¿Sabes qué pasa?Que estuvieron 6 meses sin entrenar.Rainbow666 escribió:http://www.mundodeportivo.com/baloncest ... iacos.html
Otro!!! Venga!!! Tal vez es por eso que no está rindiendo bien últimamente.
No comparto absolutamente nada. Que pena.Tom Highway escribió:La Esteban necesitaría escolta cosas del País bromaza de La buenas que van en consonancia con lo mentado.SiCkO! escribió:También entra la Esteban a tomarse un café en un bar y se arma un revuelo de tres pares de cojones. Hasta aquí la broma.Tom Highway escribió:
Garin te puedo dar toda la razón en el tema de loa derechos en otras plataformas.
Pero en los otros puntos, no sería justo con el no era complicado. La cadena ha apostado por usar el mismo formato que le ha dado buenos resultados con la NBA, Por ejemplo para la cadena Carnicero es una imagen de marca muy importante, como lo es Loncar (inciso para una anecdota, la semana pasada entró a tomarse algo en la cafetería de la Alqueria y el revuelo entre niños y mayores presentes fue mayor que el de algunos jugadores/entrenadores míticos que han pasado por allí). Las cadenas crean esas imágenes de marca y se ha apostado también por un comentarista femenino, que gustará más o menos y obviamente no es un diccionario con patas pero cumple su cometido y va mejorando por que a pesar de tener toda la experiencia del mundo en la pista, lo del micrófono no es tan fácil y lo dicho va mejorando. Luego no podemos pedir que haya un entrenado o un árbitro o un carrusel entero de especialistas a cada partido por que no lo vemos ni en el fútbol en 7 de cada 10 partidos de la jornada, tenemos narrador y comentarista en cada partido, se ven todos los partidos, hay narradores para nota y comentaristas como Piti que se han abierto paso como lo hará German y algún otro, tienes programas resumen en EL y clubbers, previas del partido de la jornada de media hora, el formato múltijornada, luego satélites como él colgados del aro. Y en los grandes eventos ese despliegue extra.
Para lo que es el baloncesto en este país para mí la aportación de Movistar al producto es de notable muy alto, cerca del sobresaliente. Ojalá mantengan el nivel, si además son capace subirlo chapeu.
A mi el trío de Movistar me parece pésimo. Dejando de lado que sean madridistas o no, que es algo que no me importa demasiado a la hora de analizar unos comentaristas.
Parto de la base que un comentarista y un narrador deben enriquecer la retransmisión. Su acometido es contarte lo que ha sucedido en cancha por si tu no has podido verlo o entenderlo con lo que te han mostrado por TV. A partir de este punto, pueden usar los recursos que crean convenientes para enriquecer la retransmisión.
A los que nos gusta y creemos entender el deporte, lo que nos suele gustar es una explicación del juego con cara y ojos. Y creo, por el recorrido que llevo en contacto con gente interesada en el deporte, que también nos gustan mucho las anécdotas y la intrahistoria.
En Movistar no hay absolutamente nada de eso. Lectura del juego a base de clichés. Gritos. Necesidad de hacer notar el espectador su conocimiento, no leyendo el juego, no comentando jugadas, sino diciendo lo que debería haberse hecho. Onomatopeyas repetitivas y cero graciosas.
Dejo de lado que Loncar no sabe hablar, y su trabajo consiste en eso, en hablar. Parece que no se tuvo suficiente con Robinson en este país.
A Carnicero no lo conocen ni en su casa. Ha sido la cara de la NBA, y la NBA la siguen cuatro frikis. Con suficiente faena reconocerían a Daimiel, y muchos te contestarían "Si, el que salía con el de la pajarita".
Te puedes jugar media Alqueria a que sacas una foto de Guille Gimenez a la calle, y no te lo reconocen ni 2 de cada 10 personas a las que les muestres la foto.
Por otro lado, no veo porque no se pueden tener especialistas. Aquí haría falta ver las razones por las que quisieron quedarse el paquete ACB. Desconozco también lo complicado que puede ser contar con esos especialistas. De lo que estoy seguro, es que un poco de análisis previo, te lleva a escribir que los aficionados al baloncesto, lo que más han alabado en los últimos tiempos fueron las retransmisiones de Messina y Sasha en MarcaTv. Han ido por un camino realmente contrario a ello.
La faena de Movistar es de agradecer porque han querido seguir con el producto, y nunca está de más que alguien apueste por el baloncesto, pero para mi gusto, ni mucho menos es de notable alto.
Una cosa es el deporte y lo que nos pueda gustar más o menos a una minoría dentro de los que lo siguen y otra es la televisión. Luego llega el formato televisivo que es lo que vemos y que se hace un busca de una aceptación generalizada del espectador y Carnicero ni lo conocerá ni su madre (como al 90% de los comentaristas de baloncesto y de cualquier deporte más allá del 20% de los famosos televisivos del fútbol) pero es una imagen de marca reconocible y bueno en lo suyo. Clichés como los bingos o los cachofs o le ha puesto los patines te resultarán todo lo desagradables que quieras como te resultarían los de Andres Montes pero cumplen su cometido y yo veo a los chaval@s cantarlo en las pistas echándose sus risas.
En la copa vino lo difícil que es llevar a lo analítico este deporte y cumplir con los tiempos televisivos, vimos a Piti perder el culo por dar alguna pincelada para verla al descanso o en el postpartido. Los tiempos televisivos del Basket Fiba con anunciantes en las pausas dan para lo que dan, o no podemos pretender que el ritmo sea el del fútbol, donde sacas el ojo del halcón y la pera limonera 4 veces por partido.
El formato es similar al que llevamos viendo años, y en estos foros si hay unanimidad en palos es para los comentaristas todos son malos, sean ex jugadores o entrenadores y los narradores exactamente lo mismo. Pero vamos si el error es repetir un Robinson que ha sido y es un monstruo mediático pues claro va a gustar Medina y Shasa en partidos que nadie recuerda.
Somos muy papistas, demasiado
http://www.abc.es/espana/abci-resentimi ... ticia.htmlSeñor_oscuro_II escribió:No lo digo por el video, lo digo en general, es uno de los mayores manipuladores de este pais, pero como digo, el tio es tonto y se deja ver. Luego esta gente como Florentino, el tio siempre callao, solo sale para hablar del madrid, pero poco a poco, teje su red, sin hacerse notar, y domina una cuota de mercado enorme., ¿quien conocia a Florentino antes de ser presidente del Madrid? Nadie. Roures es como Capone, el tipico rico que tiene poder y es un imbecil y le gusta demostrarlo. Al final, unos acaban como acaban.miedvezhonok escribió:Edu, echa un vistazo al vídeo. Es más de 1 hora y verás que tu concepto de mafioso cambia. Pensar que un Estado puede llegar a "afinar" es muy fuerte. Y no pasa nada...Señor_oscuro_II escribió: Roures es uno de los mayores mafiosos de este pais, se merece esa persecucion y mas, ahora, que sea el unico, no. Pero igual su problema, es que no se tapa, pero no es un caso aislado
Salu2
Y ya digo, no es el unico que meeceria arruinarse y vivir en la calle
No, pero es que no lo comparo. Igual que no comparo los chascarrillos de Carnicero y los de Montes.Tom Highway escribió:No, Sicko no. No vale comparar el espectáculo televisivo deportivo en el que se ve y se habla de baloncesto con lo peor de la TV y de la sociedad, lo que estas haciendo el muy falaz.
Que los niños hagan chascarrillos como tú hicisteis con los De Montes, no quiere decir que los tuyos sean rollo venga súper guay y estos sean idiotas por hacerlos con unos inútiles sensacionalistas que no tienen ni pajolera idea de baloncesto, cuando si algo bueno teníia el bueno De Montes es presumir de ignorancia.
A piti aquí se le ha dado por todos los lados que si roba vídeos, que si es muy malo, que si es madridista.....
Y yo no estoy diciendo que que el trío al que tanto odiáis sea la pera limonera, he dicho que lo que nos está ofreciendo Movistar con el producto es de notable alto, por que es ellos y mucho más que ellos.
Y os guste más o menos la comparación no es a ridiculiza programas de tele basura, ni con el fútbol es co. La pila de años que lleva la plataforma con la NBA.
Quieres decir? Tiene 3 años de contrato y no por pocos $$$$.OSOTORRES escribió:Para los que seguís la NBA, ¿es posible viendo la mala temporada de San Antonio que puedan cortar a Pau el año que viene?
SiCkO! escribió:No, pero es que no lo comparo. Igual que no comparo los chascarrillos de Carnicero y los de Montes.Tom Highway escribió:No, Sicko no. No vale comparar el espectáculo televisivo deportivo en el que se ve y se habla de baloncesto con lo peor de la TV y de la sociedad, lo que estas haciendo el muy falaz.
Que los niños hagan chascarrillos como tú hicisteis con los De Montes, no quiere decir que los tuyos sean rollo venga súper guay y estos sean idiotas por hacerlos con unos inútiles sensacionalistas que no tienen ni pajolera idea de baloncesto, cuando si algo bueno teníia el bueno De Montes es presumir de ignorancia.
A piti aquí se le ha dado por todos los lados que si roba vídeos, que si es muy malo, que si es madridista.....
Y yo no estoy diciendo que que el trío al que tanto odiáis sea la pera limonera, he dicho que lo que nos está ofreciendo Movistar con el producto es de notable alto, por que es ellos y mucho más que ellos.
Y os guste más o menos la comparación no es a ridiculiza programas de tele basura, ni con el fútbol es co. La pila de años que lleva la plataforma con la NBA.
Lo que comparo son maneras de hacer. Defiendes, en este caso en concreto, la figura de Carnicero y Loncar con unos argumentos que son los mismos con los que se puede defender a Sálvame. Unos argumentos que para nada ayudan al producto.
Fíjate que en ningún momento he hablado del conocimiento de Montes, cuando me he referido a él. Y si lo he hecho con Sasha y Messina. A Montes solo te lo he sacado para dar a entender lo que para mi es una figura. Una marca televisiva. Una cara.
Si que lo es Robinson por ejemplo, que tampoco lo he comparado con Loncar. Solo he comparado que no sepan hablar una lengua cuando su trabajo se basa en ello.
Y si, yo si que creo que la nota no puede ser de notable alto, cuando por mucho que envuelvas bien el producto, lo que te encuentres dentro hayas decidido que no sea de una calidad alta. Porque las retransmisiones, los partidos, son el producto estrella. Y porque, por ejemplo, en Colgados del aro, quizás si que han encontrado el tono y los personajes adecuados para el tipo de programa que quieren realizar.
En las retransmisiones, por desgracia, han conseguido que no nos gusten a la gran mayoría que seguíamos este deporte, y, por lo que parece, tampoco han conseguido enganchara a nadie más.
Por muchos más años que los chavales puedan recordar los apodos que el bueno de Andrés les ponía a los jugadores.
Yo estoy más en la opinión de Sicko. Me sobra mucho la retransmisión de bar. Es un tipo de retransmisión que trata de imitar a Montes y Trecet, con la diferencia que los dos sabían un huevo y Amaya-Loncar no saben transmitir, dejándose llevar por el escudito de su corazón.Tom Highway escribió:SiCkO! escribió:No, pero es que no lo comparo. Igual que no comparo los chascarrillos de Carnicero y los de Montes.Tom Highway escribió:No, Sicko no. No vale comparar el espectáculo televisivo deportivo en el que se ve y se habla de baloncesto con lo peor de la TV y de la sociedad, lo que estas haciendo el muy falaz.
Que los niños hagan chascarrillos como tú hicisteis con los De Montes, no quiere decir que los tuyos sean rollo venga súper guay y estos sean idiotas por hacerlos con unos inútiles sensacionalistas que no tienen ni pajolera idea de baloncesto, cuando si algo bueno teníia el bueno De Montes es presumir de ignorancia.
A piti aquí se le ha dado por todos los lados que si roba vídeos, que si es muy malo, que si es madridista.....
Y yo no estoy diciendo que que el trío al que tanto odiáis sea la pera limonera, he dicho que lo que nos está ofreciendo Movistar con el producto es de notable alto, por que es ellos y mucho más que ellos.
Y os guste más o menos la comparación no es a ridiculiza programas de tele basura, ni con el fútbol es co. La pila de años que lleva la plataforma con la NBA.
Lo que comparo son maneras de hacer. Defiendes, en este caso en concreto, la figura de Carnicero y Loncar con unos argumentos que son los mismos con los que se puede defender a Sálvame. Unos argumentos que para nada ayudan al producto.
Fíjate que en ningún momento he hablado del conocimiento de Montes, cuando me he referido a él. Y si lo he hecho con Sasha y Messina. A Montes solo te lo he sacado para dar a entender lo que para mi es una figura. Una marca televisiva. Una cara.
Si que lo es Robinson por ejemplo, que tampoco lo he comparado con Loncar. Solo he comparado que no sepan hablar una lengua cuando su trabajo se basa en ello.
Y si, yo si que creo que la nota no puede ser de notable alto, cuando por mucho que envuelvas bien el producto, lo que te encuentres dentro hayas decidido que no sea de una calidad alta. Porque las retransmisiones, los partidos, son el producto estrella. Y porque, por ejemplo, en Colgados del aro, quizás si que han encontrado el tono y los personajes adecuados para el tipo de programa que quieren realizar.
En las retransmisiones, por desgracia, han conseguido que no nos gusten a la gran mayoría que seguíamos este deporte, y, por lo que parece, tampoco han conseguido enganchara a nadie más.
Por muchos más años que los chavales puedan recordar los apodos que el bueno de Andrés les ponía a los jugadores.
No Sicko, cuando compara con sálvame buscas la exageración, puedes perfectentamente usar ejemplos dentro del mundo del deporte o del propio baloncesto sin buscar ese tipo de mensaje, que lo que busca es con una falacia desacreditar la opinión que rebate. Por que obviamente a mucho que te empeñes en nada tiene que ver que una cadena apueste por dos de sus caras más reconocibles y que les funcionan en el baloncesto nba, los ponga al frente de las retransmisiones del ACB y Euroliga cuando obtiene sus derechos, del mismo modo que los Fermoso, Piti y compañía hacen NBA.... si la comparación a la exageración a lo absurdo es comparar a la Esteban hablando de secuestros o a Jorge Javier de analista político por ser imágenes de cadena.... lo que tú quieras.
También estaría interesante lo de las mayorías que comentas, de donde vienen los datos, o que nos digas cuáles fueron los partidos que dieron Mesina y Shasa y que nos hables de audiencias y de posibilidades reales de sentar 3 veces por semana a un tipo de estos para comentar partidos.
Los chascarrillos de cada generación serán los que buenamente les toquen y siempre que sean sanotes y sin mala intención, pues no tienen nada de malo unos ni otros.
La notas son como los gustos y La opiniones, las pone cada uno en función de cómo valora lo que ve. Y para mí cuando veo cualquier retransmisión de Movistar, muchas de cuáles antes no se hacían o veo como se cuida el producto con programas que giran en torno a las competiciones, veo una enorme mejora con lo que teníamos, mejorable en matices pero con un nivel muy alto.
Tom Highway escribió:Mied, En los temas de supuestos forofismo no voy a entrar me aburren más que el tema arbitral.
Carnicero tiene voz y ritmo para ser y lo es un muy buen narrador, con Loncar tiene mucha complicidad y no se pisan, no es necesario que le de paso y hacen una retransmisión ágil. El histrionismo de los bingos, de los wonderboys es de un tono tirando a bajo. Somos muy papistas y cuando enfilamos algo/alguien lo magnificamos sobremanera.
Amaya es otra cosa, se le nota con muchas menos tablas, más atropellada en sus intervenciones, que es normal no es nada fácil, los tiempos son básicos y los comentarios en una retransmisión de baloncesto sobre una jugada quedan obsoletos a los 30’, con todo a mí me gusta, me gusta la idea de una exjugadora en un papel relevante, que además es visceral y que dice lo que piensa y como le sale. Que puede haber mejores? Pues a mí mismo, me gustan más algún otro de la plataforma, pero no por ello voy a la caza y demonización de estos, que vivimos en el pais de devestir a un rey para poner otro.
Carnicero es un mal narrador, sin ritmo y que intenta hacer el chiste, durante mucho tiempo salva su actuacion Daimiel, y el tio tuvo la jeta de irse a finales de la NBA y All stars por el papo, que yo deje de ver partidos de NBA por el, que no lo soportaba, aburrido, con el tono de yo se mas que nadie, era algo que no solo me pasaba a mi por lo que vi posteriormente. Coño que preferia ver los partidos de Cano jr. que el tio es tambien un cancer.Tom Highway escribió:Mied, En los temas de supuestos forofismo no voy a entrar me aburren más que el tema arbitral.
Carnicero tiene voz y ritmo para ser y lo es un muy buen narrador, con Loncar tiene mucha complicidad y no se pisan, no es necesario que le de paso y hacen una retransmisión ágil. El histrionismo de los bingos, de los wonderboys es de un tono tirando a bajo. Somos muy papistas y cuando enfilamos algo/alguien lo magnificamos sobremanera.
Amaya es otra cosa, se le nota con muchas menos tablas, más atropellada en sus intervenciones, que es normal no es nada fácil, los tiempos son básicos y los comentarios en una retransmisión de baloncesto sobre una jugada quedan obsoletos a los 30’, con todo a mí me gusta, me gusta la idea de una exjugadora en un papel relevante, que además es visceral y que dice lo que piensa y como le sale. Que puede haber mejores? Pues a mí mismo, me gustan más algún otro de la plataforma, pero no por ello voy a la caza y demonización de estos, que vivimos en el pais de devestir a un rey para poner otro.
A mí me la sopla el tema de comentaristas, casi siempre veo los partidos con el mute, eso sí, las pocas veces que los he escuchado me ha sorprendido que alguien como Amaya le meta esas patás al reglamento con la de años que ha jugado a esto, la última una acción de Rudy en la que va botando, le hacen falta y la comentarista grita una y otra vez que debería valer la canasta. Pues eso, mejor con el mute.Tom Highway escribió:Mied, En los temas de supuestos forofismo no voy a entrar me aburren más que el tema arbitral.
Carnicero tiene voz y ritmo para ser y lo es un muy buen narrador, con Loncar tiene mucha complicidad y no se pisan, no es necesario que le de paso y hacen una retransmisión ágil. El histrionismo de los bingos, de los wonderboys es de un tono tirando a bajo. Somos muy papistas y cuando enfilamos algo/alguien lo magnificamos sobremanera.
Amaya es otra cosa, se le nota con muchas menos tablas, más atropellada en sus intervenciones, que es normal no es nada fácil, los tiempos son básicos y los comentarios en una retransmisión de baloncesto sobre una jugada quedan obsoletos a los 30’, con todo a mí me gusta, me gusta la idea de una exjugadora en un papel relevante, que además es visceral y que dice lo que piensa y como le sale. Que puede haber mejores? Pues a mí mismo, me gustan más algún otro de la plataforma, pero no por ello voy a la caza y demonización de estos, que vivimos en el pais de devestir a un rey para poner otro.
16 millones por año hasta 2020.OSOTORRES escribió:Para los que seguís la NBA, ¿es posible viendo la mala temporada de San Antonio que puedan cortar a Pau el año que viene?
Sisfo escribió:David Pick @IAmDPick
Source: Khimki Moscow left Thomas Robinson in Russia after he protested being subbed out vs Olimpia Milano, left the bench, and returned to locker room. Tyler Honeycutt, Dmitry Sokolov and Andrey Zubkov also didn't travel to Israel to play Maccabi Tel Aviv.
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