Barça 2018/19. Grácies per tot, nos mudamos con Kilian, mucha mierda amic Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[janper]

Memphis con Pau Gasol

Temporada Victorias. Derrotas
2001-2002 23 59
2002-2003 28 54
2003-2004 50 32
2004-2005 45 37
2005-2006 49 33
2006-2007 22 60
2007-2008 22 60

[p_andreu]

Y si el 2 extra que falta es Erick Green?
Creo que no sigue en Valencia y no ha firmado en ningun club de momento.

Heurtel-Pangos-Ribas
Green-Kuric-Font
Hanga-Blazic-Smits
Singleton-Claver-Oriola
Tomic-Seraphin-Pustoviy

Heurtel-Kuric-Hanga-Claver-Tomic
Pangos-Green-Blazic-Singleton-Seraphin
Ribas-Font-Smits-Oriola-Pustoviy

[janper]

coño,es que esos "y si..." me hacen gracia...
si sabonis no se hubiese jodido los pies...
si bill walton no se hubiese roto todo lo rompible y parte de lo irrompible...
si shaq hubiese aprendido a tirar triples...

Es que a mí me hace gracia que en lugar de juzgar a la gente por talento se le juzgue por los años en activo ya que a más años más posibilidad de sumar trofeos y eso no significa que se sea mejor que otro de enorme calidad y que por diversas causas (principalmente lesiones) haya tenido menos títulos por jugar menos años.

[Jimix77]

Memphis con Pau Gasol

Temporada Victorias. Derrotas
2001-2002 23 59
2002-2003 28 54
2003-2004 50 32
2004-2005 45 37
2005-2006 49 33
2006-2007 22 60
2007-2008 22 60

Y por dónde quieres escapar? En que los Menphis tuvieron años de balance positivo que los históricos celtics no cataron con Radja en el equipo porque eran bastante banda por aquel entonces?

[Akin]

Yo solo espero que en un ejercicio de coherencia el dia que se retire Messi salga Janper defendidendo que Messi solo era un buen jugador porque cada uno de los argumentos aplicados a Navarro se puede aplicar a Messi, a saber:

- No es un crack porque juega rodeado de muy buenos jugadores. y sin ellos no se hubiera comido un colín: Xavi, Iniesta, Ronaldinho, Etoo, Henry, Neymar, Suarez etc
- Cuando ha salido de su ecosistema y ha tenido que liderar él solo se ha estampado. A los mundiales con Argentina me remito
- El FCB ya ganaba títulos sin él y lo seguirá haciendo
- Hace números porque las defensas se centran sobre los otros buenos jugadores

Por tanto Messi es un buen jugador, más o menos como Karembeu por seguir las comparaciones absurdas.

Messi 5 balones de oro. Navarro ninguna vez mejor jugador del mundo ni europeo de una década entera como EPi. Comparación surrealista.

No sé para qué le contestas Janper.

Salu2

Creo que te has equivocado. Es Jamper el que reduce a Navarro a un Carroll, un anotador sin más, lejos de ser un crack o un jugador de leyenda en el FCB. AtomicDog solo tomaba sus argumentos y los colocaba sobre Messi para hacer ver que no son válidos.

[Akin]

Procedo a dar a conocer al becario del GM del Palau de incógnito el nombre de Kendall Stephens para ingresar en la lista de futuribles. Uno de los mejores tiradores de la NCAA, casi 8 triples por partido con un 43.2% de acierto.

Viendo un video suyo su mecánica me recuerda mucho a la de Alex Abrines. A este lo ha fichado el Obradorio, no? Entiendo que le darán el cupo de lanzamientos de 3 que tenía Corbacho.

Corbacho este último año no fue importante, más bien de Matt Thomas.

[Nando Torres]

Y si el 2 extra que falta es Erick Green?
Creo que no sigue en Valencia y no ha firmado en ningun club de momento.

Heurtel-Pangos-Ribas
Green-Kuric-Font
Hanga-Blazic-Smits
Singleton-Claver-Oriola
Tomic-Seraphin-Pustoviy

Heurtel-Kuric-Hanga-Claver-Tomic
Pangos-Green-Blazic-Singleton-Seraphin
Ribas-Font-Smits-Oriola-Pustoviy

Puesta sobre el papel la plantilla actual se ve que sobran "interiores", ya que hay hasta 5 tíos que han jugado de 5 de forma solvente.
Sólo podría ser medio entendible sí se tiene la creencia de que Seraphin no va a poder jugar tampoco este año.

Por fuera Pesic tiene faena para conseguir que la posición de base pueda ser lo determinante que por condiciones puede ser y falta ese último retoque exterior extra que cito para redondear una plantilla que aspire a todo. Debo decir que tengo unas vibraciones geniales con Kuric, creo que nos puede dar tardes de gloria cuando entre en racha.

Del suplente de Hanga me preocupa menos porque entre Clabird, quizá Smits pueden hacer faena si se quiere jugar con quintetos grandes. El engañagradas Blazic también puede echar una mano ahí si no le crujen a faltas por intentar parecer un gran defensor.

En fin, que esperemos ver este año un nivel regularmente superior al de los 2 años anteriores pero los augurios de títulos parecen complicados porque está plantilla no es favorita a nada.

[AtomicDog]

[modo janper on] Radja es unicamente un buen jugador porque ganaba gracias a Kukoc, este si que era el bueno. En cuanto dejó de jugar junto a Kukoc su palmarés en Europa se reduce a un triste copa Korak. Después buenos números en unos mediocres Celtics y un buen palmares con su selección donde jugaba con, guess who? Kukoc. [modo janper off]

[janper]

Memphis con Pau Gasol

Temporada Victorias. Derrotas
2001-2002 23 59
2002-2003 28 54
2003-2004 50 32
2004-2005 45 37
2005-2006 49 33
2006-2007 22 60
2007-2008 22 60

Y por dónde quieres escapar? En que los Menphis tuvieron años de balance positivo que los históricos celtics no cataron con Radja en el equipo porque eran bastante banda por aquel entonces?

Qué los memphis con el gran Gasol no llegaron a un 50% (ya que muchos sacáis siempre los porcentajes estadísticos) de temporadas dignas en 7 temporadas. Y que no siendo un portento físico mires los grandes números de Radja ante monstruos de la zona como Olajwon y un joven Shaquille en Orlando. Si valen las estadísticas de Pau también hay que ver las de Radja en unos históricos Celtics, aunque no estuviesen pasando por su mejor época tras el proceso de sucesión de la gran generación de los Bird, McHale, Ainge, Walton, etc, sin ser el jugador en torno al que giraba el juego a diferencia de Pau en Memphis donde si lo era.

Nunca me gustaron las dobles varas de medir y por eso también puse lo de Memphis con Pau haciendo solo 3 temporadas de 7 decentes.

[barça_live]

Procedo a dar a conocer al becario del GM del Palau de incógnito el nombre de Kendall Stephens para ingresar en la lista de futuribles. Uno de los mejores tiradores de la NCAA, casi 8 triples por partido con un 43.2% de acierto.

Viendo un video suyo su mecánica me recuerda mucho a la de Alex Abrines. A este lo ha fichado el Obradorio, no? Entiendo que le darán el cupo de lanzamientos de 3 que tenía Corbacho.

Corbacho este último año no fue importante, más bien de Matt Thomas.

Akin, lo que quería decir es literalmente absorver los lanzamientos de Alberto, ya que me sonaba que pese a tener un rol inferior a pasadas temporadas, seguía contando con muchos lanzamientos de 3. He revisado las estadísticas globales de la temporada y mis sensaciones eran acertadas, ya que Alberto tiró tantos triples como Thomas (ambos 5,2 lanzamientos de 3 de promedio). Obviamente el mallorquín en tiros de 2 casi ni lanzaba y Thomas sí, pero yo en este caso solo hacía referencia a lanzamientos triples, teniendo en cuenta que se habla de Kendall como especialista de triples.

Por otro lado, no digo que a nivel de rol Kendall coja el testigo de Matt Thomas, pero me pareció haber leído hace semanas que algún otro fichaje ya iba a sustituir el rol de lo que hacía el ahora jugador taronja, pero tal vez es mi mala memoria que me engaña.

Un saludo

[janper]

[modo janper on] Radja es unicamente un buen jugador porque ganaba gracias a Kukoc, este si que era el bueno. En cuanto dejó de jugar junto a Kukoc su palmarés en Europa se reduce a un triste copa Korak. Después buenos números en unos mediocres Celtics y un buen palmares con su selección donde jugaba con, guess who? Kukoc. [modo janper off]

Jajaja. El Radja post N.B.A ya no volvió a ser el de antes tras sus problemas de rodillas que le jodieron una muy prometedora carrera en "las Américas". Mientras el físico le aguanto se cansó de repartir clase siendo un jugador decisivo en Europa y no un simple acompañante de lujo de las stars. En Boston pasó 3 temporadas y media con un promedio de 16,7 puntos y 8,4 rebotes por partido.

Ahora si queréis opinamos de la nueva temporada pues os veo con demasiadas ganas de Jarana. Os va la marcha. Jajajajaja

[janper]

A mí la nueva temporada me ilusiona. Porque veo un equipo con mayor físico y de hombres por encima de nombres. Si nos fijamos y dejamos a un lado los resultados finales... A muchos se les caía la baba con jugadores supuestamente estrellas que aquí terminaron estrellados y cuyo quinteto sonaría así:

Tyrece Rice, Alex Acker, Chuck Eidson, Nikos Ekonomou, Rony Seikaly

Por encima de otros que como Varejao o Femerling con menos nombre nos dieron muchísimo más rendimiento.

Esta plantilla es muy del estilo de Pesic si vemos la que ganó Euroliga con él....

Bodiroga-Pangos
Saras-Hurtel
Navarro-Kuric
Cesar Bravo-Hanga
Grimau-Ribas
Rodrigo-Claver
Fucka-Singleton
Varejao-Oriola
Dueñas-Tomic
Femerling-Pustovy
Alfons Alzamora-Kevin Seraphin

Vale que no tenemos un Bodiroga y un Saras pero como veis el tipo de estructura es idéntico. Por eso confío en Svetislav.

[AtomicDog]

[modo janper on] Radja es unicamente un buen jugador porque ganaba gracias a Kukoc, este si que era el bueno. En cuanto dejó de jugar junto a Kukoc su palmarés en Europa se reduce a un triste copa Korak. Después buenos números en unos mediocres Celtics y un buen palmares con su selección donde jugaba con, guess who? Kukoc. [modo janper off]

Jajaja. El Radja post N.B.A ya no volvió a ser el de antes tras sus problemas de rodillas que le jodieron una muy prometedora carrera en "las Américas". Mientras el físico le aguanto se cansó de repartir clase siendo un jugador decisivo en Europa y no un simple acompañante de lujo de las stars. En Boston pasó 3 temporadas y media con un promedio de 16,7 puntos y 8,4 rebotes por partido.

Ahora si queréis opinamos de la nueva temporada pues os veo con demasiadas ganas de Jarana. Os va la marcha. Jajajajaja

Hombre, siguiendo tu linea argumental Radja en Europa cuando jugó alejado de Kukoc se comió los mocos. Que si, que repartió clase, fue decisivo y que nadie discute que fuera un buen jugador (LOL) pero la realidad es que sin Kukoc sólo ganó una triste Korac Para ser un jugador decisivo poco bagaje, no?

Y en Boston mucho numerito pero es que ni siquera Playoffs

Yo si que paro ya

[Simpkins]

A mí la nueva temporada me ilusiona. Porque veo un equipo con mayor físico y de hombres por encima de nombres. Si nos fijamos y dejamos a un lado los resultados finales... A muchos se les caía la baba con jugadores supuestamente estrellas que aquí terminaron estrellados y cuyo quinteto sonaría así:

Tyrece Rice, Alex Acker, Chuck Eidson, Nikos Ekonomou, Rony Seikaly

Por encima de otros que como Varejao o Femerling con menos nombre nos dieron muchísimo más rendimiento.

Esta plantilla es muy del estilo de Pesic si vemos la que ganó Euroliga con él....

Bodiroga-Pangos
Saras-Hurtel
Navarro-Kuric
Cesar Bravo-Hanga
Grimau-Ribas
Rodrigo-Claver
Fucka-Singleton
Varejao-Oriola
Dueñas-Tomic
Femerling-Pustovy
Alfons Alzamora-Kevin Seraphin

Vale que no tenemos un Bodiroga y un Saras pero como veis el tipo de estructura es idéntico. Por eso confío en Svetislav.

Ni un Navarro.

Pero vamos haciendo una quiniela rápida y tratando de corregir el cambio de nivel del baloncesto europeo.

Bodiroga-Pangos 1
Saras-Hurtel 1
Navarro-Kuric 1
Cesar Bravo-Hanga 2
Grimau-Ribas X
Rodrigo-Claver 1
Fucka-Singleton 1
Varejao-Oriola 1
Dueñas-Tomic X
Femerling-Pustovy 1
Alfons Alzamora-Kevin Seraphin 2

Y si me apuras se le puede poner un 2 a Tomic y una X a Singleton, pero vamos, esa plantilla era muchísimo superior.

[Akin]

Creo qeu la cosa sería más bien:

Femerling - Seraphin.
Varejao - Pustovy
Alzamora - Oriola
Rodrigo - Blazic
Y Grimau que lo has puesto, aún no estaba, llegaría poco más tarde.

Pero vamos, matices. Creo que en general aquella plantilla tenía más talento, y esta más profundidad, más gente capaz de aportar. Allí Bravo y Alzamora eran totalmente residuales. Era una plantilla de 9 jugadores útiles, 10 si me apuras y tengo que meter a Alzamora. Esta será de 13 internacionales. Más gente, pero ningún Saras ni ningún Bodiroga.

[Garin de Montglane]

En fin, que esperemos ver este año un nivel regularmente superior al de los 2 años anteriores pero los augurios de títulos parecen complicados porque está plantilla no es favorita a nada.

Una cosa sí es segura: si tocamos pelo seguro que será gracias a que no está Navarro y, si no, por culpa de Tomic.
No me extrañaría leerlo sin ni siquiera llegar a noviembre, según el equipo tenga buenas/malas rachas de resultados.

[ed_gein2002]

A mí la nueva temporada me ilusiona. Porque veo un equipo con mayor físico y de hombres por encima de nombres. Si nos fijamos y dejamos a un lado los resultados finales... A muchos se les caía la baba con jugadores supuestamente estrellas que aquí terminaron estrellados y cuyo quinteto sonaría así:

Tyrece Rice, Alex Acker, Chuck Eidson, Nikos Ekonomou, Rony Seikaly

Por encima de otros que como Varejao o Femerling con menos nombre nos dieron muchísimo más rendimiento.

Esta plantilla es muy del estilo de Pesic si vemos la que ganó Euroliga con él....

Bodiroga-Pangos
Saras-Hurtel
Navarro-Kuric
Cesar Bravo-Hanga
Grimau-Ribas
Rodrigo-Claver
Fucka-Singleton
Varejao-Oriola
Dueñas-Tomic
Femerling-Pustovy
Alfons Alzamora-Kevin Seraphin

Vale que no tenemos un Bodiroga y un Saras pero como veis el tipo de estructura es idéntico. Por eso confío en Svetislav.

Tu mismo lo dices, nos falta uno o dos cracks para ganar.

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

[miedvezhonok]

Creo que te has equivocado. Es Jamper el que reduce a Navarro a un Carroll, un anotador sin más, lejos de ser un crack o un jugador de leyenda en el FCB. AtomicDog solo tomaba sus argumentos y los colocaba sobre Messi para hacer ver que no son válidos.

Disculpa la confusión Akin. No era una defensa de los alegatos de Janper, que no los he podido leer en su totalidad porque estuve desconectado, era más bien por el otro forero, que es de los que le gusta emplear en otros posts un estilo que me ha hecho bloquearlo.

Para mí Navarro es el mejor jugador de baloncesto que ha vestido la camiseta del Barça, ya lo puse más arriba, las sensaciones que me ha provocado cuando él ha jugado, y sobretodo la felicidad que ha causado.

Otra cosa es compararlo con Leo Messi, que lleva 4 de las 5 Champions, los Mundialitos, récords por aquí y por allá, y solamente le falta un Mundial, que no es que sea por culpa suya, es que Argentina no tiene nivel. Y Messi no puede ganar él solito un Mundial. Lo estuve hablando justo este mayo con unos colegas argentinos, que el tema es siempre qué le pasa a Messi. Le comenté si los jugadores que rodean a Messi son tan buenos y le puse el ejemplo de Masche, que en el Barça marchó a China por ganar más y porque es una liga menos exigente.

En cierto modo, sería comparar Lebron con Navarro para ver la monstruosidad de lo que ha hecho Leo, pero poner al mismo nivel a Navarro y Messi, a mí, particularmente, no me parecen comparables (con las salvedades que te puse antes de la categoría de jugador donde pongo a Navarro).

Es como comparar la escultura de Modigliani con Miguel Ángel, Modigliani era soberbio (también como pintor), pero Miguel Ángel juega en otra liga.

Salu2

[miedvezhonok]

Creo qeu la cosa sería más bien:

Femerling - Seraphin.
Varejao - Pustovy
Alzamora - Oriola
Rodrigo - Blazic
Y Grimau que lo has puesto, aún no estaba, llegaría poco más tarde.

Pero vamos, matices. Creo que en general aquella plantilla tenía más talento, y esta más profundidad, más gente capaz de aportar. Allí Bravo y Alzamora eran totalmente residuales. Era una plantilla de 9 jugadores útiles, 10 si me apuras y tengo que meter a Alzamora. Esta será de 13 internacionales. Más gente, pero ningún Saras ni ningún Bodiroga.

Para mí, además eran jugadores que a parte de meter puntos defendían. Era un equipo muy sólido detrás, con el añadido de Roberto Dueñas, que nunca se valorará suficiente el impacto que tuvo.

Salu2

[Razzer]

Gracias Navarro, ya eres el mejor escolta que ha tenido el F.C Barcelona y uno de los mejores jugadores de toda su historia.

Jasikevicious - Djorjevic - Solozabal
Navarro - Basile - Sibilio
Epi - Bodiroga - P Mikael - Karnosivas
Gasol - Lorbek - Jimenez
Norris - Dueñas - (Tomic, cuando lo deje)

P.D: no es un ranking , es una lista de jugadores históricos.