Re: -REAL MADRID 2015/2016- HILO OFICIAL- Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Alfvic]

Leo que ademas de Weem el Barça esta interesado en Rice

Solo con estos 2 + la subida de sueldo de Tomic la cosa se va a un pico de dinero largo no?

Rice ademas de pagar buyout dicen que en Rusia esta cobrando 1.8 netos que al cambio de moneda he leido que esta en 2.8 netos/3.5 brutos. Vamos que entre el sueldo que como minimo serian eso 2.8 netos o mas y la clausula (que seguro que Khimki sin problemas economicos y con Euroliga la pondra alta) solo en este la cosa se puede ir a 4-4.5 tranquilamente

Con Weems no deberian pagar traspaso pero si mantener el sueldo de status que tenia en CSKA. No se cuanto estara pero alrededor de 2-3 millones seguro que esta la cosa

Con Navarro, la subida de sueldo de Tomic, las renovaciones de Oleson y Abrines y Satoranski no creo que cobre poco se pueden ir a 30-35 millones seguro

Eso sin contar que no se como quedaria lo de cortar a Pleiss (despues de pagar 1 kilo de traspaso, 1-1.2 de sueldo y tener otro año firmado) y que lo de Vezenkov por 0.5 al año no se lo cree nadie despues de la pelea con PAO y OLY y ser jugador drafteado (aunque se retirase)


pd. Con Rice, Weems y Tomic van a tener que jugar con 3 balones para que no tengan problemas. Juntar nombres no hace equipo Y si no que se lo digan al CSKA. Eso si solo con los nombres y la poca competencia ya les garantiza estar arriba

El año pasado fueron Spanoulis, Hines y varios nombres más que parecían que iban a revolucionar el baloncesto Europeo. Este año son Weems, Rice y demás. Al final, cuantos más nombres importantes suenen para el Barça, mejor va la cosa. A fin de cuentas, de eso va esto, si el Barça de fútbol arrasa, entonces el Madrid se tiene que pasar el verano hablando de fichajes de la leche.

Al final habrá que ver el equipo que tienen en Septiembre, no el que dicen que van a montar en Julio. Y apuntar también, que al Barça lo que le tiene que sacar del pozo no es un pivot estrella, sino buenos complementos en la zona que tapen las carencias que tienen ahí, que son muchas. El ataque en la zona, lo tienen hecho con Doellman y Tomic. En el exterior, habrá que ver lo que quieren, porque mancos en ataque no son, con Satoransky, Abrines u Oleson. Un Weems y Rice puede venir muy bien o muy mal, aunque supongo que vale la pena intentarlo.

[balonmag]

por cierto, parece que Faverani puede acabar en Maccabi

[Alfvic]

Me sigue sorprendiendo lo de Diez si se va Rivers, buscar alero si el pasaporte de Rivers ...debo llevar meses desconectado, porque no recuerdo cuándo fue la última vez que vi a Rivers jugar de 3. En los últios meses sólo le recuerdo de 2, defendiendo y atacando al escolta, y compartiendo pista con Rudy o Maciulis, que eran los que ocupaban el puesto de alero. Sin ir más lejos, el que lleva meses poniendose las botas con Hezonja es Rudy, y el que lleva tiempo pasándolo mal defendiendo al croata es Maciulis.

[TheLolasoBoys]

Leo que ademas de Weem el Barça esta interesado en Rice

Solo con estos 2 + la subida de sueldo de Tomic la cosa se va a un pico de dinero largo no?

Rice ademas de pagar buyout dicen que en Rusia esta cobrando 1.8 netos que al cambio de moneda he leido que esta en 2.8 netos/3.5 brutos. Vamos que entre el sueldo que como minimo serian eso 2.8 netos o mas y la clausula (que seguro que Khimki sin problemas economicos y con Euroliga la pondra alta) solo en este la cosa se puede ir a 4-4.5 tranquilamente

Con Weems no deberian pagar traspaso pero si mantener el sueldo de status que tenia en CSKA. No se cuanto estara pero alrededor de 2-3 millones seguro que esta la cosa

Con Navarro, la subida de sueldo de Tomic, las renovaciones de Oleson y Abrines y Satoranski no creo que cobre poco se pueden ir a 30-35 millones seguro

Eso sin contar que no se como quedaria lo de cortar a Pleiss (despues de pagar 1 kilo de traspaso, 1-1.2 de sueldo y tener otro año firmado) y que lo de Vezenkov por 0.5 al año no se lo cree nadie despues de la pelea con PAO y OLY y ser jugador drafteado (aunque se retirase)


pd. Con Rice, Weems y Tomic van a tener que jugar con 3 balones para que no tengan problemas. Juntar nombres no hace equipo Y si no que se lo digan al CSKA. Eso si solo con los nombres y la poca competencia ya les garantiza estar arriba

El año pasado fueron Spanoulis, Hines y varios nombres más que parecían que iban a revolucionar el baloncesto Europeo. Este año son Weems, Rice y demás. Al final, cuantos más nombres importantes suenen para el Barça, mejor va la cosa. A fin de cuentas, de eso va esto, si el Barça de fútbol arrasa, entonces el Madrid se tiene que pasar el verano hablando de fichajes de la leche.

Al final habrá que ver el equipo que tienen en Septiembre, no el que dicen que van a montar en Julio. Y apuntar también, que al Barça lo que le tiene que sacar del pozo no es un pivot estrella, sino buenos complementos en la zona que tapen las carencias que tienen ahí, que son muchas. El ataque en la zona, lo tienen hecho con Doellman y Tomic. En el exterior, habrá que ver lo que quieren, porque mancos en ataque no son, con Satoransky, Abrines u Oleson. Un Weems y Rice puede venir muy bien o muy mal, aunque supongo que vale la pena intentarlo.

A mi hay algo que me tiene confiado aunque el Barça acabe fichando a Weems y Rice.

Independientemente del hecho que para que carburen los 2 (asi como Tomic) necesitan un balon cada uno y que juntar nombres no significa exito, tanto Weems como Rice tienen el objetivo puesto en la NBA con la subida del cap el año que viene, asi como el 90% de los jovenes estilo Vezenkov, por lo que aunque funcionase bien este sistema es mas que probable que durase muy poco en el tiempo.

Por tanto soy de la opinion que hoy dia, aun con la subida del cap en la NBA en el horizonte lo ideal sigue siendo pillar gente de vuelta que ya se le han quitado las ganas de chupar banco/grada o estan casacados para ese ritmo de competicion tan elevados o en su defecto pillar gente desde muy jovencita con la que puedas llevarla y mantener varios años en dinamica, no ficharles justo 1-2 años antes de saltar a la NBA

La parte negativa es que si los quieres mantener en dinamica varios años mas de lo habitual antes que den el salto debes confiar en ellos bien pronto, aunque no esten preparados y formados en su totalidad, lo que tambien depende de objetivos y expectativas de grupo

Es decir Niko nos duro varios años y se le pudo meter bien joven, pero claro en una epoca que aun estabamos de transicion, como con Llull. Podias permitirte arriesgar con ellos, porque a fin de cuentas practicamente no luchabamos por nada

En cambio, tienes a Doncic ¿Que haces? ¿Lo metes ya en una dinamica ganadora para sacarle el mayor redito de años o te esperas y te arriesgas a que te de solo 1-2 años independientemente del redito economico por las clausulas?

[jotapiquer]

[quote="Alfvic"][quote="TheLolasoBoys"]Leo que ademas de Weem el Barça esta interesado en Rice

Solo con estos 2 + la subida de sueldo de Tomic la cosa se va a un pico de dinero largo no?

Rice ademas de pagar buyout dicen que en Rusia esta cobrando 1.8 netos que al cambio de moneda he leido que esta en 2.8 netos/3.5 brutos. Vamos que entre el sueldo que como minimo serian eso 2.8 netos o mas y la clausula (que seguro que Khimki sin problemas economicos y con Euroliga la pondra alta) solo en este la cosa se puede ir a 4-4.5 tranquilamente

Con Weems no deberian pagar traspaso pero si mantener el sueldo de status que tenia en CSKA. No se cuanto estara pero alrededor de 2-3 millones seguro que esta la cosa

Con Navarro, la subida de sueldo de Tomic, las renovaciones de Oleson y Abrines y Satoranski no creo que cobre poco se pueden ir a 30-35 millones seguro

Eso sin contar que no se como quedaria lo de cortar a Pleiss (despues de pagar 1 kilo de traspaso, 1-1.2 de sueldo y tener otro año firmado) y que lo de Vezenkov por 0.5 al año no se lo cree nadie despues de la pelea con PAO y OLY y ser jugador drafteado (aunque se retirase)


pd. Con Rice, Weems y Tomic van a tener que jugar con 3 balones para que no tengan problemas. Juntar nombres no hace equipo Y si no que se lo digan al CSKA. Eso si solo con los nombres y la poca competencia ya les garantiza estar arriba

El año pasado fueron Spanoulis, Hines y varios nombres más que parecían que iban a revolucionar el baloncesto Europeo. Este año son Weems, Rice y demás. Al final, cuantos más nombres importantes suenen para el Barça, mejor va la cosa. A fin de cuentas, de eso va esto, si el Barça de fútbol arrasa, entonces el Madrid se tiene que pasar el verano hablando de fichajes de la leche.

Al final habrá que ver el equipo que tienen en Septiembre, no el que dicen que van a montar en Julio. Y apuntar también, que al Barça lo que le tiene que sacar del pozo no es un pivot estrella, sino buenos complementos en la zona que tapen las carencias que tienen ahí, que son muchas. El ataque en la zona, lo tienen hecho con Doellman y Tomic. En el exterior, habrá que ver lo que quieren, porque mancos en ataque no son, con Satoransky, Abrines u Oleson. Un Weems y Rice puede venir muy bien o muy mal, aunque supongo que vale la pena intentarlo.[/quote]

A mi hay algo que me tiene confiado aunque el Barça acabe fichando a Weems y Rice.

Independientemente del hecho que para que carburen los 2 (asi como Tomic) necesitan un balon cada uno y que juntar nombres no significa exito, tanto Weems como Rice tienen el objetivo puesto en la NBA con la subida del cap el año que viene, asi como el 90% de los jovenes estilo Vezenkov, por lo que aunque funcionase bien este sistema es mas que probable que durase muy poco en el tiempo.

Por tanto soy de la opinion que hoy dia, aun con la subida del cap en la NBA en el horizonte lo ideal sigue siendo pillar gente de vuelta que ya se le han quitado las ganas de chupar banco/grada o estan casacados para ese ritmo de competicion tan elevados o en su defecto pillar gente desde muy jovencita con la que puedas llevarla y mantener varios años en dinamica, no ficharles justo 1-2 años antes de saltar a la NBA

La parte negativa es que si los quieres mantener en dinamica varios años mas de lo habitual antes que den el salto debes confiar en ellos bien pronto, aunque no esten preparados y formados en su totalidad, lo que tambien depende de objetivos y expectativas de grupo

Es decir Niko nos duro varios años y se le pudo meter bien joven, pero claro en una epoca que aun estabamos de transicion, como con Llull. Podias permitirte arriesgar con ellos, porque a fin de cuentas practicamente no luchabamos por nada

En cambio, tienes a Doncic ¿Que haces? ¿Lo metes ya en una dinamica ganadora para sacarle el mayor redito de años o te esperas y te arriesgas a que te de solo 1-2 años independientemente del redito economico por las clausulas?[/quote]

En realidad sacaría rédito cuanto antes de la calidad de nuestros jugadores.

Quiero decir, la cumbre es la NBA. Si alguien tiene calidad para jugar allí lo normal es que lo intente.

Pero si en ese 1-2 años que este es pieza clave para conseguir una Euroliga, vale la pena.

Poco a poco se ve que el reto no es saber mantener una plantilla sino saber renovarla con garantías. En Europa se vive en un periodo de transición permanente por la NBA. Las canteras son vitales para esto.

[Tikonenko]

Se la saca season. "TheDecision"

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Pues eso iba a decir , no suelo hacer mucho caso a los foreros con enano o con cuñado o lo que sea , pero con este tema de Llull lo ha clavado , y no solo con la rueda de prensa , probablemente también con la duración de contrato , el tema $ posiblemente no nos enteremos nunca.

pd: en cuanto al tema Rivers x Diez (esperemos que el Guineano renueve , que seria lo lógico por parte del club , no se si por la suya tb según $$$) , tan simple seria como poner a Rudy de escolta a Full time o aumentando mucho sus minutos,
luego ya habrá quien le guste mas Rudy de 3 que de 2 , pero jugar puede jugar en los dos sitios .

[hectoroli62001]

Rudy puede jugar en los dos puestos como ya ha hecho Rivers esta temporada también. Sin ir más lejos en la final muchos minutos cogió a Deshaun Thomas. Recuerdo minutos sobre Perperoglou también; en fin, es un todo terreno que puede defender desde el 1 hasta el 3.5

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[Alfvic]

Dos apuntes sólo, que no quiero entrar demasiado en basket-ficción sobre si el Barça y el Madrid tienen que hacer tal o cual. Sólo opiniones personales sin demasiada validez:

- El intento de fichaje de Weems me cuadra, se va Hezonja y Thomas es un perfil raro, que en USA es un 3 claro, pero en Europa pesa demasiado para la posición de 3 y no es suficientemente interior para jugar de 4. Sin embargo, el fichaje de Rice no. Si llega Westermann, la pareja que hace con Satoransky es buenísima, ¿para qué necesitas otro gallo en el gallinero?

- Luka Doncic tiene 16 años, Aún está en edad de formación. Os estáis volviendo locos con él. Que decidan Laso y Angulo cómo llevar el tema, que es bastante delicado.

[Fusilero]

Se la saca season. "TheDecision"

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Pues eso iba a decir , no suelo hacer mucho caso a los foreros con enano o con cuñado o lo que sea , pero con este tema de Llull lo ha clavado , y no solo con la rueda de prensa , probablemente también con la duración de contrato , el tema $ posiblemente no nos enteremos nunca.

pd: en cuanto al tema Rivers x Diez (esperemos que el Guineano renueve , que seria lo lógico por parte del club , no se si por la suya tb según $$$) , tan simple seria como poner a Rudy de escolta a Full time o aumentando mucho sus minutos,
luego ya habrá quien le guste mas Rudy de 3 que de 2 , pero jugar puede jugar en los dos sitios .

Sería muy simple, pero Laso ha ido más a justamente lo contrario. A lo mejor es una sensación equivocada, pero yo creo que Laso utiliza a Rudy cada vez menos de 2. En los finales casi siempre tres pequeños con los Sergios, y como han dicho antes, con K.C juega más de 3 que de 2, y con Carroll también como es lógico. Sólo juega de 2 claro cuando coincide con Maciulis , y nos ha funcionado bien de 3 pequeño y rápido, haciéndole unos destrozos terribles a Thomas por ejemplo, a parte de que K.C ayuda más en la subida de la bola y eso. Creo que sería importante que Rios siguiese, hacen muy buena mezcla.

[Tremmelio_]

Por los últimos partidos parece que se asentaba el jugar un quinteto con Llull, Rudy y KC y el otro con el Chacho, Carroll, Machu. Me gusta mucho como casa esto. Aunque luego siempre hay minutos también para que jueguen los 2 Sergios con Rudy.

Rivers es 2-3, defiende cojonudamente a todo tipo de exteriores, incluso a los treses más pesados. Ahí está su valía.

[Nyon Bodó]

Dos apuntes sólo, que no quiero entrar demasiado en basket-ficción sobre si el Barça y el Madrid tienen que hacer tal o cual. Sólo opiniones personales sin demasiada validez:

- El intento de fichaje de Weems me cuadra, se va Hezonja y Thomas es un perfil raro, que en USA es un 3 claro, pero en Europa pesa demasiado para la posición de 3 y no es suficientemente interior para jugar de 4. Sin embargo, el fichaje de Rice no. Si llega Westermann, la pareja que hace con Satoransky es buenísima, ¿para qué necesitas otro gallo en el gallinero?

- Luka Doncic tiene 16 años, Aún está en edad de formación. Os estáis volviendo locos con él. Que decidan Laso y Angulo cómo llevar el tema, que es bastante delicado.

Y que pasa si el año que viene alterna primer equipo con filial, al siguiente con 18, se planta fijo en la rotación del primer equipo, pero como es joven , con cuidado hay que darle pocos minutos. Pero ya son dos años transcurridos y el Chaval se presenta al Draf.
Es un suponer pero en estos dos años en mi imaginación, ya se la ha sacado, como en el ratillo que echó contra el canarias, y en la Nba ya saben que ahí hay provecho.
Pués que nos pasa como a los de enfrente con Hezonja, se te vá y te quedas con esa cara de ná.
Demostrado el potencial del muchacho, hay que guiarlo por el buen camino, pero sin paciencia por nuestra parte.
Yo lo metia en rotación ya.

[Tikonenko]

Se la saca season. "TheDecision"

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Pues eso iba a decir , no suelo hacer mucho caso a los foreros con enano o con cuñado o lo que sea , pero con este tema de Llull lo ha clavado , y no solo con la rueda de prensa , probablemente también con la duración de contrato , el tema $ posiblemente no nos enteremos nunca.

pd: en cuanto al tema Rivers x Diez (esperemos que el Guineano renueve , que seria lo lógico por parte del club , no se si por la suya tb según $$$) , tan simple seria como poner a Rudy de escolta a Full time o aumentando mucho sus minutos,
luego ya habrá quien le guste mas Rudy de 3 que de 2 , pero jugar puede jugar en los dos sitios .

Sería muy simple, pero Laso ha ido más a justamente lo contrario. A lo mejor es una sensación equivocada, pero yo creo que Laso utiliza a Rudy cada vez menos de 2. En los finales casi siempre tres pequeños con los Sergios, y como han dicho antes, con K.C juega más de 3 que de 2, y con Carroll también como es lógico. Sólo juega de 2 claro cuando coincide con Maciulis , y nos ha funcionado bien de 3 pequeño y rápido, haciéndole unos destrozos terribles a Thomas por ejemplo, a parte de que K.C ayuda más en la subida de la bola y eso. Creo que sería importante que Rios siguiese, hacen muy buena mezcla.

Es que teniendo jugadores como Llull y Carroll , para optimizar lo que tiene , lo mejor es que Rudy juegue mas minutos de 3 , otra cosa es que si no hubiese esa circunstancia , Rudy probablemente estaría jugando de escolta desde que llego , y haciendo tantos o mas destrozos que de 3 .
lógicamente por DD no va a mover el equipo , por que no es Pete Mickeal en sus buenos tiempos , pero si se lo metiesen en plantilla (cosa poco probable , ya que si RIvers se va a por mas $ creo que acudirían al mercado , a no ser que el tema Llull y su renovación haya dejado las arcas vacías y el tanteo de DD fuese con un sueldo relativamente bajo) sus 10/12 minutos se los daba fijo , mas conociendo a Laso ,

[TheLolasoBoys]

Dos apuntes sólo, que no quiero entrar demasiado en basket-ficción sobre si el Barça y el Madrid tienen que hacer tal o cual. Sólo opiniones personales sin demasiada validez:

- El intento de fichaje de Weems me cuadra, se va Hezonja y Thomas es un perfil raro, que en USA es un 3 claro, pero en Europa pesa demasiado para la posición de 3 y no es suficientemente interior para jugar de 4. Sin embargo, el fichaje de Rice no. Si llega Westermann, la pareja que hace con Satoransky es buenísima, ¿para qué necesitas otro gallo en el gallinero?

- Luka Doncic tiene 16 años, Aún está en edad de formación. Os estáis volviendo locos con él. Que decidan Laso y Angulo cómo llevar el tema, que es bastante delicado.

Y que pasa si el año que viene alterna primer equipo con filial, al siguiente con 18, se planta fijo en la rotación del primer equipo, pero como es joven , con cuidado hay que darle pocos minutos. Pero ya son dos años transcurridos y el Chaval se presenta al Draf.
Es un suponer pero en estos dos años en mi imaginación, ya se la ha sacado, como en el ratillo que echó contra el canarias, y en la Nba ya saben que ahí hay provecho.
Pués que nos pasa como a los de enfrente con Hezonja, se te vá y te quedas con esa cara de ná.
Demostrado el potencial del muchacho, hay que guiarlo por el buen camino, pero sin paciencia por nuestra parte.
Yo lo metia en rotación ya.

Lo malo es que no sabemos cuando va a irse para alli

Si supieramos en que año es facil decir que hacer con el o como llevarle

Si me dicen que se va a ir a los 20 como Hezonja, yo, personalmente, lo metia ya

No obstante si me dicen que va a la NBA a los 22 o mas pues yo esperaria igual un poco

[tmac_jugon]

Se la saca season. "TheDecision"

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[mgposes]

Con Navarro, la subida de sueldo de Tomic, las renovaciones de Oleson y Abrines y Satoranski no creo que cobre poco se pueden ir a 30-35 millones seguro

[pontevedres]

He leído que uno de los que interesa por si KC se va es Nikola Kalinic. Me gusataría que opinarais acerca de lo siguiente.

¿En que aspectos salimos ganando si se produce este intercambio?

¿En que aspectos salimos perdiendo si se produce este intercambio?

Muchas gracias

[C.Drexler]

He leído que uno de los que interesa por si KC se va es Nikola Kalinic. Me gusataría que opinarais acerca de lo siguiente.

¿En que aspectos salimos ganando si se produce este intercambio?

¿En que aspectos salimos perdiendo si se produce este intercambio?

Muchas gracias

Saldríamos perdiendo en casi todo. Empiezo por lo que ganaríamos que sería juego en transición y......ya. Perderíamos manejo de balón, defensa, inteligencia, TIRO. No sería ninguna catástrofe por el nivel de la plantilla del Madrid pero a KC hay que renovarle si o si.

La temporada que ha hecho ha sido espectacular culminada siendo muy importante (además de efectivo) en casi todos los momentos clave. Además de todas las bondades ya bien destacadas por los foreros en defensa con su rapidez de manos y su fuerza en el tren inferior a parte de sus brazos largos que le permiten defender a cualquier exterior prácticamente, en ataque es de esos jugadores que no necesita jugar muchos minutos y ese es uno de sus mayores valores en mi opinión. Hace las cosas bien desde el minuto 1 que sale a la cancha y encima tiene una muñequita deliciosa. Su manejo de balón es impecable por lo que puede subir el balón en ocasiones y es MUY listo en la cancha. Solo tiene la pega de que no es explosivo y pese a eso hace algo de puntos de penetraciones por su habilidad para finalizar. Muy difícil encontrar un exterior de su perfil así ahora mismo en Europa que no sea una estrella.

¿Dónde has leído lo de Kalinic?

[felipe_novica]

yo creo que kc deberia y va a seguir, pero ojo, si la continuidad de llull y su subida de salario afecta a que no se puede pagar una subida que pide kc rivers, pues sintiendolo mucho, kc fuera y se busca en el mercado algo que pueda ofrecer un rendimiento parecido a menor precio

[pontevedres]

Lo dijeron en la hoja anterior,creo

[viniuales]

Se la saca Season? Madre de Dios, cuantos palmeros tiene ese hombre en el foro...