H. O. Barça 2021-22 Temporada un poco fracaso Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Calibre64]

Pues hemos llegado. Habrá que intentar aprovechar las inseguridades del Baskonia. A ver si siguen entrando.

[johnwilliams]

el baskonia jugo 24 horas antes que nosotros en lituania, no se como sera el viaje vitoria-kaunas, no se si el baskonia usa charter privado,no me sale que haya vuelo directo, y por lo que veo hay que hacer vitoria-bilbao, bilbao-vilna, y vilna-kaunas (100kms), y que no hay vuelo por la noche, asi que habran tenido que hacer noche alli...

viendo vuelos comerciales, son entre 1 y 2 trasbordos y segun itinerario, entre 6 y 19 horas mas los trozos a bilbao y a vilna

granger 30 minutos, giedraitis 33 y medio, enoch 28...y derrota, que animicamente se nota

el barça juega en estambul(vuelo directo, menos de 4 horas), y los que mas minutos, kuric 32 y medio, lapro con 31 y medio y mirotic 27, victoria meritoria, que animicamente, tambien se nota...

jugamos en casa, asi que o el baskonia lleva en barcelona desde el viernes(vuelo mas sencillo que a vitoria) o han tenido otro desplazamiento,pero supongo que si, que ellos no notan el cansancio pero a nosotros nos hunde.

[lmirse]

Demasiado bote esperando el corte de Kuric para recibir

[johnwilliams]

mirotic mas de 30 minutos, se le ve ya cansado, y esa accion con baldwin, a ver si repiten pero parece tocada de huevos adrede...
la verdad es que cuando se frustra, a veces se le cruzan los cables...una pena porque estaba haciendo un partidazo, pero se le esta haciendo muy largo...
no se que pinta en pista si esto esta ya sentenciado.

[Mr Calypso$]

bueno ellos han estado bastante mas acertados, costello mismo ha metidos unos triples increibles, nuestra defensa es irregular con momentos excelentes que llegamos a todos lados con otros en que concedemos demasiadas canastas sencillas cerca del aro.

un equipo campeon no puede permitir tanta bandeja y tanto mate.

[h-h]

Su entrenador es bastante mejor que el nuestro.

Cosas que pasan.

El +/- de la milanesa Legendaria....

[lmirse]

Partido que me deja chooooffff despues de la victoria en Turquia.....
Un equipo jugando abierto , con velocidad en transición , pases rápidos y como no todos enchufando .
El otro equipo buscando sistemas y más sistemas.... que no , que cuando no entran tienes que buscar velocidad en ataque y estar fuertes en defensa , rebote sobretodo.
En fin , que los demas tambien saben jugar a esto!!

[johnwilliams]

saras en su linea...
ellos mas energia, nosotros hemos perdido en el viaje entre estambul y el palau, no hemos sabido preparar el partido, no aprendemos, tenemos este tipo de jugadores ...

ha dejado entrever que si que hay movimiento de jugadores.

pero vamos, que si el que venga funciona, da igual que posicion exterior sea,nigel hayes de 4 y smits a la grada(alternando alguno con oriola)es un escenario que cada vez tiene mas boletos.

[baldur]

Me he ahorrado el último cuarto, veo que nos hemos acercado algo en el marcador para que luego ellos lo sentencien. Supongo que la cosa no ha variado mucho lo visto en los otros cuartos.
La derrota fastidia un poco después del subido del otro día, pero bueno no siempre se puede ganar.
Tengo la sensación que este mes de diciembre se nos va a hacer largo, porqué el calendario es complicado. Esperemos que nos vengamos abajo y no dejar escapar el margen que tenemos tanto en ACB como Euroliga.

[Serch_76]

Derrota vs Baskonia 78-91

Estadísticas del partido

https://www.acb.com/partido/ver/id/103016

[yukto]

Despues del subidon de Estambul llega el bajon de Baskonia.. pero bueno es un partido simple de liga regular sin Calathes, Abrines y Higgins, ademas del cansancio del viernes, a ver si llega Exum y ampliar la rotacion y que no esten tan cansados.. Enoch siempre hace un partidazo contra nosotros, tambien lo bueno que parece que Sanli va subiendo y mejorando poco a poco

[johnwilliams]

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... ender.html

aqui por no variar, cortan la parte golosa de las palabras de saras

https://www.sport.es/es/noticias/balonc ... l-12947318



en serio, es que no puedo con él...

Encajar en casa 91 puntos habla de la mentalidad, cuando hace dos semanas les ganamos dejándoles en 65 puntos. Seguimos sin aprender

oye, no se, quiza aun no se ha enterado que hace 2 semanas ganaron a un equipo hundido con un dusko que habia perdido al equipo, y que oh, sorpresa, conduce a su relevo.

a lo mejor no sabia que ahora les entrena otro, oye...

Jasikevicius reconoció que el equipo va "un poco justito" de forma física y señaló como ejemplo a Nikola Mirotic, Sertac Sanl y Kyle Kuric, a quienes muchos tiros les quedaron cortos

coño, pues a lo mejor, solo a lo mejor, puedes igual que a sanli le has dado minutos aunque estuviese mal para memerlo en dinamica, podias no castigar tanto a smits y a oriola y darles mas descanso, oye.

que si, que kuric es el unico exterior con tiro que tenemos ahora mismo y hay que tenerlo mas tiempo en pista(y eso que lleva 3 partidos que no la mete en una piscina...5 de 20 de t3 en los ultimos 3 partidos ACB y 4 de 13 en los ultimos 3 de euroliga), pero los otros 2 sí tienen recambios...

Es imposible pasar de ser tan bueno a ser tan malo en 48 horas, es mentalidad".

Mirotic, Kuric, Sanli o Jokubaitis no han estado brillantes, pero estaban aquí peleando. Es lo mínimo. Algunos jugadores aún están en modo vacaciones, estamos en diciembre y aún no han aparecido. Y otros eligen partidos

lo del modo vacaciones supongo que va por oriola y smits y lo de elegir partidos, por davies ¿y lapprovitola tal vez?al fin y al cabo no tiene mas seniors que esos y sergi martinez y nigel hayes...a hayes no lo puede criticar a estas alturas de temporada(se ha cargado a claver y hanga para traerlo...)y menos tras tenerlo 28 minutos en pista y me parece tremendo que no meta a sergi entre los que al menos han estado ahi peleando, cuando eso al chaval no se le puede reprochar...aunque claro, hoy es de los de poco minutaje.

y en ninguno de los 2 periodicos reflejan las frases de que estos jugadores es lo que hay(cuando dice lo de la mentalidad) ni lo del movimiento de jugadores que va a haber...

pero vamos, que es que autocritica, sigue sin haber ninguna...siempre pierde porque sus jugadores son unos vagos cagones que no saben competir y encima ahora ya directamente no da nombres publicamente pero los insinua...

[yukto]

Que no pretenda en una plantilla de 13 jugadores con 3 jugadores claves lesionados y en total con 10 jugar fiscamente y mentalmente al 100% eso pasa por hacer plantilla tan corta, que nos ha azotado las lesiones y se nos queda justo

[baldur]

A mi también me fastidia mucho los entrenadores que no hacen autocrítica, y a Saras pocas veces se lo recuerdo hacer ( realmente no me viene ninguna a la cabeza). Que los jugadores tienen culpa de la derrota? Pues claro, pero para eso está el entrenador, para preparar el partido y minimizar las fortalezas del rival. Poner a jugadores en pista e ir cambiándolos cuando no acierten o estén cansados sé hacerlo yo.
Pero bueno, esperemos que el próximo partido veamos una mejor versión del equipo, que falta nos va a hacer.

[johnwilliams]

y dale con lo de la plantilla corta...que sanli y mirotic sí tienen recambios de sobra, y aunque hubieses tenido plantilla de 15, si se te lesionan todos de gravedad en la misma posicion, como paso hace 2 años con los bases, te da lo mismo...es mas, la unica baja teoricamente importante por ser la posicion peor cubierta de la plantilla es la de higgins, que nos deja solo con 1 escolta que encima no es un gran manejador(aunque supongo que el plan de saras seria jugar muchos minutos con 2 bases, ya hemos visto que lapro como escolta anotador esta comodo), como es kuric:

abrines como alero deja la posicion con otros 2 jugadores, uno de ellos fichaje expreso de saras, para el que se ha hecho hueco en la plantilla ex profeso

calathes como base nos deja con 2 bases aptos para jugar, de nuevo, bandecidos por el mister: un veteranazo como lapro y una promesa de futuro como es jokubaitis, de nuevo movimiento auspiciado por saras desde antes de que bolmaro confirmase su marcha a la NBA

¿o deberiamos tener 5 bases y 8 aleros y 8 pivots(todos nivel titular euroliga claro) para evitar problemas? porque el que entre smits y oriola no lleguen a 10 minutos, y mirotic juegue mas de 30 y no lo sientes hasta 50 segundos del final no es cuestion de falta de efectivos, es decision tecnica, y que eso pase 48 horas despues de un partido con prorroga en el que de nuevo, ellos casi ni jugaron pero mirotic se mete muchos minutos(y no juega mas porque es eliminado por faltas...) de nuevo es decision suya, y porque por mucho que lleve semanas criticando a mirotic, sin higgins no le queda otra que exprimir a nico y aprovechar la facilidad que tiene para aportar soluciones ofensivas y rebotes.

que oye, a lo mejor desde el banquillo tambien se pueden aportar soluciones tacticas para ajustarse a la situacion de la plantilla en vez de solucionarlo exigiendo mas esfuerzo a aun menos gente...

[johnwilliams]

A mi también me fastidia mucho los entrenadores que no hacen autocrítica, y a Saras pocas veces se lo recuerdo hacer ( realmente no me viene ninguna a la cabeza). Que los jugadores tienen culpa de la derrota? Pues claro, pero para eso está el entrenador, para preparar el partido y minimizar las fortalezas del rival. Poner a jugadores en pista e ir cambiándolos cuando no acierten o estén cansados sé hacerlo yo.
Pero bueno, esperemos que el próximo partido veamos una mejor versión del equipo, que falta nos va a hacer.

el proximo partido es contra el real madrid, que esta semana ya recupero a randolph, que antes con solo yabusele de 4, mirotic podia ser aun mas decisivo, pero que se complica el asunto.

es un partido donde lo de la motivacion no es precisamente el problema, aunque ellos puede que con heurtel y hanga tengan otro extra añadido en ese aspecto, porque aunque lapro haya hecho el camino contrario, ni ha estado tanto en el madrid, ni tuvo alli la importancia de ellos aqui, ni la salida fue igual.

[Serch_76]

Nos iría de perlas que se confirmara cuanto antes lo de Exum y así pudiera entrenar algunas veces con el grupo de cara al viernes

[humboldt]

Varias cosas.

Primera. Era mucho más importante ganar en Turquía que ayer. Ver que podemos ganar a Efes, que ya no sólo podemos imponer a lo que se juega (eso lo conseguimos en la F4) sino que podemos hacerlo para ganar el partido. Desde un punto de vista de la mentalidad me parece una victoria importantísima de cara a ganar la Euroliga.

Segunda. Tenemos los pívots peores defensores en el 1c1 de nuestra historia. Valencia sacó petróleo con eso y con los cambios automáticos, y Baskonia igual. El partido de Costello viene de las ayudas de Mirotic cerrándose porque a Enoch le tienen que defender Joku y Kuric.

Tercera. En el último cuarto empezamos a defender sin regalar los cambios en defensa, nos pusimos a 6 dos veces. Hubo tiempo muerto de Baskonia y a la salida de ese tiempo muerto volvimos a la defensa de cambiar siempre que dos jugadores estén cerca y no buscar deshacer el cambio nunca.
Y se nos volvieron a ir.

Cuarta. Sanli tuvo un gran partido en ataque en Turquía, pero no es Teletovic. Le buscamos el triple con una insistencia absurda en la primera parte, cuando ya se veía que no era la mejor opción.

Quinta. Mola Jokubaitis.

Sexta. Hayes y Sergi se están convirtiendo en el mismo jugador, pero sólo por lo que empeora Nigel, no por lo que mejora Sergi.

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[Tom Highway]

Mal arranque sobretodo en acierto exterior y mucho por remar, varios intentos de reacción cortados por canastas de mucho mérito de TAU, pero incluso en esos momentos de reacción no se dio sensación de consistencia en ningún momento, a mi no me gusto el exceso de decibilios de Saras ni los cambios rápidos de jugadores son Smits y Oriola pagarón los platos rotos y la absoluta dependencia de los puntos de Mirotic.

Davies lleva unos partidos muy reguleros y con la falta de generación exterior se nota mucho más, para mi si bajón y el Nigel se está acusando en una plantilla en la que es normal que a 48h Lapro o Rokas no Sean todavía constantes sólidas del equipo.

Un relevo exterior nos va a venir de lujo para que estos 2 meses el equipo no se caiga como ayer.

Smits ya no se le debe de tratar como al juzgador que llego, es un valor importante de la plantilla y sus últimas actuaciones son más propias del que llego de Fuenla y a mi la excusa Saras no me vale.

Hemos dejado escapar dos victorias en el Palau con Vbas y TAU….

[Sisfo]

Segunda. Tenemos los pívots peores defensores en el 1c1 de nuestra historia. Valencia sacó petróleo con eso y con los cambios automáticos, y Baskonia igual. El partido de Costello viene de las ayudas de Mirotic cerrándose porque a Enoch le tienen que defender Joku y Kuric.

Tercera. En el último cuarto empezamos a defender sin regalar los cambios en defensa, nos pusimos a 6 dos veces. Hubo tiempo muerto de Baskonia y a la salida de ese tiempo muerto volvimos a la defensa de cambiar siempre que dos jugadores estén cerca y no buscar deshacer el cambio nunca.
Y se nos volvieron a ir.

Te contradices. Si un cambio colectivo reduce el problema igual no es el que mencionas. No, nuestros pivots son buenos en 1x1 y realmente son buenos negando bote hasta el punto que se les suele emparejar con exteriores.

El problema es la disposición colectiva, como se ha comentado mil veces. Ayer unos minutos zoneamos una pseudo 3-2 con davies puesto en la posición mas exterior de la zona. Es lo que hay, a Saras le apetece defender agresivamente el exterior aun a costa de dejar la rotación interior descompensada. Y claro, ahí el cansancio te jode infinito pq los jugadores no recuperan, esa defensa exige un nivel fisico al que actualmente no llegamos por falta de rotacion y por sobrecarga de minutos.

De hecho ayer nos meten unas canastas en transición tras canasta nuestra que demuestran que los jugadores, los nuestros, iban andando. Hay que acostumbrarse a que ocasionalmente te van a salir mal partidos de estos durante las temporadas regulares y que es normal.