Barça 2018/19. Grácies per tot, nos mudamos con Kilian, mucha mierda amic Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Garin de Montglane]

En qué situaciones la mujer cobra menos por hacer el mismo trabajo? hablo de ocupar el mismo puesto, con mismo número de horas, cada vez oyes a gente afirmarlo les pregunto qué casos conocen donde se de esa circunstancia y hasta ahora sólo he obtenido la respuesta de "no te puedo decir uno, pero sé que existen", si partimos de la base de que ya de por sí es algo prohibido por ley y que yo en todos los ámbitos que conozco jamás he visto, ni en el funcionariado, ni en la sanidad, ni en empresas privadas, simplemente me gustaría escuchar ejemplos que corroboren esa afirmación, yo no conozco ninguno.

A mí con una simple búsqueda y sin discriminar entre los resultados me sale esto en unos segundos.
No parecía tan difícil conocerlos.

Informe OIT sobre desigualdad en el trabajo.
Amnistía Internacional. Estadísticas salariales por género. Informe de transparencia.
Informe brecha salarial CCOO
Informe brecha salarial UGT

Cinco Días. Cuatro causas por las que las mujeres cobran un 30% menos
El Mundo. La brecha salarial aumenta en España: las mujeres cobran un 30% menos y soportan más precariedad
El economista. Cae el mito de que los hombres ganan más por mayor responsabilidad
Nueva tribuna. ¿Por qué las mujeres cobran menos que los hombres? La diferencia de sueldos es evidente. Y el trato discriminatorio únicamente no lo ven aquellos que se vendan los ojos.

¿Sigo?

[Rodions Kurucs]

Erick Green al Fenerbahce como remplazo de Tyler Ennis después de su lesión gravísima.

[Rodions Kurucs]

Gracias CUP por intentar salvar al Barça.

Parece que lo del Palau si no se ha iniciado ya, q no va a qdar en un limbo. El proyecto presentado tiene ciertas irregularidades:

Des de la CUP no entenem que zones de vial i la zona esportiva es puguin reconvertir en zones comercials d’acord amb la Llei d’Urbanisme de Catalunya.

D’acord amb la valoració feta per la FAVB és una il·legalitat, ja que no es donen les condicions per a la requalificació. el moviment veïnal està presentant una “esmena a la totalitat” al projecte. Denuncia que amb la proposta actual Barcelona no obté “cap guany”.

[johnwilliams]

sacado de uno de tus mismos enlaces:

"Si comparáramos el salario de un hombre y de una mujer con el mismo puesto, en el mismo sector e idénticas carreras laborales, probablemente cobrarían lo mismo o muy parecido pero eso sería un análisis de laboratorio que no reflejaría la realidad del mercado laboral español que hace que, por multitud de causas las mujeres cobren menos", ha explicado hoy el secretario general de Comisiones Obreras (CC OO), Unai Sordo."

y es que en esta polemica siempre se confunden cosas,y ademas se suelen hacer analisis muy ventajistas segun lo que este de moda en el momento de la publicación/objetivo a alcanzar.

el problema no es que una mujer cobre menos por hacer el mismo trabajo,porque eso,a día de hoy es basicamente falso...
el problema es que es minoría el conjunto de trabajos donde realmente se hace ese mismo trabajo, especialmente cuando al sueldo base se añaden complementos,que es donde realmente hay mas discriminacion...
me explico, en una fabrica,una cadena de produccion, el sueldo es el mismo,y hablo de primera mano.

en una caja de un supermercado,igual...pero ahí ya vienen las diferencias:
si el supermercado tiene reparto a domicilio,el 90% de las veces a quienes les van a ofrecer realizar ese trabajo es a los hombres,con el complemento salarial correspondiente.

si hay otro complemento por ayudar a descargar mercancía,igual,etc.

yo por ejemplo en una empresa cobraba 27 euros mas al mes que mi compañera por 2 pluses: 12 euros al mes por abrir y cerrar y 15 por descargar mercancía,trabajo que ella se negaba a realizar,por mera incapacidad fisica(mujer madura de mediana edad,50 kilos,descargando lavadoras de 90...y encima siguiendo guapa e inmaculada para atender a los clientes...)

ahí es donde sí existe una discriminacion latente y muy arraigada,parece que no se puede mandar a una mujer a repartir,o que las horas extras las necesita mas un tío porque una mujer esas horas esta en casa cuidando a alguien,etc...

y en esta mierda mercado laboral que sufrimos,en el rango de trabajos mas numeroso,ahí está la gran brecha salarial: complementos y horas extra.

la otra gran brecha salarial esta en los trabajos de "gama alta",da igual el ambito: presidente de una empresa grande,por ejemplo, o deportista de elite,ya que este es un foro deportivo.

y cuando se dan simples medias salariales,son precisamente esos puestos los que mas sesgan el resultado.

y es que la media salarial en españa es un valor totalmente inutil,dada la tremendísima brecha salarial entre el grueso de la poblacion trabajadora y la minoría de puestos de elite, la gran disparidad entre convenios, la gran diferencia entre trabajadores a tiempo total o parcial segun sexos y edades...

joder,que es algo tan evidente como que la moda(es decir la cantidad que mas veces se repite en la muestra: es decir,el salario que mas gente cobra en este caso...) es de menos de 1000 euros brutos al mes,y la media son 1600...una diferencia brutal...

y ojo,que se supone que la media de ingresos por complemento salarial son 600 para hombres y 400 para mujeres ¡¡al mes!! 200 euros al mes,que como para estas cuentas siempre son 14 pagas+2 extras (así lo calcula el INE) son 3200 euros de diferencia al año de media entre hombres y mujeres...

te vas a las mismas tablas del INE y ves que el salario medio para mujeres son 24800,y para hombres 28360... practicamente es la diferencia que hay entre los complementos...

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882

lo que sí que es vergonzoso es que a día de hoy hay trabajos copados en su mayoría por mujeres(que es otro reducto de machismo muy arraigado:para limpiarte la casa o la oficina, pones el anuncio de "se busca limpiadora" o similares...) ,como por ejemplo los del gremio de limpieza, que tienen convenios realmente indignantes...y encima como ahí no hay discriminacion salarial,no se discuten cuando se hablan de estas cosas, y creo que a la hora de la verdad son mas indignantes que se mantengan esos convenios y esas condiciones, que muchas otras cosas por las que se hace mas ruido

[johnwilliams]

cambiando de tema,y tras ver un poco de NBA estos días...¿son imaginaciones mias o los 2.21 de marjanovic son mucho mas largos que los 2.21 de porzingis?

mira que me habría gustado ver a boban aquí,pero tras su salida de los spurs y sobre todo ahora en los clippers parece que ya encontró sitio en la NBA y que a europa no vuelve...

[Garin de Montglane]

[...] el problema no es que una mujer cobre menos por hacer el mismo trabajo,porque eso,a día de hoy es basicamente falso...
el problema es que es minoría el conjunto de trabajos donde realmente se hace ese mismo trabajo, especialmente cuando al sueldo base se añaden complementos,que es donde realmente hay mas discriminacion...
[...] ahí está la gran brecha salarial: complementos y horas extra.[...]
[...] la otra gran brecha salarial esta en los trabajos de "gama alta",da igual el ambito: presidente de una empresa grande,por ejemplo, o deportista de elite,ya que este es un foro deportivo.[...]
[...] te vas a las mismas tablas del INE y ves que el salario medio para mujeres son 24800,y para hombres 28360... practicamente es la diferencia que hay entre los complementos...
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882[...]

Esto es así, pero es que además es necesariamente así: te tienen que pagar lo que dicen las tablas del convenio, no te pueden pagar menos y si te pagan más es por los complementos. Lo que no hace ninguna empresa es ponerte de sueldo base más que lo que dicta el convenio, aunque luego tengas de complemento de la empresa el doble que el sueldo base.

Lo que ocurre es que esos complementos no están necesariamente ligados a determinada actividad.
Cuando tú acuerdas con una empresa incorporarte cobrando X, si las tablas de tu convenio para tu categoría marcan que cobras como mínimo Y, la diferencia es un complemento que te asigna la empresa. No es el sueldo base y según el tipo de complemento puede ser consolidable o no, pero a efectos de lo que se cobra da igual.

[miedvezhonok]

Y cuando a su compañero de retransmisión se le nombra "Carnicerdo", es sexista?

Parece ser que el sexismo sólo existe cuando la persona criticada es una mujer, por lo que cualquier crítica que reciba una mujer, aunque nada tenga que ver con esta condición y sí con su mal desempeño y rendimiento profesional, es sexista y un ataque de género, una especie de ley del embudo o discriminación positiva, una cosa está mal únicamente cuando afecta a un sexo determinado...

Estamos llegando a niveles difícilmente creíbles.
La verdad es que, hoy en día, es complicado hacer crítica de cualquier tipo a una mujer (profesional, social, educacional, etc), porque siempre aparece el componente del machismo. No hay quien abra la boca en casi ningún tema, y esto vale para personajes públicos y para el día a día de cada uno con un profesor, una dependienta o la persona que limpia la escalera.

Reconociendo que, en muchas ocasiones las mujeres son muy trabajadoras, incisivas, intensas en sus tareas y sacan las cosas adelante, hay otros casos sangrantes que no hay quien ataje por el hecho de ser mujeres.
Por ejemplo, el absentismo laboral. Es exagerada la diferencia (según me dicen amigos que trabajan en el tema) entre un sexo y otro y, sobre todo, las bajas de larga duración de esas que todo el mundo saben que no tienen nada de realidad, y sólo tienen detrás un buen abogado o unos buenos consejos sindicales.

Poli,

En nuestra oficina no pasa eso. El absentismo por parte del personal femenino es prácticamente nulo y si necesitan tomar unas horas, de ellas mismas sale el recuperarlas.

También puede achacarse el absentismo a la presión familiar/laboral. A veces levantando un poco el pie del acelerador, respetando los horarios, dando un poco de manga ancha en ocasiones, puedes hacer que se trabaje en un buen ambiente y a la vez que la propia persona se sienta con la obligación moral de no hacer trastadas.

Trata bien al personal y muchos problemas desaparecen. Como todo, si pillas una persona (da igual el sexo) jodida, es como si te toca un jefe jodido/a, como decimos aquí, "has bebido aceite (has begut oli)".

Salu2

[miedvezhonok]

Gracias CUP por intentar salvar al Barça.

Parece que lo del Palau si no se ha iniciado ya, q no va a qdar en un limbo. El proyecto presentado tiene ciertas irregularidades:

Des de la CUP no entenem que zones de vial i la zona esportiva es puguin reconvertir en zones comercials d’acord amb la Llei d’Urbanisme de Catalunya.

D’acord amb la valoració feta per la FAVB és una il·legalitat, ja que no es donen les condicions per a la requalificació. el moviment veïnal està presentant una “esmena a la totalitat” al projecte. Denuncia que amb la proposta actual Barcelona no obté “cap guany”.

Aún nos va a ayudar al soci la CUP. Nunca he tenido claro de donde sale el dinero. Porque el presupuesto era solamente de la primera parte de las obras.

Salu2

[miedvezhonok]

sacado de uno de tus mismos enlaces:

"Si comparáramos el salario de un hombre y de una mujer con el mismo puesto, en el mismo sector e idénticas carreras laborales, probablemente cobrarían lo mismo o muy parecido pero eso sería un análisis de laboratorio que no reflejaría la realidad del mercado laboral español que hace que, por multitud de causas las mujeres cobren menos", ha explicado hoy el secretario general de Comisiones Obreras (CC OO), Unai Sordo."

y es que en esta polemica siempre se confunden cosas,y ademas se suelen hacer analisis muy ventajistas segun lo que este de moda en el momento de la publicación/objetivo a alcanzar.

el problema no es que una mujer cobre menos por hacer el mismo trabajo,porque eso,a día de hoy es basicamente falso...
el problema es que es minoría el conjunto de trabajos donde realmente se hace ese mismo trabajo, especialmente cuando al sueldo base se añaden complementos,que es donde realmente hay mas discriminacion...
me explico, en una fabrica,una cadena de produccion, el sueldo es el mismo,y hablo de primera mano.

en una caja de un supermercado,igual...pero ahí ya vienen las diferencias:
si el supermercado tiene reparto a domicilio,el 90% de las veces a quienes les van a ofrecer realizar ese trabajo es a los hombres,con el complemento salarial correspondiente.

si hay otro complemento por ayudar a descargar mercancía,igual,etc.

yo por ejemplo en una empresa cobraba 27 euros mas al mes que mi compañera por 2 pluses: 12 euros al mes por abrir y cerrar y 15 por descargar mercancía,trabajo que ella se negaba a realizar,por mera incapacidad fisica(mujer madura de mediana edad,50 kilos,descargando lavadoras de 90...y encima siguiendo guapa e inmaculada para atender a los clientes...)

ahí es donde sí existe una discriminacion latente y muy arraigada,parece que no se puede mandar a una mujer a repartir,o que las horas extras las necesita mas un tío porque una mujer esas horas esta en casa cuidando a alguien,etc...

y en esta mierda mercado laboral que sufrimos,en el rango de trabajos mas numeroso,ahí está la gran brecha salarial: complementos y horas extra.

la otra gran brecha salarial esta en los trabajos de "gama alta",da igual el ambito: presidente de una empresa grande,por ejemplo, o deportista de elite,ya que este es un foro deportivo.

y cuando se dan simples medias salariales,son precisamente esos puestos los que mas sesgan el resultado.

y es que la media salarial en españa es un valor totalmente inutil,dada la tremendísima brecha salarial entre el grueso de la poblacion trabajadora y la minoría de puestos de elite, la gran disparidad entre convenios, la gran diferencia entre trabajadores a tiempo total o parcial segun sexos y edades...

joder,que es algo tan evidente como que la moda(es decir la cantidad que mas veces se repite en la muestra: es decir,el salario que mas gente cobra en este caso...) es de menos de 1000 euros brutos al mes,y la media son 1600...una diferencia brutal...

y ojo,que se supone que la media de ingresos por complemento salarial son 600 para hombres y 400 para mujeres ¡¡al mes!! 200 euros al mes,que como para estas cuentas siempre son 14 pagas+2 extras (así lo calcula el INE) son 3200 euros de diferencia al año de media entre hombres y mujeres...

te vas a las mismas tablas del INE y ves que el salario medio para mujeres son 24800,y para hombres 28360... practicamente es la diferencia que hay entre los complementos...

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882

lo que sí que es vergonzoso es que a día de hoy hay trabajos copados en su mayoría por mujeres(que es otro reducto de machismo muy arraigado:para limpiarte la casa o la oficina, pones el anuncio de "se busca limpiadora" o similares...) ,como por ejemplo los del gremio de limpieza, que tienen convenios realmente indignantes...y encima como ahí no hay discriminacion salarial,no se discuten cuando se hablan de estas cosas, y creo que a la hora de la verdad son mas indignantes que se mantengan esos convenios y esas condiciones, que muchas otras cosas por las que se hace mas ruido

Te lo voy a poner en el plano del deporte. Uno fácil, el rugby.

Desde hace más de una década el rugby femenino es considerablemente mucho mejor que el masculino. Cuando te hablo de mejor, es que el equipo femenino se puede pelar a las mejores de Europa, cosa que el masculino, ni con los franceses fichados podrían.

Pues bien, la Federación sigue destinando mucho más presupuesto al masculino, cuando si realmente destinaran los mismo para el femenino, la cantera es tan buena que podrían estar al nivel de la segunda o tercera selección mundial.

Cuando jugó la clasificación para el mundial del equipo masculino, Felipe uve palito con toda su tropa fueron e hicieron el numerito, demostrando el apoyo de la corona al rugby patrio. En cambio, las mujeres se ganan mucho antes la clasificación porque sencillamente son mucho mejores. Y a ellas el Magnífico y toda su tropa no van a verlas.

¿No es discriminación? ¿No son mejores las féminas? ¿No ganan más? Lo que no puede ser es que en el exterior tengan más reconocimiento que en España.

Lo mismo podría decirte del fútbol femenino, que en lugar de meterte algunos partidos de Rafa Nadal podrían pasar algunos del fútbol femenino, donde a quien le gusta el fútbol disfruta.

Sí, España es un país machista, asquerosamente machista. Es más, si no fuera tan machista, casos como La Manada y sus réplicas no habrían pasado nunca.

Salu2

[kasak]

Las CUP haran lo que no hace el soci cule, gracies CUP!

[Serch_76]

Al Sant Jordi, entonces.

[AtomicDog]

Las CUP haran lo que no hace el soci cule, gracies CUP!

Pedir un centro de memoria historica rural de Les Corts, como es que no nadie ha hecho todavia un mosaico en el Barça para reclamar algo tan necesario para los vecinos en lugar de algo que cree puestos de trabajo. Ya se que nunca has trabajado y no tienes intencion de hacerlo pero hay gente que intenta ganarse la vida

[ding-dong]

Parece que Sito tiene las horas contadas en el cedevita, no se podía esperar

Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk

[pete666]

En qué situaciones la mujer cobra menos por hacer el mismo trabajo? hablo de ocupar el mismo puesto, con mismo número de horas, cada vez oyes a gente afirmarlo les pregunto qué casos conocen donde se de esa circunstancia y hasta ahora sólo he obtenido la respuesta de "no te puedo decir uno, pero sé que existen", si partimos de la base de que ya de por sí es algo prohibido por ley y que yo en todos los ámbitos que conozco jamás he visto, ni en el funcionariado, ni en la sanidad, ni en empresas privadas, simplemente me gustaría escuchar ejemplos que corroboren esa afirmación, yo no conozco ninguno.

A mí con una simple búsqueda y sin discriminar entre los resultados me sale esto en unos segundos.
No parecía tan difícil conocerlos.

Informe OIT sobre desigualdad en el trabajo.
Amnistía Internacional. Estadísticas salariales por género. Informe de transparencia.
Informe brecha salarial CCOO
Informe brecha salarial UGT

Cinco Días. Cuatro causas por las que las mujeres cobran un 30% menos
El Mundo. La brecha salarial aumenta en España: las mujeres cobran un 30% menos y soportan más precariedad
El economista. Cae el mito de que los hombres ganan más por mayor responsabilidad
Nueva tribuna. ¿Por qué las mujeres cobran menos que los hombres? La diferencia de sueldos es evidente. Y el trato discriminatorio únicamente no lo ven aquellos que se vendan los ojos.

¿Sigo?

A igualdad de trabajo, horas y puesto ocupado no existe ninguna brecha salarial, en todos los ámbitos que conozco es algo totalmente falso y todavía estoy por ver a alguien que me muestre ejemplos de mujeres que cobran menos por hacer el mismo trabajo, con el mismo puesto y número de horas que los hombres, no he conocido ni un solo caso, puedo hablarte de los sectores que conozco, sector público, sector sanitario, el taxi o empresas privadas relacionadas con informática, el caso es que todavía no he escuchado un solo ejemplo concreto que demuestre esa teoría.

Si para mostarlo me pones recortes de esas organizaciones mafiosas llamadas UGT y CCOO que aparte de las subvenciones y de la corrupción viven de hacer el caldo gordo a la ideología de género, como que no me convences.

Si extraemos todos los sueldos de hombres y mujeres es evidente que los hombres ganan más, pero esta diferencia está explicada principalmente porque en las carreras técnicas e ingeniería, que suelen ser de las más remuneradas, la inmensa mayoría son hombres, de la misma manera que en profesiones que tienen que ver con servicios sociales o enfermería las mujeres suponen una abrumadora mayoría, pero son profesiones mucho peor remuneradas, pero incluso dentro de estos sectores un hombre y una mujer a igualdad de puesto, trabajo y horario cobran lo mismo, la propia ley y constitución lo protegen y en caso de que hubiese un caso concreto en que se vulnerase este derecho, la mujer en concreto tendría todas las de la ley para denunciarlo y ganarlo sin la menor duda.

[pete666]

sacado de uno de tus mismos enlaces:

"Si comparáramos el salario de un hombre y de una mujer con el mismo puesto, en el mismo sector e idénticas carreras laborales, probablemente cobrarían lo mismo o muy parecido pero eso sería un análisis de laboratorio que no reflejaría la realidad del mercado laboral español que hace que, por multitud de causas las mujeres cobren menos", ha explicado hoy el secretario general de Comisiones Obreras (CC OO), Unai Sordo."

y es que en esta polemica siempre se confunden cosas,y ademas se suelen hacer analisis muy ventajistas segun lo que este de moda en el momento de la publicación/objetivo a alcanzar.

el problema no es que una mujer cobre menos por hacer el mismo trabajo,porque eso,a día de hoy es basicamente falso...
el problema es que es minoría el conjunto de trabajos donde realmente se hace ese mismo trabajo, especialmente cuando al sueldo base se añaden complementos,que es donde realmente hay mas discriminacion...
me explico, en una fabrica,una cadena de produccion, el sueldo es el mismo,y hablo de primera mano.

en una caja de un supermercado,igual...pero ahí ya vienen las diferencias:
si el supermercado tiene reparto a domicilio,el 90% de las veces a quienes les van a ofrecer realizar ese trabajo es a los hombres,con el complemento salarial correspondiente.

si hay otro complemento por ayudar a descargar mercancía,igual,etc.

yo por ejemplo en una empresa cobraba 27 euros mas al mes que mi compañera por 2 pluses: 12 euros al mes por abrir y cerrar y 15 por descargar mercancía,trabajo que ella se negaba a realizar,por mera incapacidad fisica(mujer madura de mediana edad,50 kilos,descargando lavadoras de 90...y encima siguiendo guapa e inmaculada para atender a los clientes...)

ahí es donde sí existe una discriminacion latente y muy arraigada,parece que no se puede mandar a una mujer a repartir,o que las horas extras las necesita mas un tío porque una mujer esas horas esta en casa cuidando a alguien,etc...

y en esta mierda mercado laboral que sufrimos,en el rango de trabajos mas numeroso,ahí está la gran brecha salarial: complementos y horas extra.

la otra gran brecha salarial esta en los trabajos de "gama alta",da igual el ambito: presidente de una empresa grande,por ejemplo, o deportista de elite,ya que este es un foro deportivo.

y cuando se dan simples medias salariales,son precisamente esos puestos los que mas sesgan el resultado.

y es que la media salarial en españa es un valor totalmente inutil,dada la tremendísima brecha salarial entre el grueso de la poblacion trabajadora y la minoría de puestos de elite, la gran disparidad entre convenios, la gran diferencia entre trabajadores a tiempo total o parcial segun sexos y edades...

joder,que es algo tan evidente como que la moda(es decir la cantidad que mas veces se repite en la muestra: es decir,el salario que mas gente cobra en este caso...) es de menos de 1000 euros brutos al mes,y la media son 1600...una diferencia brutal...

y ojo,que se supone que la media de ingresos por complemento salarial son 600 para hombres y 400 para mujeres ¡¡al mes!! 200 euros al mes,que como para estas cuentas siempre son 14 pagas+2 extras (así lo calcula el INE) son 3200 euros de diferencia al año de media entre hombres y mujeres...

te vas a las mismas tablas del INE y ves que el salario medio para mujeres son 24800,y para hombres 28360... practicamente es la diferencia que hay entre los complementos...

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882

lo que sí que es vergonzoso es que a día de hoy hay trabajos copados en su mayoría por mujeres(que es otro reducto de machismo muy arraigado:para limpiarte la casa o la oficina, pones el anuncio de "se busca limpiadora" o similares...) ,como por ejemplo los del gremio de limpieza, que tienen convenios realmente indignantes...y encima como ahí no hay discriminacion salarial,no se discuten cuando se hablan de estas cosas, y creo que a la hora de la verdad son mas indignantes que se mantengan esos convenios y esas condiciones, que muchas otras cosas por las que se hace mas ruido

Te lo voy a poner en el plano del deporte. Uno fácil, el rugby.

Desde hace más de una década el rugby femenino es considerablemente mucho mejor que el masculino. Cuando te hablo de mejor, es que el equipo femenino se puede pelar a las mejores de Europa, cosa que el masculino, ni con los franceses fichados podrían.

Pues bien, la Federación sigue destinando mucho más presupuesto al masculino, cuando si realmente destinaran los mismo para el femenino, la cantera es tan buena que podrían estar al nivel de la segunda o tercera selección mundial.

Cuando jugó la clasificación para el mundial del equipo masculino, Felipe uve palito con toda su tropa fueron e hicieron el numerito, demostrando el apoyo de la corona al rugby patrio. En cambio, las mujeres se ganan mucho antes la clasificación porque sencillamente son mucho mejores. Y a ellas el Magnífico y toda su tropa no van a verlas.

¿No es discriminación? ¿No son mejores las féminas? ¿No ganan más? Lo que no puede ser es que en el exterior tengan más reconocimiento que en España.

Lo mismo podría decirte del fútbol femenino, que en lugar de meterte algunos partidos de Rafa Nadal podrían pasar algunos del fútbol femenino, donde a quien le gusta el fútbol disfruta.

Sí, España es un país machista, asquerosamente machista. Es más, si no fuera tan machista, casos como La Manada y sus réplicas no habrían pasado nunca.

Salu2

En los deportes mayoritarios los hombres suelen ganar mucho más que las mujeres, es una evidencia, tanto como que son sectores que se rigen por la oferta y la demanda, pon en una plataforma digital a la venta un partido de mujeres y uno de hombres y no creo que haga falta que te diga el resultado, o habría que obligar a los espectadores a pagar partidos de mujeres aunque les interesen en mucho menor grado?

Si el deporte femenino pasase a tener la misma demanda que el de los hombres es evidente que ganarían mucho más, seguramente equiparándose al de los hombres, pero nada tiene que ver eso con la discriminación y sí una simple ley de mercado.

De la misma manera que en campos como el de la moda, las modelos femeninas suelen ganar más dinero que los hombres, oferta y demanda, así de sencillo.

[Norris_forever]

error.

[kasak]

Las CUP haran lo que no hace el soci cule, gracies CUP!

Pedir un centro de memoria historica rural de Les Corts, como es que no nadie ha hecho todavia un mosaico en el Barça para reclamar algo tan necesario para los vecinos en lugar de algo que cree puestos de trabajo. Ya se que nunca has trabajado y no tienes intencion de hacerlo pero hay gente que intenta ganarse la vida

Que nunca he trabajado? estas bajo los efectos de las drogas? si es asi no deberias escribir en el hilo del Barça. O quizas es que tu catalanofobia es tan grande que te hace escribir mensajes sin sentido alguno como un burdo votante de Ciudadanos?

Por cierto, que un votante de Ciudadanos hable de no trabajar, tiene cojones...cuando sois vosotros el perfil tipico de persona que vive en Catalunya, que ni trabaja ni quiere trabajar

[Garin de Montglane]

A igualdad de trabajo, horas y puesto ocupado no existe ninguna brecha salarial, en todos los ámbitos que conozco es algo totalmente falso

Todos los informes dicen lo contrario.
¿Que no te gustan los informes? Aporta tú otros que digan otra cosa y veremos.

Si extraemos todos los sueldos de hombres y mujeres es evidente que los hombres ganan más, pero esta diferencia está explicada principalmente porque en las carreras técnicas e ingeniería, que suelen ser de las más remuneradas, la inmensa mayoría son hombres, de la misma manera que en profesiones que tienen que ver con servicios sociales o enfermería las mujeres suponen una abrumadora mayoría, pero son profesiones mucho peor remuneradas, pero incluso dentro de estos sectores un hombre y una mujer a igualdad de puesto, trabajo y horario cobran lo mismo, la propia ley y constitución lo protegen y en caso de que hubiese un caso concreto en que se vulnerase este derecho, la mujer en concreto tendría todas las de la ley para denunciarlo y ganarlo sin la menor duda.

No, no las tiene. Para empezar por lo que ya se ha explicado: los sueldos base son habitualmente los mismos para todo el personal (raso a tabla salarial por categoría) y lo que cambian son los complementos no asociados a actividades concretas, que la empresa acuerda como le viene en gana con cada uno y por tanto no hay nada reclamable.
Para continuar porque nadie puede reclamar nada porque no sabe lo que cobra el vecino.
Y lo puedo asegurar de ese ámbito supuestamente mejor pagado, que es en el que trabajo desde hace 25 años.
Históricamente, las mujeres que hay también cobran menos.

No ocurre tanto en grandes empresas con elevado número de empleados, comités de empresa fuertes y arraigados desde hace tiempo. Como pueda ser el ejemplo de las grandes empresas de consultoría.
Pero en empresas de tamaño medio dedicadas a servicios y consultoría a pequeña escala, no. Ahí se mantienen muchos usos y costumbres del pasado, arrastrando no pocos contratos realizados hace más de una década, cuando esas diferencias salariales eran más grandes y más evidentes. Y los comités de empresa aún luchan en muchas de ellas por tener en sus manos la información sobre la empresa que la ley supuestamente les asegura tener.

[miedvezhonok]

sacado de uno de tus mismos enlaces:

"Si comparáramos el salario de un hombre y de una mujer con el mismo puesto, en el mismo sector e idénticas carreras laborales, probablemente cobrarían lo mismo o muy parecido pero eso sería un análisis de laboratorio que no reflejaría la realidad del mercado laboral español que hace que, por multitud de causas las mujeres cobren menos", ha explicado hoy el secretario general de Comisiones Obreras (CC OO), Unai Sordo."

y es que en esta polemica siempre se confunden cosas,y ademas se suelen hacer analisis muy ventajistas segun lo que este de moda en el momento de la publicación/objetivo a alcanzar.

el problema no es que una mujer cobre menos por hacer el mismo trabajo,porque eso,a día de hoy es basicamente falso...
el problema es que es minoría el conjunto de trabajos donde realmente se hace ese mismo trabajo, especialmente cuando al sueldo base se añaden complementos,que es donde realmente hay mas discriminacion...
me explico, en una fabrica,una cadena de produccion, el sueldo es el mismo,y hablo de primera mano.

en una caja de un supermercado,igual...pero ahí ya vienen las diferencias:
si el supermercado tiene reparto a domicilio,el 90% de las veces a quienes les van a ofrecer realizar ese trabajo es a los hombres,con el complemento salarial correspondiente.

si hay otro complemento por ayudar a descargar mercancía,igual,etc.

yo por ejemplo en una empresa cobraba 27 euros mas al mes que mi compañera por 2 pluses: 12 euros al mes por abrir y cerrar y 15 por descargar mercancía,trabajo que ella se negaba a realizar,por mera incapacidad fisica(mujer madura de mediana edad,50 kilos,descargando lavadoras de 90...y encima siguiendo guapa e inmaculada para atender a los clientes...)

ahí es donde sí existe una discriminacion latente y muy arraigada,parece que no se puede mandar a una mujer a repartir,o que las horas extras las necesita mas un tío porque una mujer esas horas esta en casa cuidando a alguien,etc...

y en esta mierda mercado laboral que sufrimos,en el rango de trabajos mas numeroso,ahí está la gran brecha salarial: complementos y horas extra.

la otra gran brecha salarial esta en los trabajos de "gama alta",da igual el ambito: presidente de una empresa grande,por ejemplo, o deportista de elite,ya que este es un foro deportivo.

y cuando se dan simples medias salariales,son precisamente esos puestos los que mas sesgan el resultado.

y es que la media salarial en españa es un valor totalmente inutil,dada la tremendísima brecha salarial entre el grueso de la poblacion trabajadora y la minoría de puestos de elite, la gran disparidad entre convenios, la gran diferencia entre trabajadores a tiempo total o parcial segun sexos y edades...

joder,que es algo tan evidente como que la moda(es decir la cantidad que mas veces se repite en la muestra: es decir,el salario que mas gente cobra en este caso...) es de menos de 1000 euros brutos al mes,y la media son 1600...una diferencia brutal...

y ojo,que se supone que la media de ingresos por complemento salarial son 600 para hombres y 400 para mujeres ¡¡al mes!! 200 euros al mes,que como para estas cuentas siempre son 14 pagas+2 extras (así lo calcula el INE) son 3200 euros de diferencia al año de media entre hombres y mujeres...

te vas a las mismas tablas del INE y ves que el salario medio para mujeres son 24800,y para hombres 28360... practicamente es la diferencia que hay entre los complementos...

https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882

lo que sí que es vergonzoso es que a día de hoy hay trabajos copados en su mayoría por mujeres(que es otro reducto de machismo muy arraigado:para limpiarte la casa o la oficina, pones el anuncio de "se busca limpiadora" o similares...) ,como por ejemplo los del gremio de limpieza, que tienen convenios realmente indignantes...y encima como ahí no hay discriminacion salarial,no se discuten cuando se hablan de estas cosas, y creo que a la hora de la verdad son mas indignantes que se mantengan esos convenios y esas condiciones, que muchas otras cosas por las que se hace mas ruido

Te lo voy a poner en el plano del deporte. Uno fácil, el rugby.

Desde hace más de una década el rugby femenino es considerablemente mucho mejor que el masculino. Cuando te hablo de mejor, es que el equipo femenino se puede pelar a las mejores de Europa, cosa que el masculino, ni con los franceses fichados podrían.

Pues bien, la Federación sigue destinando mucho más presupuesto al masculino, cuando si realmente destinaran los mismo para el femenino, la cantera es tan buena que podrían estar al nivel de la segunda o tercera selección mundial.

Cuando jugó la clasificación para el mundial del equipo masculino, Felipe uve palito con toda su tropa fueron e hicieron el numerito, demostrando el apoyo de la corona al rugby patrio. En cambio, las mujeres se ganan mucho antes la clasificación porque sencillamente son mucho mejores. Y a ellas el Magnífico y toda su tropa no van a verlas.

¿No es discriminación? ¿No son mejores las féminas? ¿No ganan más? Lo que no puede ser es que en el exterior tengan más reconocimiento que en España.

Lo mismo podría decirte del fútbol femenino, que en lugar de meterte algunos partidos de Rafa Nadal podrían pasar algunos del fútbol femenino, donde a quien le gusta el fútbol disfruta.

Sí, España es un país machista, asquerosamente machista. Es más, si no fuera tan machista, casos como La Manada y sus réplicas no habrían pasado nunca.

Salu2

En los deportes mayoritarios los hombres suelen ganar mucho más que las mujeres, es una evidencia, tanto como que son sectores que se rigen por la oferta y la demanda, pon en una plataforma digital a la venta un partido de mujeres y uno de hombres y no creo que haga falta que te diga el resultado, o habría que obligar a los espectadores a pagar partidos de mujeres aunque les interesen en mucho menor grado?

Si el deporte femenino pasase a tener la misma demanda que el de los hombres es evidente que ganarían mucho más, seguramente equiparándose al de los hombres, pero nada tiene que ver eso con la discriminación y sí una simple ley de mercado.

De la misma manera que en campos como el de la moda, las modelos femeninas suelen ganar más dinero que los hombres, oferta y demanda, así de sencillo.

¿Has visto algún partido de rugby femenino? Te puedo asegurar que son muy eléctricos y espectaculares. Entre un España-Bélgica de hombres y un España-Irlanda/Escocia de mujeres (los hombres no pueden aspirar a jugar y ganar contra equipos del 6 Naciones cosa que las mujeres sí), me quedo con el segundo. Es eso lo que te estoy diciendo. ¿Cómo vas a pagar por algo que no sabes ni que existe? ¿Verdad que en tenis sí funciona? Se les ha dado visibilidad, porque cuando los hombres aspiraban a los paquetes de Sergio Casal y Sánchez-Vicario, las mujeres tenían a Arancha y Conchita Martínez, y claro, eso de ganar se suben al carro.

Salu2

[Kidd_32]

Parece que Sito tiene las horas contadas en el cedevita, no se podía esperar

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jodo, vaya racha lleva el hombre