque si es por carácter, creo que Saras le barre por todos los lados, y ojo que yo a Saras no lo quiero, pero vamos, es lo mismo que con Fotis, no entiendo que a uno se le ponga por las nubes y al otro por los suelos cuando no distan tanto los unos de los otros.

En realidad sí que lo sé, como dice Jimix, pero no lo entiendo.

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Garin de Montglane
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por Garin de Montglane » 07 Mar 2018, 18:38

juliambres escribió:
roloj escribió:Obradovic es élite no fastidiemos...
Como va a ser élite un jugador de la yugoslavia de los 80/ 90, que cosas dices Roloj.......
Yo lo considero élite, sin duda.
Aunque a eso habría que ponerle un filtro y es el de a qué suele llamársele élite aquí: habitualmente leemos descalificar a cualquier jugador que no tenga rango de estrella indiscutible.

Trasladándolo al presente, me parecería élite cualquier jugador de un equipo EL que tenga un rol relevante un equipo con presencia continua en la competición.
Tan cierto como que, cuando se habla de gente válida para el Barça, para la mayoría de esos jugadores se reservan expresiones como la de la carne de pescuezo y tal.
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Maulet_
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por Maulet_ » 07 Mar 2018, 21:17

Supongo que lo de que Saras no ha demostrado es una broma no?

Lo que esta haciendo con Zalguiris en la Euroleague tiene mucho mas merito que otros ganando titulos con plantillazas.

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SiCkO!
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por SiCkO! » 08 Mar 2018, 00:13

Edwin Jackson escribió:
SiCkO! escribió:Una cosa son torneos cortos de selecciones y otra temporadas enteras. Ahí està Djordjevic.
21-1 en la regular, camino del doblete, por delante de Aíto, y ya no hablamos del Brose, que va séptimo...

Por cierto, que no vería mal que viniese con Jovic.
hostias pedrín.
Si sacamos esta temporada a relucir, creo que, por ejemplo, Saras, con un equipo muy inferior a sus rivales está haciendolo mucho mejor que arrasar la liga Alemana.

Ahí está la carrera de Sasha, tampoco hace falta ponerse a discutir algo, que hasta la fecha es más que obvio.
Que a partir de aquí el tío pueda crecer y se convierta en un grandísimo entrenador, tampoco se puede discutir, el tiempo lo dirá. Pero que hasta el momento, Sasha a nivel de clubes ha demostrado menos que el Trinchieri, aunque solo sea por años de profesión, no es discutible.

Lo de Jovic estaría bien que alguien lo explicara. Yo no entendí porque no firmó por un euroliga este verano.

h-h
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por h-h » 08 Mar 2018, 00:27

De hecho Djorjevic desde ese subidon post serbia, ha dejado un tufillo muy desagradable que le han dejado con muchas dudas de cara a equipos grandes.
El gofio legendario fue el primero en 2019.
Ahora es la hora de Nico González y Gavi.

Subanse al barco antes de que zarpe.

arijan komazec
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por arijan komazec » 08 Mar 2018, 01:12

SiCkO! escribió: Lo de Jovic estaría bien que alguien lo explicara. Yo no entendí porque no firmó por un euroliga este verano.
Supongo que por dinero, como casi todos. Pero también puede ser que quisiera jugar para Sasha. ¿Alguien se imagina a un jugador queriendo firmar porque el entrenador es Trinchieri?
[img]http://a.espncdn.com/i/pkg/05NBAdraft/250/18764.jpg[/img]

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Rainbow666
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por Rainbow666 » 08 Mar 2018, 08:08

arijan komazec escribió:
SiCkO! escribió: Lo de Jovic estaría bien que alguien lo explicara. Yo no entendí porque no firmó por un euroliga este verano.
Supongo que por dinero, como casi todos. Pero también puede ser que quisiera jugar para Sasha. ¿Alguien se imagina a un jugador queriendo firmar porque el entrenador es Trinchieri?
Y los problemas de la espalda también. Que no es lo mismo jugar la Uleb que la Euroleague.

Lo de Trincheri pués alguno habrá. Yo lo tengo claro Monsalve con Matt Thomas ya campeonar. La otra opción será Peñarroya con Albicy. No sé las dos me gustan.

Es que está bien el debate que se está teniendo de Trincheri. A mi es un entrenador que me gusta, pero hay mejores opciones. Prefiero la continuidad de Pesic por ejemplo. Pero es que la realidad con Nacho y Llaneza son los Monsalve y Peñarroya que no se pierda de vista esto.

Si sigue Pesic, como si viene Trincheri, Blatt, Saras...yo estaré encantado porqué será que se quiere dar algo de seriedad al proyecto. Como si viene algún tapado de la escuela balcánica. Djordjevic y demás opciones tipo Monsalve o Peñarroya me parecería una broma de mal gusto a estas alturas de película.

Tom Highway
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por Tom Highway » 08 Mar 2018, 08:29

Tirando de memoria, Jovic no pasa reconocimiento con un equipo EL este verano.

Trincheri ha tenido mucho hype en el foro y no es precisamente una apuesta segura, sería un entrenador que necesitaría respaldo y aquí paciencia se va a tener poca, este verano o sigue Pesic por que el final de temporada es bueno o el que venga tiene que tener unas espaldas muuuy grandes.
Yo mando, tu las metes.

humboldt
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por humboldt » 08 Mar 2018, 09:06

Puedo preguntar en qué se diferencia Trinchieri hoy de Pianigiani hace unos pocos años?
Es que me da la impresión que del segundo también se habló un montón como genio de los banquillos, entrenador a fichar... y ahora ya ha caído en la papelera de la historia, al menos por lo que a "futuribles" respecta.
--
ApaDéu!

cheatum6
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por cheatum6 » 08 Mar 2018, 09:55

Con Jovic te puede pasar lo que le hizo Unics, que la defensa se te cierre y el teórico defensor de Jovic se te incruste en el centro de la zona a piñón fijo... igual os suena esto.
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skywalker
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Re: BARÇA 2017-2018: Showtime en Murcia!. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por skywalker » 08 Mar 2018, 10:02

Rainbow666 escribió:
arijan komazec escribió:
SiCkO! escribió: Lo de Jovic estaría bien que alguien lo explicara. Yo no entendí porque no firmó por un euroliga este verano.
Supongo que por dinero, como casi todos. Pero también puede ser que quisiera jugar para Sasha. ¿Alguien se imagina a un jugador queriendo firmar porque el entrenador es Trinchieri?
Y los problemas de la espalda también. Que no es lo mismo jugar la Uleb que la Euroleague.

Lo de Trincheri pués alguno habrá. Yo lo tengo claro Monsalve con Matt Thomas ya campeonar. La otra opción será Peñarroya con Albicy. No sé las dos me gustan.

Es que está bien el debate que se está teniendo de Trincheri. A mi es un entrenador que me gusta, pero hay mejores opciones. Prefiero la continuidad de Pesic por ejemplo. Pero es que la realidad con Nacho y Llaneza son los Monsalve y Peñarroya que no se pierda de vista esto.

Si sigue Pesic, como si viene Trincheri, Blatt, Saras...yo estaré encantado porqué será que se quiere dar algo de seriedad al proyecto. Como si viene algún tapado de la escuela balcánica. Djordjevic y demás opciones tipo Monsalve o Peñarroya me parecería una broma de mal gusto a estas alturas de película.
Ha sonado Monsalve???? :shock: o te refieres a Moncho López ?

De todas maneras estoy contigo Rainbow: para que venga según quien, ya estamos bien como estamos, que como mínimo habrá (o debería haber) tiempo para planificar el futuro, y un tío que tiene las cosas claras y no acepta injerencias. No es poca cosa viniendo de donde venimos.

Ningún perfil de entrenador te garantiza nada, y menos pilotando quien pilota, pero ves algunas opciones en plan "técnico nacional de perfil bajo" que directamente son un suicidio.

Un saludo

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Fitzkarraldo
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por Fitzkarraldo » 08 Mar 2018, 11:22

Como ya escribí , Moncho me parece un crack de esto , a sus equipos les veo jugar de una manera muy diferente a los demás .
Prepara mil jugadas y es una enciclopedia andante de basket y cultura .
Le pude ver bastantes entrenamientos en Murcia , pero ningún jugador entendía sus sistemas y al final lo echaron .
Para mi buen entrenador pero a nivel de llevar un grupo tan complicado me da mucho miedo .
De momento digo no .

Por cierto hay cierto base por ahí sin equipo ... un tal Derrick Rose. No sé si mejoraría a Pressey !!!!
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Dios bendito!!!

skywalker
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por skywalker » 08 Mar 2018, 11:52

Fitzkarraldo escribió:Como ya escribí , Moncho me parece un crack de esto , a sus equipos les veo jugar de una manera muy diferente a los demás .
Prepara mil jugadas y es una enciclopedia andante de basket y cultura .
Le pude ver bastantes entrenamientos en Murcia , pero ningún jugador entendía sus sistemas y al final lo echaron .
Para mi buen entrenador pero a nivel de llevar un grupo tan complicado me da mucho miedo .
De momento digo no .

Por cierto hay cierto base por ahí sin equipo ... un tal Derrick Rose. No sé si mejoraría a Pressey !!!!
Moncho López sería en definitiva, repetir el error de Sito. De nada sirve un entrenador enciclopédico, que tenga 10.000 jugadas en mente, si luego no es capaz de transmitir, de que su equipo plasme eso sobre la pista, de que los jugadores confíen...

Un saludo

arijan komazec
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por arijan komazec » 08 Mar 2018, 12:44

humboldt escribió:Puedo preguntar en qué se diferencia Trinchieri hoy de Pianigiani hace unos pocos años?
Es que me da la impresión que del segundo también se habló un montón como genio de los banquillos, entrenador a fichar... y ahora ya ha caído en la papelera de la historia, al menos por lo que a "futuribles" respecta.
El basket italiano es de risa. Es que no merece la pena habla de él. Es rollo LEB.
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nyknicker
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por nyknicker » 08 Mar 2018, 12:51

Fitzkarraldo escribió:
Por cierto hay cierto base por ahí sin equipo ... un tal Derrick Rose. No sé si mejoraría a Pressey !!!!

Como seguidor de los Knicks, que le vio todos sus partidos el año pasado, te diré que yo tampoco sé si lo mejoraría.

Puede ser una exageración lo sé, pero de lo que estoy seguro es que sería un desastre total, y Pesic lo echa a la semana de estar aquí. Ríete de Seikaly.

h-h
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por h-h » 08 Mar 2018, 13:03

Rose aquí no pinta nada.

Ni por juego (No genera nada, solo juega para él), ni por estado físico, ni por su contrato publicitario, ni por nada.

De hecho si no se retira, precisamente es por seguir cobrando en Adidas. Pero se nota que al tipo el baloncesto ya se la trae al pairo.
El gofio legendario fue el primero en 2019.
Ahora es la hora de Nico González y Gavi.

Subanse al barco antes de que zarpe.

nyknicker
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por nyknicker » 08 Mar 2018, 13:05

Por cierto, nadie ve la opción Pesic de responsable de la sección. Y que firme un entrenador, que el conozca y tenga relación y que hayan trabajado juntos o que tenga muy buenas referencias desde serbia?

h-h
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Re: BARÇA 2017-2018: Debatiendo sobre entrenadores. Próximo partido: Vs Estrella Roja, 09/03 21:00 h.

por h-h » 08 Mar 2018, 13:08

nyknicker escribió:Por cierto, nadie ve la opción Pesic de responsable de la sección. Y que firme un entrenador, que el conozca y tenga relación y que hayan trabajado juntos o que tenga muy buenas referencias desde serbia?
Djorjevic ya se ha dejado caer.

Ejem ejem.

Pero claro, este es otro de tantos entrenadores, que tras un par de claros interesantes, dejó unos oscuros con un run run gordo.

Eso sí, lo de siempre.

No hay ningún entrenador ni practicamente ningún jugador, que nos asegure triunfar aquí.

Por lo que estamos jodidos.
El gofio legendario fue el primero en 2019.
Ahora es la hora de Nico González y Gavi.

Subanse al barco antes de que zarpe.

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