H.O. Barça 2019/20. ACB 5-2 - EL 5-1. No nos presentamos el jueves a las 21:00
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janper
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 2-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs pamesa, domingo 18:30

por janper » 17 Oct 2019, 23:00

Me hallo petrificado por haber observado tal atrocidad proviniente de un siervo del reinado blanco. Llamar así a Abrines no tiene parangón demostrando así ese ser una capacidad de análisis que ni Fernando VII.

A mí me encanta la diversidad de gustos, de debates y de participación confrontando ideas que podrán ser compartidas o no. Pero lo que ya no me gusta es la radicalización a la que estamos llegando utilizando el "todo vale" contra aquello que no nos regala placer ya sea este auditivo, carnal o visual.

Por eso ruego por Galileo Galilei (en el mito crucificado no creo), Thomas Alva Edison, Leonardo Da Vinci, Albert Einstein o Marie Curie un poquito de por favor no traspasando fronteras más allá de una rivalidad sana.

Por lo demás decir que se agradecen apuntes históricos pues ello demuestra que más allá de filias y fobias deportivas aquí se respira cultura aunque no haya sido ni sea el lugar idóneo para tales temas.

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Jimix77
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 2-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs pamesa, domingo 18:30

por Jimix77 » 17 Oct 2019, 23:11

jellow escribió:
Garin de Montglane escribió:
Garin de Montglane escribió:La Corona de Castilla. En cualquier caso, no España.
En realidad, lo que pagó la Corona de Castilla fue el préstamo a Luis de Santángel. Con dineros de tesorerías de cruzada.
Hechos.

Añado porque no es baladí y termino con ello porque no es el lugar, que lo del préstamo es más relevante de lo que pudiera parecer.
Lo es al hilo de lo que "fue su Reina quien pagó la expedición".

Así dicho pudiera parecer que los gastos corrieron a cargo de la Reina personalmente y que, en tanto que también ostentaba otras coronas...   Pero no es cierto.
Lo de que se pagó con las joyas de la reina es una leyenda que tiene origen en los escritos del hijo de Colón y que, a parte de no tener ningún sustento, es necesariamente falsa: las joyas de la reina ya eran el aval de préstamos para la guerra de Granada.

El que se pagara a cargo de la Corona de Castilla tiene trasfondo político. No fueron todas las coronas, ni la reina, sino una corona en concreto.
Y, además, lo fue a cargo de unos fondos en concreto, no de cualquiera. Fue a cargo de los fondos amparados por las bulas de cruzada, subsidio y excusado, concedidas por el papa a la corona española para su utilización en la defensa de la fe católica.
Tiene su sentido porque uno de los motivos con los que convencieron a los reyes para sufragar los gastos fue la evangelización, pero lleva a la conclusión de que gran parte de los fondos, en realidad, procedían de los Estados Pontificios.



Si iban a evengelizar, ya sabían que había gente allí. Ergo, sabían donde iban...
Lo de la financiación es un asunto que está bastante claro.
Como lo están los que se derivan de eso: sólo la Corona de Castilla puede comerciar con las Indias. Los barcos de la Corona de Aragón siguen haciendo su comercio en el Maditerráneo...


Vamos a ver lo que tú conoces como árabes tienen un tradición escrita que le llevó a traducir clásicos, estudios de geografía y desarrollar un género literario, en la península también, como es la literatura de viajes. Curiosamente en la vida nombraron nada parecido a América pese a que según tu comerciaban con los nativos. Luego ya discutiríamos lo que tú conoces como árabes, a la época en la que haces referencia que no tengo ni **** idea de cuál es. Los chinos, a los que tú sitúas alegremente poblando el Caribe y que fueron incapaces de expandirse por Oriente Próximo o acercarse a Europa salvo en la época de dominación de los mongoles, le dieron al comercio cosa fina y han tenido una longevidad que pocos han catado: sorprendentemente, ellos que comerciaban con los nativos también dejaron que un tío al que todos los reyes de Europa habían enviado a tomar por culo por lo ridículo de su plan llegase a esas tierras y las hiciese suyas y de otros. Un plan milimetrado, tanto que se tuvieron que renegociar tratados con Portugal o se construyó una estructura deprisa y corriendo porque cada españolito (perdón castellano o aragonés) que llegaba allí tenía su idea del cortijo y de lo que era suyo como adelantado. Orquestadísimo, sin duda sabían a dónde y a qué iban desde el primer momento. Incluso crearon una cosa que se llamaba Nueva España...
Y por favor si eso nos vamos a dar la turra al offpic porque si hay que matizar lo que es descubrir, los nombres de todas las etnias, nacionalidades o lo que sea y meter a los iluminatis también, vamos a aburrir la hostia a la gente.
Última edición por Jimix77 el 17 Oct 2019, 23:49, editado 2 veces en total.

malote
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por malote » 17 Oct 2019, 23:27

Chavales, ¿ha salido algo sobre si mañana se sigue jugando? Si hay jornada de huelga, difícil confiar en que la gente que tiene que trabajar en el Palau aparezca, ¿no? Ya sé que la Euroliga dijo nanay, pero si el que tiene las llaves no aparece...

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yukto
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por yukto » 18 Oct 2019, 00:07

LeRoi83 escribió:
yukto escribió:Vaya paliza de Bayern al ASVEL 72-47 y todavia faltan 13 minutos.. ASVEL sera muy a tener en cuenta en casa, fuera tiene pinta de bajar mucho el nivel


104 - 63 al final del partido con un 83% de acierto en tiros de tres puntos el Bayern! :shock: :shock:


Llamativo que solo tire 12 triples en la era del triple y que encima de los 12 meta 10, con un 4/4 de Lo o 2/2 de Djedovic..
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Akin
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Akin » 18 Oct 2019, 01:33

A todo esto un último apunte, un año antes de que Colón, llegó a América Don Rodrido Díaz de Carreras.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por bigladiesman » 18 Oct 2019, 01:38

malote escribió:Chavales, ¿ha salido algo sobre si mañana se sigue jugando? Si hay jornada de huelga, difícil confiar en que la gente que tiene que trabajar en el Palau aparezca, ¿no? Ya sé que la Euroliga dijo nanay, pero si el que tiene las llaves no aparece...


Habrá partido. Otra cosa es que haya o no público.
Yo, por ejemplo, voy a ir a recibir a Les Marxes. Y me voy a largar antes de que aparezcan los chalaos de las barricadas o los de las porras. A mí me parecen lo mismo confused
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por bigladiesman » 18 Oct 2019, 01:39

Akin escribió:A todo esto un último apunte, un año antes de que Colón, llegó a América Don Rodrido Díaz de Carreras.


No conocía esta cantata. Hoy soy menos ignorante que ayer pero más que mañana. Todo sea aprender.
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por SiCkO! » 18 Oct 2019, 02:17

bigladiesman escribió:
malote escribió:Chavales, ¿ha salido algo sobre si mañana se sigue jugando? Si hay jornada de huelga, difícil confiar en que la gente que tiene que trabajar en el Palau aparezca, ¿no? Ya sé que la Euroliga dijo nanay, pero si el que tiene las llaves no aparece...


Habrá partido. Otra cosa es que haya o no público.
Yo, por ejemplo, voy a ir a recibir a Les Marxes. Y me voy a largar antes de que aparezcan los chalaos de las barricadas o los de las porras. A mí me parecen lo mismo confused


Por el aprecio que te tenemos por aquí, espero que si por desgracia te pilla alguien, te pillen los de las barricadas, que como mucho vas a tener que girar por la siguiente calle. Los otros, si tienes suerte te llevas un moratón o te parten la mano de un porrazo, y si no te acompaña la suerte, igual te vacían un ojo.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Tom Highway » 18 Oct 2019, 04:55

Yo mando, tu las metes.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Tom Highway » 18 Oct 2019, 05:10

Cory Higgins tornarà demà contra l’Alba. Pau Ribas seguirà de baixa. Pesic: “Demà, primer partit d’aquesta Eurolliga, esperàvem un Palau Ple. No és una bona notícia però no és una situació que depengui de nosaltres. Ens hi haurem d’esforçar més”.
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Sisfo
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 2-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs pamesa, domingo 18:30

por Sisfo » 18 Oct 2019, 09:18

Sergi-909090 escribió:
Sisfo escribió:https://www.realmadrid.com/media/document/presupuesto-2019-2020.pdf

Pregunta, cuando el Madrid prepara el presupuesto para esta temporada, esas cifras tienen en cuenta aprovisionamientos para casos como el fichaje de Mejri de esta semana?

El Barça fichó a Delaney a mitad de septiembre, probablemente el presupuesto ya estaba hecho también


En el caso del madrid hay una fila en ese mismo enlace que contesta a esa pregunta, esta a 0 euros puesta, aprovisionamientos nada de nada.

En el caso del barça como no han puesto la memoria en la seccion de transparencia aun hay que ir a buscarla por la web y me da palo :D

De todas maneras es un presupuesto, ahí se hacen trampas, bartomeu dijo que no se habían aprovisionado las primas para ganar la CL ni la EL, coimo el madrid hace unos años le subieron 8M€ los gastos en personal al ganar la F4, seguro que si ganamos en lugar de 33M€ nos dejamos 45M€ ne primas y oye, pues ojala, ya sabes.

Y aun así, estos desvíos nada tienen a ver con el agujero economico que te genera ganar la CL de futbol que es un desastre. El barcelona esta en el cenit economico que se peude alcanzar, ganar la liga y palmar en CL alrededor de semis. Que oye, no es lo que deportivamente quiere nadie pero es lo que economicamente quieren lso responsables. Otro mundo.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por SarunasBodiroga » 18 Oct 2019, 09:41

No entiendo eso de que ganar la CL no es rentable económicamente. Entiendo que hay que pagar primas pero también que el premio económico por ganar la final es muy alto no? Cada eliminatoria que pasan los clubes reporta cierta cantidad de dinero por el mero hecho de pasar la elimatoria y además también por ganar y empatar partidos. Simplemente con "pasar la eliminatoria final de la CL" el premio económico que se consigue es mayor que las primas que se pagan por ganar la CL. Es decir las primas rondarán los 30 millones de € y las ganancias por ganar la final de la CL seran entre 40 y 50 millones, no?

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Sisfo
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Sisfo » 18 Oct 2019, 10:05

SarunasBodiroga escribió:No entiendo eso de que ganar la CL no es rentable económicamente. Entiendo que hay que pagar primas pero también que el premio económico por ganar la final es muy alto no? Cada eliminatoria que pasan los clubes reporta cierta cantidad de dinero por el mero hecho de pasar la elimatoria y además también por ganar y empatar partidos. Simplemente con "pasar la eliminatoria final de la CL" el premio económico que se consigue es mayor que las primas que se pagan por ganar la CL. Es decir las primas rondarán los 30 millones de € y las ganancias por ganar la final de la CL seran entre 40 y 50 millones, no?


Premios economicos, como ves no son nada del otro mundo.
https://www.elconfidencial.com/deportes ... o_2185803/

Clasificación para la final: 15 millones de euros por club.
El campeón de la UEFA Champions League recibirá cuatro millones de euros adicionales.


Como puedes ver en el enlace, la mayor parte de ingresos que se obtienen son estables y no dependen de la victoria.


gastos en primas tenemos el ejemplo de esta misma temporada

https://www.culemania.com/palco/por-sub ... 6_102.html

Grau y Tombas explicaron que la previsión era fijar la masa salarial en 492 millones de euros. El montante final fue de 525 'kilos', es decir, 33 más de los presupuestados en un inicio.
El FC Barcelona asegura que la principal razón para entender este aumento son las primas que se llevaron los futbolistas del primer equipo por llegar a semifinales de la Champions League. Cabe recordar que en los presupuestos que se presentaron el año pasado el club contaba con la recompensa por llegar a cuartos de final, pero no con la de semifinales.
No se trató de una recompensa acordada con toda la plantilla, sino que los jugadores percibieron cierta cantidad de dinero según lo que se había estipulado en sus respectivos contratos. Cada futbolista tenía un acuerdo diferente con la entidad y, según informó Catalunya Ràdio, aquellos que habían renovado recientemente se vieron más beneficiados.

Aunque es extremadamente complicado conocer la cantidad que se embolsó cada futbolista, la mencionada emisora explicó que en algún caso la prima por alcanzar las semifinales llegaba al millón de euros.


Y eso con semis, no ganar la CL no repercute una mierda y genera perdidas. Pero vamos que teneis suficientes ejemplos, los ultimos años de triplete economicamente fueron un desastre. Asumid claramente que la viabilidad del club pasa obviamente por ganar una CL cada 5 años y no más. Nadie aguanta un ciclo ganador prolongado en europa. El año que ganas es una alegría deportiva y un disfrute, economicamente una losa considerable.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por eskuderto » 18 Oct 2019, 10:06

Pues yo estoy mosca con el partido de hoy, porque compre un pack Euroliga para 10 partidos, y en principio nos lo daban hoy. ¿Alguien sabe si las taquillas van a estar abiertas?
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por SarunasBodiroga » 18 Oct 2019, 10:21

Sisfo escribió:
SarunasBodiroga escribió:No entiendo eso de que ganar la CL no es rentable económicamente. Entiendo que hay que pagar primas pero también que el premio económico por ganar la final es muy alto no? Cada eliminatoria que pasan los clubes reporta cierta cantidad de dinero por el mero hecho de pasar la elimatoria y además también por ganar y empatar partidos. Simplemente con "pasar la eliminatoria final de la CL" el premio económico que se consigue es mayor que las primas que se pagan por ganar la CL. Es decir las primas rondarán los 30 millones de € y las ganancias por ganar la final de la CL seran entre 40 y 50 millones, no?


Premios economicos, como ves no son nada del otro mundo.
https://www.elconfidencial.com/deportes ... o_2185803/

Clasificación para la final: 15 millones de euros por club.
El campeón de la UEFA Champions League recibirá cuatro millones de euros adicionales.


Como puedes ver en el enlace, la mayor parte de ingresos que se obtienen son estables y no dependen de la victoria.


gastos en primas tenemos el ejemplo de esta misma temporada

https://www.culemania.com/palco/por-sub ... 6_102.html

Grau y Tombas explicaron que la previsión era fijar la masa salarial en 492 millones de euros. El montante final fue de 525 'kilos', es decir, 33 más de los presupuestados en un inicio.
El FC Barcelona asegura que la principal razón para entender este aumento son las primas que se llevaron los futbolistas del primer equipo por llegar a semifinales de la Champions League. Cabe recordar que en los presupuestos que se presentaron el año pasado el club contaba con la recompensa por llegar a cuartos de final, pero no con la de semifinales.
No se trató de una recompensa acordada con toda la plantilla, sino que los jugadores percibieron cierta cantidad de dinero según lo que se había estipulado en sus respectivos contratos. Cada futbolista tenía un acuerdo diferente con la entidad y, según informó Catalunya Ràdio, aquellos que habían renovado recientemente se vieron más beneficiados.

Aunque es extremadamente complicado conocer la cantidad que se embolsó cada futbolista, la mencionada emisora explicó que en algún caso la prima por alcanzar las semifinales llegaba al millón de euros.


Y eso con semis, no ganar la CL no repercute una mierda y genera perdidas. Pero vamos que teneis suficientes ejemplos, los ultimos años de triplete economicamente fueron un desastre. Asumid claramente que la viabilidad del club pasa obviamente por ganar una CL cada 5 años y no más. Nadie aguanta un ciclo ganador prolongado en europa. El año que ganas es una alegría deportiva y un disfrute, economicamente una losa considerable.

Terrible pagar primas por llegar a semis de Champions, o ganas o nada, no? Que objetivo es ese? Es como si en mi empresa me pagan por vender el 80% del objetivo. Obviamente no lo hacen

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Señor_oscuro_II » 18 Oct 2019, 11:27

bigladiesman escribió:
Akin escribió:A todo esto un último apunte, un año antes de que Colón, llegó a América Don Rodrido Díaz de Carreras.


No conocía esta cantata. Hoy soy menos ignorante que ayer pero más que mañana. Todo sea aprender.


O mas magufo, pero siempre eres libre de creer lo que quieras. Hasta los terraplanistas son libres
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Akin » 18 Oct 2019, 11:28

Señor_oscuro_II escribió:
bigladiesman escribió:
Akin escribió:A todo esto un último apunte, un año antes de que Colón, llegó a América Don Rodrido Díaz de Carreras.


No conocía esta cantata. Hoy soy menos ignorante que ayer pero más que mañana. Todo sea aprender.


O mas magufo, pero siempre eres libre de creer lo que quieras. Hasta los terraplanistas son libres


Hombre, si no eres capaz de separar una cantata histórica de un número humorístico de Les Luthiers, igual tienes un serio problema.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Señor_oscuro_II » 18 Oct 2019, 11:34

Akin escribió:
Señor_oscuro_II escribió:
bigladiesman escribió:
No conocía esta cantata. Hoy soy menos ignorante que ayer pero más que mañana. Todo sea aprender.


O mas magufo, pero siempre eres libre de creer lo que quieras. Hasta los terraplanistas son libres


Hombre, si no eres capaz de separar una cantata histórica de un número humorístico de Les Luthiers, igual tienes un serio problema.


No conozco a Luthiers, pero perdone usted mi ignorancia, me cole
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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por Vore » 18 Oct 2019, 11:47

Estaría bien acabar esta noche como líder. Ya sé que a estas alturas no significa nada, pero ver al Barça de Mirotic comandando la clasificación aumentaría más si cabe la producción de bilis en la capital de El Régimen.

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Re: H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00

por skywalker » 18 Oct 2019, 13:39

eskuderto escribió:Pues yo estoy mosca con el partido de hoy, porque compre un pack Euroliga para 10 partidos, y en principio nos lo daban hoy. ¿Alguien sabe si las taquillas van a estar abiertas?


En principio los que hacen «vaga» son los grupos de animación, que han animado a dejar el Palau vacío. El club que yo sepa no ha decidido jugar a puerta cerrada ni nada parecido, por lo que en teoría deberían estar las taquillas abiertas y la gente que quiera entrar podrá hacerlo sin problemas. Vamos, me extrañaría mucho que hubieran piquetes.

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