H.O. Barça 2019/20. ACB 3-1 - EL 2-0. Next Palmatoria vs Alba de don Alejandro, viernes 21,00
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SiCkO!
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por SiCkO! » 20 Sep 2019, 12:34

h-h escribió:Es raro, muy raro, que se fichen 5 jugadores y los 5 te salgan bien.

Ojalá me equivoque, pero lo normal es que alguno no se adapte o no de todo lo que se espera.


Que quiere decir que te salgan bien?

Esperamos un 20-10 de Davies cada partido de Euroleague?
20 puntos más de Higgins?
25 de Mirotic porque viene de la NBA?
4 o 5 triples de Abrines?
15+10 de Delaney?

Eso esta claro que es imposible. Si ese es el baremo con el que se van a evaluar los fichajes, más que alguno, los que van a salir mal van a ser casi todos.

Que alguien no se adapate es un Eidson, bajo mi punto vista. Y eso lo veo complicado este año. El fichaje de Mirotic es tan bestia, que la jerarquia deberia estar más que clara. Me cuesta entender que alguien quiera ser más que él. De momento Abrines ya le ha cargado la responsabilidad de ser el pez gordo de todo esto. Y bien hecho, porque se la merece.

Lo que yo veo bastante claro es que si Abrines empieza la liga promediando 5 puntos, por ejemplo, empezar a rajar a diestro y siniestro con la red de que por debajo esta Kuric que lo haría mejor, va a ser un error. Y con la afición penosa que tenemos, es lo más probable. Ui que guay fichar a Abrines, si.

Lo mismo Hanga, que puede perder mucho peso ofensivo. Si montas una plantilla larga como la nuestra, no es para rajar a las primeras de cambio del que no meta 10 puntitos por noche. Y más con el peso de que prácticamente todos los jugadores que tenemos en plantilla son capaces de meter esos puntos.

De nuevo, se presenta una temporada complicada para el aficionado con conocimientos, como muchos de los que corremos por aquí, ya que el buen mundial de la selección y los excelentes fichajes que se han hecho este año, van a traer a multitud de limitados que van a hacer más mal que bien.
Me gusta recordar a menudo, que De Colo ha dicho que valoró mucho los mensajes que le llegaban a su mujer para fichar por Fener, que Ricky comentó que los inputs que recibía desde fuera hacían que uno mismo se considerara el jugador que desde fuera le hacían considerar.

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Porso
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por Porso » 20 Sep 2019, 12:36

h-h escribió:Es realmente bestia que el responsable directivo de un área, diga que no es un especialista en ella.

Eso no se daría en ninguna empresa del mundo medio cabal. Que no hace falta saber tanto como tú director deportivo del área pero....


Entendiendo lo que dices, no es del todo cierto. Hay un montón de directivos, incluso responsables, que no saben cómo va exactamente lo que se toca en su área. Se pueden encargar más de la gestión del área que de cosas "técnicas". Como aquí podría tener un director deportivo que te dé unas directrices y tú decidas fiarte de él. Obviamente, si sabe de lo que hay, seguramente mejor. Normalmente en el caso de empresas, suelen tener experiencia en ese campo, pero hace tiempo que no lo tocan.

Por cierto, en el 2010 estaba Trias y no Perovic, que lo compararía con Oriola, aunque con menos minutos. Puede ser que la de 2010 tuviera mejores jugadores en cada posición. Aunque, a priori, Mirotic me parece el jugador más dominante de Europa de las dos plantillas, aunque me encante Navarro y en esa época fuera el mejor.

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SiCkO!
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por SiCkO! » 20 Sep 2019, 12:39

h-h escribió:Es realmente bestia que el responsable directivo de un área, diga que no es un especialista en ella.

Eso no se daría en ninguna empresa del mundo medio cabal. Que no hace falta saber tanto como tú director deportivo del área pero....


Yo creo, que más grave que que no sea un experto, es que lo diga.

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Porso
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por Porso » 20 Sep 2019, 12:41

h-h escribió:Trabajo este fin de semana. Algún sitio donde pueda descargar los partidos?

Madre mía, me voy a perder los estrenos de la Cinta Dribladora, la Bandana Ninja, y la conexión del Faro de Dubrovnik con el CalBo de Pogdorica.


Si tienes Movistar+, los puedes ver cuando quieras.

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h-h
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por h-h » 20 Sep 2019, 12:41

SiCkO! escribió:
h-h escribió:Es raro, muy raro, que se fichen 5 jugadores y los 5 te salgan bien.

Ojalá me equivoque, pero lo normal es que alguno no se adapte o no de todo lo que se espera.


Que quiere decir que te salgan bien?

Esperamos un 20-10 de Davies cada partido de Euroleague?
20 puntos más de Higgins?
25 de Mirotic porque viene de la NBA?
4 o 5 triples de Abrines?
15+10 de Delaney?

Eso esta claro que es imposible. Si ese es el baremo con el que se van a evaluar los fichajes, más que alguno, los que van a salir mal van a ser casi todos.

Que alguien no se adapate es un Eidson, bajo mi punto vista. Y eso lo veo complicado este año. El fichaje de Mirotic es tan bestia, que la jerarquia deberia estar más que clara. Me cuesta entender que alguien quiera ser más que él. De momento Abrines ya le ha cargado la responsabilidad de ser el pez gordo de todo esto. Y bien hecho, porque se la merece.

Lo que yo veo bastante claro es que si Abrines empieza la liga promediando 5 puntos, por ejemplo, empezar a rajar a diestro y siniestro con la red de que por debajo esta Kuric que lo haría mejor, va a ser un error. Y con la afición penosa que tenemos, es lo más probable. Ui que guay fichar a Abrines, si.

Lo mismo Hanga, que puede perder mucho peso ofensivo. Si montas una plantilla larga como la nuestra, no es para rajar a las primeras de cambio del que no meta 10 puntitos por noche. Y más con el peso de que prácticamente todos los jugadores que tenemos en plantilla son capaces de meter esos puntos.

De nuevo, se presenta una temporada complicada para el aficionado con conocimientos, como muchos de los que corremos por aquí, ya que el buen mundial de la selección y los excelentes fichajes que se han hecho este año, van a traer a multitud de limitados que van a hacer más mal que bien.
Me gusta recordar a menudo, que De Colo ha dicho que valoró mucho los mensajes que le llegaban a su mujer para fichar por Fener, que Ricky comentó que los inputs que recibía desde fuera hacían que uno mismo se considerara el jugador que desde fuera le hacían considerar.


Para hacernos a una idea, hablo de casos como Pangos y Singleton, siendo ambos muy diferentes, pero ambos han recibido críticas.
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

Conexiones 2019:
La Cinta Dribladora y la Bandana Ninja.
Y...
El faro de Dubrovnik y el CalBo de Pogdorica.

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neocaos
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por neocaos » 20 Sep 2019, 12:53

Esta claro que un fichaje te ha salido bien o mal en base a las expectativas que le tengas.

Mi comentario iba un poco en la línea de SiCkO!.

No espero un rendimiento de super estrella de todos. Sí de Mirotic. Pero el tema de haber hecho una apuesta tan fuerte este año, quita presión a todos los elementos de esa apuesta.

Creo que los jugadores, por perfil y por contexto están perfectamente escogidos para el equipo que teníamos, así que soy optimista en cuanto a su rendimiento en el equipo.

Creo que Davies nos va a aportar mucha energía en pista, en ambos lados.
Con Abrines sumamos un arma exterior de 1er nivel en Europa. Poco uso de balon y defensa.
Higgins es un generador pero a la vez un asesino silencioso, buenísimo en ampliar/finalizar ventajas ya obtenidas.
Mirotic hace muchísimas cosas, pero te aporta puntos de la nada cuando lo demás no sale. Amenaza de tiro, Rango, etc
Davies tiene muuchos puntos en las manos. Me genera algo más de duda su capacidad de creación (porque lo tengo menos visto)

Estas son, al menos mis expectativas. Y en eso baso mi comentario de que los 5 nos van a salir bien.

Saludos

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SiCkO!
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por SiCkO! » 20 Sep 2019, 12:53

h, críticas ha recibido todo cristo. Es por norma. Desconozco el resto de aficiones, pero la nuestra es así. Carece de muchos conocimientos y sobretodo, mucho respeto.
Singleton no jugó una gran temporada, pero mete a Singleton en el equipo este año y veremos como rinde.
Y Pangos es un ejemplo clarisimo de lo que exponía arriba. Es un buen jugador? Si. Se juega para que él haga los numerazos que hizo en Zalgiris, tenga el peso que tuvo ahí y pueda brillar como brilló allí? No. Además de que compartía posición con el mejor jugador del equipo.

Es lo de siempre. Ahora Hemos fichado a Delaney que es un anotador, o almenos así lo han definido los que lo han escrito sobre él. Los que se han visto los últimos años en China, supongo.
Pues ya la tenemos líada. Un base que tiene que meter 20 y otro que tiene que hacer jugar al equipo como los ángeles. ¿Cómo gestionamos eso? Para meter 20 ¿cuánto tiempo necesitas en pista? ¿Cuánto balón?
Para hacer que el equipo juegue bien, ¿como tienen que estar los jugadores? ¿Sirve salir con la segunda unidad? ¿Puedes hacer jugar igual de bien si los jugadores están cansados o están frescos? ¿Puedes tener la tranquilidad de que si fallas o algo no sale vas a seguir en pista?

Comparto lo que comentas que de que no todos los jugadores van a salir bien, más que nada porque tenemos un equipo que para que todo salga bien los partidos deberían ser de 60 minutos y los tanteos de 150 puntos. Luego ya viene lo que valore el entrenador y si ganamos la Euroliga.

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danigaya
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por danigaya » 20 Sep 2019, 13:20

pues ya tenemos los dos descartes, no? ribas y pustovoy (el descarte fijo)

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Tom Highway
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por Tom Highway » 20 Sep 2019, 13:23

S. Morgenstern escribió:

Salu2.



Tiene una muy buena oferta de Turquía Euroliga
Yo mando, tu las metes.

gabilovic
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por gabilovic » 20 Sep 2019, 13:49

SiCkO! escribió:h, críticas ha recibido todo cristo. Es por norma. Desconozco el resto de aficiones, pero la nuestra es así. Carece de muchos conocimientos y sobretodo, mucho respeto.
Singleton no jugó una gran temporada, pero mete a Singleton en el equipo este año y veremos como rinde.
Y Pangos es un ejemplo clarisimo de lo que exponía arriba. Es un buen jugador? Si. Se juega para que él haga los numerazos que hizo en Zalgiris, tenga el peso que tuvo ahí y pueda brillar como brilló allí? No. Además de que compartía posición con el mejor jugador del equipo.


Singleton no hay por donde coger la temporada que hizo con el caché con el que vino, uno de los sueldos más altos de europa para una castaña de temporada. Me pareció muchísimo mejor la temporada de Blaugrana de Moerman. Un gran error aquel fichaje. Coincido contigo que Singleton en una plantilla como esta aportaría, pero no es el rol que por sueldo debería haber tenido la pasada temporada.

Las críticas a Pangos son absurdas, chaval joven y primera experiencia en un club con exigencias para ganar hasta las pachangas de los entrenos. Hay que darle tiempo y este año será mucho mejor que el anterior.

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yukto
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por yukto » 20 Sep 2019, 14:05

neocaos escribió:Esta claro que un fichaje te ha salido bien o mal en base a las expectativas que le tengas.

Mi comentario iba un poco en la línea de SiCkO!.

No espero un rendimiento de super estrella de todos. Sí de Mirotic. Pero el tema de haber hecho una apuesta tan fuerte este año, quita presión a todos los elementos de esa apuesta.

Creo que los jugadores, por perfil y por contexto están perfectamente escogidos para el equipo que teníamos, así que soy optimista en cuanto a su rendimiento en el equipo.

Creo que Davies nos va a aportar mucha energía en pista, en ambos lados.
Con Abrines sumamos un arma exterior de 1er nivel en Europa. Poco uso de balon y defensa.
Higgins es un generador pero a la vez un asesino silencioso, buenísimo en ampliar/finalizar ventajas ya obtenidas.
Mirotic hace muchísimas cosas, pero te aporta puntos de la nada cuando lo demás no sale. Amenaza de tiro, Rango, etc
Davies tiene muuchos puntos en las manos. Me genera algo más de duda su capacidad de creación (porque lo tengo menos visto)

Estas son, al menos mis expectativas. Y en eso baso mi comentario de que los 5 nos van a salir bien.

Saludos



Pienso que al a ver fichado tantas estrellas, tiene su punto bueno, porque se quitan la presion de uno del otro.. ya que no recae todo el foco por ejemplo hacia Mirotic o Delaney, si no que al fichar a Delaney, Higgins, Mirotic, Abrines y Davies, se reparten el protagonismo, como dices el unico espero asi que rinda superior a los de mas es Mirotic que para eso es el mejor pagado de Europa y tiene que rendir los momentos importantes, pero en Higgins es un jugador tipo Oleson en mejorado que al 99% no te va a salir mal, ya que es un jugador que te aporta en ambos lados de la pista y puedes ser nuestro lider silencioso detras de Mirotic y Delaney, como pasaba en el CSKA con De Colo y Sergio, Abrines despues de lo que ha pasado es el que menos presion tendra porque si no volveremos a las andadas de lo que paso la temporada pasada, mientras meta sus triples y meta sus 8-10-12 puntos desde el banquillo ya estara bien, por ultimo Davies no lo tiene muy complicado en superar a Seraphin, en definitiva que las superestrellas deberian ser Delaney-Higgins-Mirotic.
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Tom Highway
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por Tom Highway » 20 Sep 2019, 14:11

Pues para mí Pangos y sobretodo Singleton son básicos para salir del pelotón de cola de EL y meterte y pelear los PO.

Que podrían haber estado sobretodo más acertados en ataque pero subieron el nivel del equipo, este año aún has metido más madera, veremos pero a priori dos pasitos más.


Yo soy muy raro, pero para mí Singleton mejoró y aporto más al equipo el curso pasado que Moerman hace 2.
Yo mando, tu las metes.

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yukto
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por yukto » 20 Sep 2019, 14:14

Tom Highway escribió:
S. Morgenstern escribió:

Salu2.



Tiene una muy buena oferta de Turquía Euroliga


No se va a ir Pau Ribas, la plantilla esta al 100% cerrada, aparte de perder un cupo que no vamos sobrados, tenemos a Ribas, Claver, Oriola, Mirotic, Smits y Abrines, una lesion de alguno o baja, estamos al limite, yo ya dejaria la plantilla tal como esta.
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por yukto » 20 Sep 2019, 14:19

skywalker escribió:"Curioso" que Bladé haya decidido conceder una entrevista el único año que puede sacar pecho. Ya os adelanto que la única cosa en la que parece creíble es cuando dice «no soy un experto en basket». Bueno, eso ya lo habíamos notado.

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... ntana.html


Es el responsable del area del Basket y no es un experto en basket, solo ocurre en nuestro club.. chapo por el por hacer los fichajes y la plantilla que ha montado este año, pero es como si yo soy el responsable de fisica cuantica sin tener ni puñetera idea de fisica cuantica..
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por Garin de Montglane » 20 Sep 2019, 14:21

La ventaja de este año es que hemos traído estrellas de verdad, no buenos jugadores presentados como estrellas.
Aunque se la puedan pegar de todas formas.

Seguramente conviene diferenciar las espectativas infundadas de lo que es no funcionar un jugador.
No me parece que Pangos y Singleton sean buenos ejemplos de lo segundo y sí de lo primero.

El problema es presentar a Singleton como si fuera Lebron, a Pangos como si fuera Stockton y a Séraphin como si fuera Moses Malone.
Singleton estuvo por debajo de lo esperado en ataque, pero ni era lo que le pedía el entrenador, ni esa pretensión tenía encaje en la plantilla. El problema es traerlo y presentarlo como estrella para tirar del carro. Podríamos citar mensajes de hace un año.

El problema es traer a Pangos y presentarlo como estrella cuando al más alto nivel era un melón por abrir. Ha destacado dos años en un ambiente concreto, es relativamente jóven y aquí ha hecho bien lo que allí hacía bien. Y se ha atascado un montón en lo que allí no tenía que hacer porque el diseño del equipo era distinto. A ver si este año mejora en ese sentido, pero será mucho menos problema estando Davies (diseño del equipo) y habiendo venido Delaney (2x2 a saco en ataque, pero sin ser agujerazo negro en defensa como Heurtel).

Añado lo de Séraphin, que fue lo que se sabía que era pero con mala cabeza (en el sentido de tomar decisiones en pista). El problema no es él, sino traerlo pretendiendo que es el nuevo Moses Malone cuando es un cero a la izquierda en defensa colectiva y lo juntas con un base que en el P&R es un chollo para el rival.
It has become a cliche to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science and proudly claim incompetence in mathematics. Richard Dawkins

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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por humboldt » 20 Sep 2019, 14:53

A ver si ahora nos vamos a poner finolis con los directivos...
Como si Bartu, o Laporta, o Núñez fuesen expertos en futbol...

Que para eso pagamos una estructura supuestamente profesional.

Bladé tiene que saber gestionar esa estructura, y en eso sí debería ser experto. (ojo, he dicho debería)

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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por SarunasBodiroga » 20 Sep 2019, 14:55

El problema es que ninguno va a repetir sus números de equipos anteriores y eso nos va a llevar a pensar que rinden por debajo de sus posibilidades.

Ni Delaney va a promediar 16 puntos, ni Mirotic va a hacer 15-7 como en la NBA, ni Davies va a hacer 14-5, ni Higgins va a hacer 14 PPP ni promediar 49% en t3.

Hay que verlo con la perspectiva que hay. Tenemos un equipazo y lo que queremos es que se conjunten como bloque y sean sólidos. Talento hay y un día uno hará un gran partido y otro día otro.

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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por ArturoSeara » 20 Sep 2019, 14:56

"¿Es este el mejor equipo que ha construido el Barça desde que está usted?

Sin yo ser un experto en basket, los jugadores que hay este año son de mucha calidad. El Barça siempre tiene jugadores de primer nivel pero puede ser que este sea de los años mejores, al menos por los nombres."

De las muchas cosas que ha hecho y dicho Bladé (o no hecho cuando había que hacerlas, o no dicho cuando había que decirlas), esta es una de las menos criticables.
And now my memories are fading
Like melting footprints in the snow

John Mayall, "The Mists of Time", Stories (2002)

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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por EdBrown » 20 Sep 2019, 15:26

Entiendo que Malcom está para jugar ya, ¿no?, y más con Ribas out.

Pinta que todo va a estar cogido con pinzas.
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serbru
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Re: H.O. Barça 2019/20. Malcom in the middle

por serbru » 20 Sep 2019, 15:36

Alguien que esté por madrid para ver la supercopa, me sobra una entrada y si es un forero de aquí se la regalo.

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