H.O. Barça 2020-2021. Todos a una en La Laguna. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Serch_76]

Se puede criticar al Niño de Oro que hace mejores números en NBA que en FIBA?

Los porcentajes de sus últimos tres partidos, te los supera Shaquille desde los tiros libres...

[Canary8]

Al final del fichaje del alero se sabe algo?

[Malabar]

Es que no le niegan nada. Es "un pacto" entre miembros. El jugador puede firmar por el club que quiera y jugar competiciones europeas, por ejemplo.

Por eso hasta que no haya un club que rompa dicho acuerdo...

Pues a la uefa no le fue bien con el caso Bosmann. No darian este argumento.

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El problema es que le fue aún peor al susodicho Bosman.

Por eso la pregunta q planteamos todos es quien le va a poner el cascabel al gato.

Por eso se ha hablado de inspección de trabajo (que aún tengo q ver a uno yo).

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[Malabar]

Es que no le niegan nada. Es "un pacto" entre miembros. El jugador puede firmar por el club que quiera y jugar competiciones europeas, por ejemplo.

Por eso hasta que no haya un club que rompa dicho acuerdo...

Pues a la uefa no le fue bien con el caso Bosmann. No darian este argumento.

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O que el caso no es el mismo.

En aquel momento no podias irte a ningún otro equipo de Europa ya que mantenian tus derechos.

En el de la ACB puedes incluso jugar en equipos ACB, solo que no esa competición.

Vamos, que en este caso, lo de la libre circulación de trabajadores si se da.

No, no se da. Porqué se podria colar si tuviera un fin (en dos años o tres) o hubiera una compensación para el jugador por ese derecho, pero como está planteado ahora es para siempre y gratis.

Si sigue es porqué a todos los actores les interesa q siga por este punto o por una contraprestación q reciben (la ABP los cupos, y las agencias dinero).

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[FCBinheart]

Pues a la uefa no le fue bien con el caso Bosmann. No darian este argumento.

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O que el caso no es el mismo.

En aquel momento no podias irte a ningún otro equipo de Europa ya que mantenian tus derechos.

En el de la ACB puedes incluso jugar en equipos ACB, solo que no esa competición.

Vamos, que en este caso, lo de la libre circulación de trabajadores si se da.

No, no se da. Porqué se podria colar si tuviera un fin (en dos años o tres) o hubiera una compensación para el jugador por ese derecho, pero como está planteado ahora es para siempre y gratis.

Si sigue es porqué a todos los actores les interesa q siga por este punto o por una contraprestación q reciben (la ABP los cupos, y las agencias dinero).

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Que te puedes ir a cualquier equipo de España que no entre dentro del acuerdo ACB. A cualquiera del resto del mundo. SI, tienes libre circulación.

En el caso Bossman no era así.

[Garin de Montglane]

Hay que recordar que la ACB es una asociación privada entre Clubes miembros y que dentro de esa asociación privada, los clubes pueden llegar a los acuerdos que quieran. El trabajador sigue siendo libre de negociar con quién quiera, el problema es que si ficha no se podrá inscribir en esa liga privada por acuerdo de los clubes.

Que una liga sea privada no la excluye de la legislación laboral ni permite a sus participantes negar los correspondientes derechos laborales a sus jugadores.

Es que no le niegan nada. Es "un pacto" entre miembros. El jugador puede firmar por el club que quiera y jugar competiciones europeas, por ejemplo.
Por eso hasta que no haya un club que rompa dicho acuerdo...

¿Que no le niegan nada? Ejercer su trabajo. Estatuto de los trabajadores. Casi nada.

Y no sólo eso. Lo más cantoso, lo realmente escandaloso, sería que a un tío con contrato con una empresa le nieguen la inscripción para ejercer su trabajo porque otra empresa distinta con la que no tiene relación laboral tiene unos supuestos derechos.
Eso es demencial con la legislación laboral española.
Ni el más imbécil de los jueces de lo social lo dejaría correr.

La cuestión es que los clubes pequeños callan porque se alimentan de las migajas, los grandes (BCN, RM) sólo se quejan con la boca pequeña cuando el beneficiado es el otro y sus directivas son de fútbol, y los que realmente se benefician más de la norma (los Baskonia, Valencia...) no van a ser los que levanten la liebre.
Y el "sindicato" de jugadores no pasa de ser una camarilla de estómagos agradecidos

Es una norma infumable. A todas luces ilegal.
La cuestión es que nos acordamos de ella cuando nos "perjudica" y hasta entonces pasamos de todo, como los demás.

[Garin de Montglane]

El problema es que le fue aún peor al susodicho Bosman.

Lo que no convierte en legal esa norma.
Por eso se mantiene, porque el que la denuncie sabe que, o tiene otras agarraderas, o se terminó su carrera de jugador. Y, si las tiene, para qué meterse en líos.

[Garin de Montglane]

Por eso se ha hablado de inspección de trabajo (que aún tengo q ver a uno yo).

Jatetú que yo sí los he visto.
Pero, claro, el empresario había sido lo suficientemente subnormal como para perder cinco juicios seguidos por la misma razón y tenía incluso al juez cabreadísimo.
Hasta el punto de preguntarle si era en serio que la situación volvía a ser la misma que él había juzgado ya varias veces y advertirle de que le iba a hacer pagar las costas y hasta los cafés de los administrativos como fuera así.

[FCBinheart]

Que una liga sea privada no la excluye de la legislación laboral ni permite a sus participantes negar los correspondientes derechos laborales a sus jugadores.

Es que no le niegan nada. Es "un pacto" entre miembros. El jugador puede firmar por el club que quiera y jugar competiciones europeas, por ejemplo.
Por eso hasta que no haya un club que rompa dicho acuerdo...

¿Que no le niegan nada? Ejercer su trabajo. Estatuto de los trabajadores. Casi nada.

Y no sólo eso. Lo más cantoso, lo realmente escandaloso, sería que a un tío con contrato con una empresa le nieguen la inscripción para ejercer su trabajo porque otra empresa distinta con la que no tiene relación laboral tiene unos supuestos derechos.
Eso es demencial con la legislación laboral española.
Ni el más imbécil de los jueces de lo social lo dejaría correr.

La cuestión es que los clubes pequeños callan porque se alimentan de las migajas, los grandes (BCN, RM) sólo se quejan con la boca pequeña cuando el beneficiado es el otro y sus directivas son de fútbol, y los que realmente se benefician más de la norma (los Baskonia, Valencia...) no van a ser los que levanten la liebre.
Y el "sindicato" de jugadores no pasa de ser una camarilla de estómagos agradecidos

Es una norma infumable. A todas luces ilegal.
La cuestión es que nos acordamos de ella cuando nos "perjudica" y hasta entonces pasamos de todo, como los demás.

No le niegan nada porque no está firmado con ningún equipo en el que ejercer su trabajo ni le niegan que lo ejerza en cualquier otro club que no pertenezca a la ACB.

[Malabar]

Por eso se ha hablado de inspección de trabajo (que aún tengo q ver a uno yo).

Jatetú que yo sí los he visto.
Pero, claro, el empresario había sido lo suficientemente subnormal como para perder cinco juicios seguidos por la misma razón y tenía incluso al juez cabreadísimo.
Hasta el punto de preguntarle si era en serio que la situación volvía a ser la misma que él había juzgado ya varias veces y advertirle de que le iba a hacer pagar las costas y hasta los cafés de los administrativos como fuera así.

No digo q no existan, ni q no haya oido hablar de ellos.

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[Malabar]

O que el caso no es el mismo.

En aquel momento no podias irte a ningún otro equipo de Europa ya que mantenian tus derechos.

En el de la ACB puedes incluso jugar en equipos ACB, solo que no esa competición.

Vamos, que en este caso, lo de la libre circulación de trabajadores si se da.

No, no se da. Porqué se podria colar si tuviera un fin (en dos años o tres) o hubiera una compensación para el jugador por ese derecho, pero como está planteado ahora es para siempre y gratis.

Si sigue es porqué a todos los actores les interesa q siga por este punto o por una contraprestación q reciben (la ABP los cupos, y las agencias dinero).

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Que te puedes ir a cualquier equipo de España que no entre dentro del acuerdo ACB. A cualquiera del resto del mundo. SI, tienes libre circulación.

En el caso Bossman no era así.

Informate de lo q era el caso Bosman y lo q supuso, porqué no sabes ni de lo q hablas.

Ninguna empresa te puede impedir trabajar en otra, sin ningun acuerdo (de hecho ni así, lo q los tienes q indemnizar). Y con esto como base, ya los podrías llevar a juicio.

Si Bosman no se hubiera inmolado, aún seguiriamos considerando a los franceses extranjeros en el deporte.



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[Garin de Montglane]

No digo q no existan, ni q no haya oido hablar de ellos.

Lo sé. Hasta ese caso para mí eran poco más que un concepto abstracto.
Y sí, era muy flagrante... pero no salía en la TV a diario.

[Garin de Montglane]

No le niegan nada porque no está firmado con ningún equipo en el que ejercer su trabajo ni le niegan que lo ejerza en cualquier otro club que no pertenezca a la ACB.

Ya se te ha explicado por activa y por pasiva que:
+ ejercer su profesión, es uno de sus derechos, no sólo estar contratado.
+ ninguna empresa puede tener derechos sobre un trabajador con el que no tiene contrato.

Así que, oye, para ti la perra gorda.

[FCBinheart]

No, no se da. Porqué se podria colar si tuviera un fin (en dos años o tres) o hubiera una compensación para el jugador por ese derecho, pero como está planteado ahora es para siempre y gratis.

Si sigue es porqué a todos los actores les interesa q siga por este punto o por una contraprestación q reciben (la ABP los cupos, y las agencias dinero).

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Que te puedes ir a cualquier equipo de España que no entre dentro del acuerdo ACB. A cualquiera del resto del mundo. SI, tienes libre circulación.

En el caso Bossman no era así.

Informate de lo q era el caso Bosman y lo q supuso, porqué no sabes ni de lo q hablas.

Ninguna empresa te puede impedir trabajar en otra, sin ningun acuerdo (de hecho ni así, lo q los tienes q indemnizar). Y con esto como base, ya los podrías llevar a juicio.

Si Bosman no se hubiera inmolado, aún seguiriamos considerando a los franceses extranjeros en el deporte.



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Llevo mucho tiempo sabiendo que es el caso Bosman.

Y su resolución a se basa en la libre circulación de los europeos entre países miembros de la Unión, de ahí a que los franceses no se consideran ya extranjeros.

Sin embargo, repito, el caso de la ACB es distinto. No te impiden trabajar en ningún sitio, tu puedes tranquilamente firmar por el equipo que quieras y jugar, por ejemplo, EL. Dentro de la liga privada ACB sin embargo, hay un acuerdo entre clubes para indemnizarse para jugar esa competición. No para firmar por el club, tramitar la licencia o cualquier otra cosa.

En realidad la norma no impide nada al trabajador si no al club. Por eso jurídicamente son los clubes la que la tienen que tirar.

Porque el jugador si tiene derecho a la libre circulación.

[Malabar]

Que te puedes ir a cualquier equipo de España que no entre dentro del acuerdo ACB. A cualquiera del resto del mundo. SI, tienes libre circulación.

En el caso Bossman no era así.

Informate de lo q era el caso Bosman y lo q supuso, porqué no sabes ni de lo q hablas.

Ninguna empresa te puede impedir trabajar en otra, sin ningun acuerdo (de hecho ni así, lo q los tienes q indemnizar). Y con esto como base, ya los podrías llevar a juicio.

Si Bosman no se hubiera inmolado, aún seguiriamos considerando a los franceses extranjeros en el deporte.



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Llevo mucho tiempo sabiendo que es el caso Bosman.

Y su resolución a se basa en la libre circulación de los europeos entre países miembros de la Unión, de ahí a que los franceses no se consideran ya extranjeros.

Sin embargo, repito, el caso de la ACB es distinto. No te impiden trabajar en ningún sitio, tu puedes tranquilamente firmar por el equipo que quieras y jugar, por ejemplo, EL. Dentro de la liga privada ACB sin embargo, hay un acuerdo entre clubes para indemnizarse para jugar esa competición. No para firmar por el club, tramitar la licencia o cualquier otra cosa.

En realidad la norma no impide nada al trabajador si no al club. Por eso jurídicamente son los clubes la que la tienen que tirar.

Porque el jugador si tiene derecho a la libre circulación.

A ver, si buscas por internet y te enteras que es el derecho a tanteo, que de momento tampoco lo sabes.

Pues si algo impide, conceptualmente, es la libertad de elección de tu puesto de trabajo.

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[FCBinheart]

Informate de lo q era el caso Bosman y lo q supuso, porqué no sabes ni de lo q hablas.

Ninguna empresa te puede impedir trabajar en otra, sin ningun acuerdo (de hecho ni así, lo q los tienes q indemnizar). Y con esto como base, ya los podrías llevar a juicio.

Si Bosman no se hubiera inmolado, aún seguiriamos considerando a los franceses extranjeros en el deporte.



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Llevo mucho tiempo sabiendo que es el caso Bosman.

Y su resolución a se basa en la libre circulación de los europeos entre países miembros de la Unión, de ahí a que los franceses no se consideran ya extranjeros.

Sin embargo, repito, el caso de la ACB es distinto. No te impiden trabajar en ningún sitio, tu puedes tranquilamente firmar por el equipo que quieras y jugar, por ejemplo, EL. Dentro de la liga privada ACB sin embargo, hay un acuerdo entre clubes para indemnizarse para jugar esa competición. No para firmar por el club, tramitar la licencia o cualquier otra cosa.

En realidad la norma no impide nada al trabajador si no al club. Por eso jurídicamente son los clubes la que la tienen que tirar.

Porque el jugador si tiene derecho a la libre circulación.

A ver, si buscas por internet y te enteras que es el derecho a tanteo, que de momento tampoco lo sabes.

Pues si algo impide, conceptualmente, es la libertad de elección de tu puesto de trabajo.

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No, si lo sé perfectamente.

Es un acuerdo entre entidades privadas que forman una asociación (ACB, actualmente liga Endesa) y la ABP (Asociación de Jugadores de Baloncesto) por el cual un club puede mantener los derechos de un jugador (ÚNICAMENTE PARA DICHA ASOCIACIÓN PRIVADA) siempre que haga una oferta mínimo por el mismo contrato que tenía anteriormente, no haya inclumpido en impagos y se haya comunicado con un plazo máximo de 3 dias después de la finalización de la competición.

Vamos, bastante más cercano a un traspaso regular que se da en todos los deportes que no a lo que había con Bosman.

[bigladiesman]

A ver, los lumbreras del hilo: no soy el primero que lo pregunta… ¿Veis factible lo de fichar un 3?

[h-h]

A ver, los lumbreras del hilo: no soy el primero que lo pregunta… ¿Veis factible lo de fichar un 3?

Pues tras que la directiva ha conocido ya el informe de contabilidad... Pues lo dudo salvo que la inversión sea pequeña.

[bigladiesman]

A ver, los lumbreras del hilo: no soy el primero que lo pregunta… ¿Veis factible lo de fichar un 3?

Pues tras que la directiva ha conocido ya el informe de contabilidad... Pues lo dudo salvo que la inversión sea pequeña.

Por ahí pensé que irían los tiros… En fin, paciència, que és la mare de la ciència.

[Fitzkarraldo]

A ver, los lumbreras del hilo: no soy el primero que lo pregunta… ¿Veis factible lo de fichar un 3?

Pues tras que la directiva ha conocido ya el informe de contabilidad... Pues lo dudo salvo que la inversión sea pequeña.

Por ahí pensé que irían los tiros… En fin, paciència, que és la mare de la ciència.

Sviatoslav Mykhailiuk ha sido cortado de OKC...me encantaría!!!!