Barça 2018/19. Grácies per tot, nos mudamos con Kilian, mucha mierda amic
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xavi_89ab
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por xavi_89ab » 29 Mar 2019, 20:09

Garin de Montglane escribió:Lo que no veo es no traer a nadie si se va, salvo explosión tremenda de Smits.
Supongo que el que agentes y demás fauna hayan empezado a hacer sonar nombres como Derrick Williams tiene algo que ver con ello. Aunque me da que en el rol actual de Singleton nos quedaría como a un cristo dos pistolas.

Y, si se quedara Singleton, habría que pensar en qué margen salarial dejaría. Más cuando se pretende (nosotros, el club vete a saber) contratar un exterior de primer nivel.
Quedándose Singleton, yo apostaría por ese perfil de pivot atlético. No un primer espada, sino alguien que pueda salir a precio razonable para una menor relevancia en la rotación. Al fin y al cabo, ahí tienes a Tomic para hacer 20mpp, más los minutos de Oriola al cinco que el entrenador estime oportunos, más la posibilidad de Singleton, más lo que hagas con Pustovyi.


A lo que me refiero es que tienes a Smits, a Oriola, y a un Claver al que puedes pasar perfectamente a la posición de 4. Y ciertamente su mejor temporada aquí ha venido jugando de 3, pero mi sensación es que su buen rendimiento no se debe tanto a la posición sino al rol que ejerce. Y no me parecería tan disparato que lo que hace Singleton lo pueda hacer Claver, aunque quizás no asuma tantos tiros como el americano.

Al final, a mi entender hay 2 operaciones a realizarse de forma independiente, que són un escolta o base de 1r nivel, un center, y luego o bien la renovación de SIngleton o fichar un 3 o un 4.

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xavi_89ab
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por xavi_89ab » 29 Mar 2019, 20:39

Dicho de otro modo: veo mayor potencial en pasar a Claver al 4 y fichar a Abrines o Giedraitis, que en mantener a Victor al 3 e ir a por la mayoría de 4s viables del mercado.

jocagaro
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por jocagaro » 29 Mar 2019, 20:57

Pues yo a claver no le moveria para nada, aunque pueda parchear la podicion de 4. Abrines de 3, pasar a hanga al 2 y fichar un combo tipo sloukas, micic, teodosic o de colo.
Bajas seraphin y alguien mas tendria que ser, para mi pangos o blazic.

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Rodions Kurucs
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Barça 2018/19

por Rodions Kurucs » 29 Mar 2019, 22:34

Si aquí se sigue dando al offtopic tengo que decir que muy blessed con el primer capítulo What We Do in the Shadows. De verdad que me ha parecido sublime. Fiel a una de las mejores comedias de la última década. Quien no la haya visto ya tarda. Solamente me falta un cameo de Diana Peñalver.
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johnwilliams
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por johnwilliams » 29 Mar 2019, 22:40

Sisfo escribió:
johnwilliams escribió:es curioso...
a pangos,26 años, hay que mantenerle,mimarle,etc porque es joven,pieza de futuro,blablablá...
pustovyi,26 años, "es que tiene una edad"...

oriola,26 años,también es joven...

joder, ya uno no sabe quien es joven,viejo,con futuro o no...



A mí pusto me gusta como jugador y me parece muy interesante, pero esta comparacion es totalmente absurda. Aun así ya que te pones a repetirla pues dejemosla clara a estas alturas.
Pusto es un tipo que ha jugado en el obra, solo ahí. No tienen ninguna experiencia , no ha jugado POs ACB y basicamente solo tiene 3 mins de experiencia en una copa del rey.

Pangos es un tipo de 26 años con sobrado bagaje, en el GC llevo a su equipo a la final de la copa, obviamente jugo POs, en el zalguiris 2 años de experiencia en EL, llevando a su equipo a la F4 y siendo un base revelacion y aunque menos relevante pues gano las ligas y copas lituanas.

Oriola pues ya lo sabes, liga en Vlc siendo importante y un par de copas con nosotros en ambas siendo un interior relevante. Y minutos en EL claro.

Tienen la misma edad, pero pangos y oriola son jovenes testados ya a maximo nivel. Competitivos claramente. Pusto pues prometedor, pero tiene la experiencia de smits a una edad muy superior. Es complicado la verdad, y una de las penas de esta temproada es que no hemos podido dilucidar si realmente nos sirve para el nivel al que debemos movernos. Es más, salvo sorpresa dudo que no este descartado en los POs.

Siendo correctos pangos es del 93, un año más pequeño que ambos, aunque eso sea irrelevante.

Y repito que pusto para nada me parece mal jugador ni un paquete. Inferior a lso dos que mencionas sin duda alguna.


pangos está haciendo una campaña muy por debajo de las expectativas de su fichaje.
pustovyi es una pieza Low cost,con menos opciones en el mercado para su sustitución(suenan mil bases,o comboguards estrellas, para el mercado del verano,pero pivote de ese nivel,es que ni siquiera hay en Europa pivots equiparables a los de coló,sloukas,etc)
a pangos el entrenador lleva todo el año intentando darle confianza(lógico por nombre,ficha,composición de plantilla...)
pustovyi ni cuando habría que dar. descanso a tomic/seraphin tiene minutos...

luego vendrán aquí gente tipo yukto a pedir plantillas de 15, con los 5 últimos de rotación siendo titulares en equipos top euroliga...

yo lo que digo es que pustovyi es un pivot aún joven,que ha demostrado una progresión tremenda los últimos 3 años,que con 25(edad baja para tíos tan altos...) ha hecho unos números y un impacto tremendos siendo pieza a parar de un equipo acb,y que su principal hándicap es que no es un pivot defensivo bajo,cachas y agresivo,que parece es la única pieza válida para nuestro juego interior...

y que encima,su coste es nivel barça b...

otra cosa es que tengamos una plantilla de 15 tios(hola font...mira que se les lleno la boca en verano al boquerón y cia acerca de tu entrada en el primer equipo...) con 6 interiores,que no son 7 gracias a la vuelta de claver al 3,y que con un pesic poco dado a rotaciones largas,pusto no se ha comido ni los mocos,porque tomic poco falla,seraphin es un 5 puro con un potencial ofensivo desequilibrante,y oriola esta mas cómodo de 5 y singleton tambien alterna posiciones,y pusto sinceramente sobra,pero es que duele ver lo que se dice de el,y los nombres que se piden para ese puesto.
En todas partes y en todas épocas los conductores de hombres son prometedores de paraísos

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johnwilliams
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por johnwilliams » 29 Mar 2019, 23:01

pues yo debo ser el único al que una renovación a la baja de seraphin le parecería cojonuda...
me sigue pareciendo un especialista nivel top europeo...
en un equipo con especialistas defensivos como hanga o claver,y no incluyo a singleton porque su continuidad también es dudosa, me parece mas barato y sencillo buscar un base-escolta defensivo,que un pivot defensivo del nivel que se pide,y a la hora de la verdad, lo mismo logras mas solidez defensiva con ese exterior que manteniendo un desequilibrio constante en el exterior compensado con todos los demás...

así que mi postura es ¿seraphin al precio actual?
no.
¿a precio razonable?
de cabeza...
es eso: un especialista ofensivo,que tenemos plantilla de sobra para usarlo como tal,y no necesitamos reconvertirlo en ben wallace.

y además yo creo que a tomic aún le queda cuerda,vamos,que no es urgente buscar pivot titular...aguanta lo que ya tienes,optimiza su coste,y ahorra y no te hipoteques para p8der buscar pieza de caza mayor en 2 años,que es cuando previsiblemente deberás afrontar la sustitución de tomic(salvo irrupcion salvaje,no presionar mucho:1 año de aclimatacion en el equipo,y al segundo,es decir dentro de 3 con tomic ya veteranazo, cambio de rol entre ambos)

que ya es hora de trabajar con un proyecto,sin urgencias ni hosterías.
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Garin de Montglane » 29 Mar 2019, 23:32

johnwilliams escribió:pues yo debo ser el único al que una renovación a la baja de seraphin le parecería cojonuda...
me sigue pareciendo un especialista nivel top europeo...
en un equipo con especialistas defensivos como hanga o claver,y no incluyo a singleton porque su continuidad también es dudosa, me parece mas barato y sencillo buscar un base-escolta defensivo,que un pivot defensivo del nivel que se pide,y a la hora de la verdad, lo mismo logras mas solidez defensiva con ese exterior que manteniendo un desequilibrio constante en el exterior compensado con todos los demás...
así que mi postura es ¿seraphin al precio actual?
no.
¿a precio razonable?
de cabeza...
es eso: un especialista ofensivo,que tenemos plantilla de sobra para usarlo como tal,y no necesitamos reconvertirlo en ben wallace.


Yo eso, así de aséptico, te lo compro sin dudar.
Pasaportas al bueno de Pustovyi, dejas a Séraphin de especialista renovando a la baja y te traes un 4-5 atlético. De esos que echamos de menos cuando algún pavo nos masacra de T3 y echamos la culpa a los pivots por no ser más agresivos en el P&R sin reparar en que el defensor del balón ha pasado el bloqueo rascándose el los huevos. Y lo que te sobra lo usas en ese exterior de primer nivel.
Sobre el papel, el negocio del año. Y cuando haya una lesión le das más cancha a los otros dos, comes perdices y tal.
En la realidad se me ocurren muchas pegas. A saber:
+ ¿Séraphin aceptaría una rebaja sustancial de su ficha?
+ ¿Séraphin aceptaría ese rol menor?
+ A más, a más, ¿rendiría proporcionalmente en ese rol?
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por xavi_89ab » 29 Mar 2019, 23:34

1. Renovaciones de Heurtel y Claver
2. Fichaje estrella: Sloukas, De Colo o Wanamaker
3. Si no marcha a la NBA, negociar por Poirier. Supongo que Baskonia solo va a querer cash, pero abiertos a otras posibilidades
4. Si Abrines no puede ser, ir a por Gedraitis. Calidad, físico y un punto de locura, que bien llevada... mucho potencial, sin que a priori sea un gasto exagerado. Y en esa operación podríamos ofrecer a Pustovyi, al Alba podría interesarle, al jugador también y a nosotros ahorrarnos su sueldo teniendo ya a 2 buenos y sanos centers

Heurtel, Pangos
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Hanga, Giedraitis
Claver, Smits, Oriola
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Garin de Montglane » 29 Mar 2019, 23:49

xavi_89ab escribió:Dicho de otro modo: veo mayor potencial en pasar a Claver al 4 y fichar a Abrines o Giedraitis, que en mantener a Victor al 3 e ir a por la mayoría de 4s viables del mercado.

No es tan fácil. Depende de muchas otras cosas.
Yo estoy de acuerdo con lo que apuntabas de que este buen papel de Claver tiene más que ver con su rol que con jugar de tres o de cuatro. Pero, claro, eso es suponiendo que mantenemos la estructura actual y que vamos a jugar parecido.
¿Tendría ese rendimiento sin otro jugador como Singleton en ese tipo de defensa?
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Rodions Kurucs
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Barça 2018/19

por Rodions Kurucs » 30 Mar 2019, 00:33

Que alguien ponga el balance de Saras contra los equipos helenos, que a mí me da la risa.

xavi_89ab escribió:1. Renovaciones de Heurtel y Claver
2. Fichaje estrella: Sloukas, De Colo o Wanamaker
3. Si no marcha a la NBA, negociar por Poirier. Supongo que Baskonia solo va a querer cash, pero abiertos a otras posibilidades
4. Si Abrines no puede ser, ir a por Gedraitis. Calidad, físico y un punto de locura, que bien llevada... mucho potencial, sin que a priori sea un gasto exagerado. Y en esa operación podríamos ofrecer a Pustovyi, al Alba podría interesarle, al jugador también y a nosotros ahorrarnos su sueldo teniendo ya a 2 buenos y sanos centers

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Me encanta que te abones al Giedraitis Fan Club pero el Alba tiene este año altas posibilidades de pillar Euroliga ya sea por Eurocup o Bundesliga y de forma muy egoísta como espectador prefiero que aguante allí un par de años más para acabar de romperlo.
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por kilian » 30 Mar 2019, 00:39

Y qué necesidad hay de pasar a Claver al 4 cuando lo está haciendo sobradamente bien?


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Akin
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Akin » 30 Mar 2019, 01:09

Ese es un buen apunte, últimamente Claver toca mucho más la zona en lo ofensivo, muchas veces tras pase poste alto - poste bajo de Tomic, pero eso requiere un 4 que abra mucho el campo y sin duda en esa faceta Singleton es top-europeo, uno de los cuatros con mejor mano desde el triple (con razón ya se le dan muchos más tiros ahí que para que se juegue una penetración, donde su elevadísimo % de acierto en el triple se convierte en un nefastísimo % en posiciones cercanas)

De hecho el problema que le veo a pasarlo a la posición de 4 es el inverso: ahí no tendría superioridad física y dependería aún más del tiro exterior para aportar en ataque, una faceta en la que anda muy errático.

La cuestión es si Singleton como especialista en el triple y en meter manos en defensa (su otra gran faceta, porque ni está reboteando a gran nivel ni parece que sea un gurú de las rotaciones defensivas) vale lo que cuesta.

En cuanto a Seraphin, coincido que me parece un grandísimo especialista ofensivo y sus números así lo atestiguan, pero le veo dos problemas:
- Parece que juega mejor cuanto más debil es el rival. Hay partidos con rivales sin potencia en los que parece un profesional jugando contra niños, pero en los partidos duros de verdad no le recuerdo ninguna gran actuación.
- Su estado físico me sigue generando muchísimas dudas.

Por cierto, suelto un par de nombres por aquí que no parece que se hayan asentado por el otro lado del atlántico, y que podrían volver, su encaje es otra cosa: Broekhoff y Khem Birch (center undersized hiperatlético y que vive de mates y tapones...), y dejo un tercero para preguntar a los que seguís la NBA: Tyler Dorsey, que parecía sentenciada su carrera NBA pero que en los últimos días ha pasado a jugar muchos minutos y ha tenido un par de partidos pro encima de los 20 puntos... ¿Alguna lesión que le haya beneficiado o es que su entrenador ha tenido una epifanía?
Última edición por Akin el 30 Mar 2019, 10:43, editado 1 vez en total.
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Re: Barça 2018/19

por sunara » 30 Mar 2019, 09:57

Rodions Kurucs escribió:Si aquí se sigue dando al offtopic tengo que decir que muy blessed con el primer capítulo What We Do in the Shadows. De verdad que me ha parecido sublime. Fiel a una de las mejores comedias de la última década. Quien no la haya visto ya tarda. Solamente me falta un cameo de Diana Peñalver.


¿Has visto el spin-off que hicieron en Australia de la película original?

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h-h
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por h-h » 30 Mar 2019, 10:53

Salvo que sea porque vas a traer un 3 de calidad diferencial, yo no tocaba a Claver de dónde rinde.

Más aún si sigue Pesic.

Un 4 si Singleton no sigue, un 2, la continuidad de Heurtel, y un 5 que al menos nos ayude defensivamente por piernas y nos de otra variedad.

Al final son solo 3 cambios y mantener un bloque que está dando buenos resultados.
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Heurtel <3

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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por xavi_89ab » 30 Mar 2019, 12:24

h-h escribió:Salvo que sea porque vas a traer un 3 de calidad diferencial, yo no tocaba a Claver de dónde rinde.

Más aún si sigue Pesic.

Un 4 si Singleton no sigue, un 2, la continuidad de Heurtel, y un 5 que al menos nos ayude defensivamente por piernas y nos de otra variedad.

Al final son solo 3 cambios y mantener un bloque que está dando buenos resultados.



De hecho, 2 cambios podrían ser suficientes si no hubiera un tema económico por medio o si el mercado no ofreciera al final ninguna oportunidad que no debieras dejar escapar.

El 2 y el 5. Esos son los cambios indispensables para dar un salto cualitativo. Por perfil, Singleton podría continuar perfectamente, y de hecho creo que es el 4 que mejor encaja con lo que necesitamos, pero otra cosa es que sea lógico renovarle por algo similar de lo qué cobra ahora, o si necesitamos el dinero para las otras 2 posiciones. Pero si la pasta no fuese problema, le daría otro año a la espera de cazar a Melli, por ejemplo.

Lo único que digo es que, en caso de que Singleton no siga, no veo a tantos 4 en el mercado con potencial titular, que cumplan en defensa, que abran el campo... y que por lo tanto hay que analizar si tu mejora potencial es mayor fichando a según que 3 y moviendo a Victor o manteniendo la estructura de esta temporada.

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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Tom Highway » 30 Mar 2019, 12:40

Como está el Efes :shock:

Si le añades a un Micic que puede ser uno de los jugadores del año en EL a este Larkin se hacen casi indefendibles, que bien están viviendo Moerman y Pleiss con esto dos.

Si Saras se mueve de Kaunas hay que planteárselo muy seriamente, pese a que Pesic se merece el cielo, Saras es abrir un ciclo desde estar más asentados que tendría una pintaza tremenda.
Yo mando, tu las metes.

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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Tom Highway » 30 Mar 2019, 12:48

Ahora mismo para mí es vital atar un jugador que pueda jugar con y por los Heurtel-Pangos. Como ese movimiento lo dejen pasar y el francés se haga con un hueco NBA o le pongan muchos ceros, puede ser dramático.

Cuando se oyen los Sloukas, De Colo, Micic.... uno respira.

Luego está el tema Singleton, que es sin lugar a dudas el actor nuevo con más texto y que marca un resultado muy superior al de curso anteriores, alguien que le ha dado al entrenador un margen competitivo que el equipo no olía en años. Otro jugador cuya ni continuidad te deja un bujería que ni Smits, Oriola y Claver te van a dar ni de lejos, el americano siempre en mi equipo.
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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Sisfo » 30 Mar 2019, 12:51

Tom Highway escribió:Como está el Efes :shock:

Si le añades a un Micic que puede ser uno de los jugadores del año en EL a este Larkin se hacen casi indefendibles, que bien están viviendo Moerman y Pleiss con esto dos.

Si Saras se mueve de Kaunas hay que planteárselo muy seriamente, pese a que Pesic se merece el cielo, Saras es abrir un ciclo desde estar más asentados que tendría una pintaza tremenda.


Acojonan a un nivel barbaro. Estan en un puntito ahora mismo en el que podrían ser considerados hasta favoritos a ganar la EL.

Pleiss y dunston (ahora lesionado) sobrados por dentro, moerman a un nivel de MVP de la EL y por detras motum que es un tipo que no juega mucho pero con calidad para liartela en uno de esos contados días tontos que le salgan. Por fuera, larkin, micic, el tirito de simon y la defensa de balbay.

Su talon de aquiles que beaubois no esta rindiendo un carajo, pero como llegue bien a POs lo tenemos chino.

El punto fuerte que tenemos más profundidad de rotacion, más jugadores que pueden aparecer y más físico en el exterior que ellos. A ver si en una serie larga eso nos pesa a favor.

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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por xavi_89ab » 30 Mar 2019, 13:11

svetislavpesic escribió:
Luego está el tema Singleton, que es sin lugar a dudas el actor nuevo con más texto y que marca un resultado muy superior al de curso anteriores, alguien que le ha dado al entrenador un margen competitivo que el equipo no olía en años. Otro jugador cuya ni continuidad te deja un bujería que ni Smits, Oriola y Claver te van a dar ni de lejos, el americano siempre en mi equipo.


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Re: Barça 2018/19. Hoy toca partido VS Buddocnost a las 21h

por Jimix77 » 30 Mar 2019, 13:50

Sisfo escribió:
Tom Highway escribió:Como está el Efes :shock:

Si le añades a un Micic que puede ser uno de los jugadores del año en EL a este Larkin se hacen casi indefendibles, que bien están viviendo Moerman y Pleiss con esto dos.

Si Saras se mueve de Kaunas hay que planteárselo muy seriamente, pese a que Pesic se merece el cielo, Saras es abrir un ciclo desde estar más asentados que tendría una pintaza tremenda.


Acojonan a un nivel barbaro. Estan en un puntito ahora mismo en el que podrían ser considerados hasta favoritos a ganar la EL.

Pleiss y dunston (ahora lesionado) sobrados por dentro, moerman a un nivel de MVP de la EL y por detras motum que es un tipo que no juega mucho pero con calidad para liartela en uno de esos contados días tontos que le salgan. Por fuera, larkin, micic, el tirito de simon y la defensa de balbay.

Su talon de aquiles que beaubois no esta rindiendo un carajo, pero como llegue bien a POs lo tenemos chino.

El punto fuerte que tenemos más profundidad de rotacion, más jugadores que pueden aparecer y más físico en el exterior que ellos. A ver si en una serie larga eso nos pesa a favor.


Le ganaron a Baskonia, cosa que se sabía a no ser que fueses Muniton o alguno de los forofos míos de Bachiller.

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