LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL
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mangass
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por mangass » 29 Abr 2016, 16:27

donnie11 escribió:siguiendo la regla que hace que a Arbeloa lo consideráis canterano del Zaragoza, a Pedro no deberías considerarlo canterano del Barcelona, hablo de memoria eh, pero juraría que Pedro llegó ya talludito al equipo culé y no estuvo ni dos años en la cantera del Barcelona... creo,... es más, me da que Arbeloa estuvo más años entre el Castilla y el C que el canario en su equipo..... pero vamos, lo de siempre, eso lo dicen para desprestigiar a la cantera del Madrid algunos periodistas...


No quería infravalorar la cantera del Madrid. El tema de "este es canterano, este no" es muy subjetivo.... Pero sólo has de repasar la wiki para ver qué Arbeloa fichó por el Madrid B con 20 años, Pedro fichó con 16-17 años por el Barcelona.

Yo no digo que el Madrid tenga mala cantera, sólo que es muy difícil que el Madrid saque jugadores y los aproveche, a mi me salen canteranos que hayan jugado de forma regular durante varios años a Miguel Torres y Carbajal.

Y obviamente un equipo que saca de su cantera a , Raul, Guti, Casillas, la quinta del buitre, Juanfran, Mata, Casilla, Morata, Soldado, Llorente, de la red, Parejo, lucas vazquez, Jesé, etc no puede ser mala cantera. El problema es que no los aprovechamos para el primer equipo... Ves a los vecinos con Gabi, Torres, Saul, Coque, Oliver,, Lucas etc y te da algo de envidia

donnie11
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por donnie11 » 29 Abr 2016, 17:35

mangass escribió:
donnie11 escribió:siguiendo la regla que hace que a Arbeloa lo consideráis canterano del Zaragoza, a Pedro no deberías considerarlo canterano del Barcelona, hablo de memoria eh, pero juraría que Pedro llegó ya talludito al equipo culé y no estuvo ni dos años en la cantera del Barcelona... creo,... es más, me da que Arbeloa estuvo más años entre el Castilla y el C que el canario en su equipo..... pero vamos, lo de siempre, eso lo dicen para desprestigiar a la cantera del Madrid algunos periodistas...


No quería infravalorar la cantera del Madrid. El tema de "este es canterano, este no" es muy subjetivo.... Pero sólo has de repasar la wiki para ver qué Arbeloa fichó por el Madrid B con 20 años, Pedro fichó con 16-17 años por el Barcelona.

Yo no digo que el Madrid tenga mala cantera, sólo que es muy difícil que el Madrid saque jugadores y los aproveche, a mi me salen canteranos que hayan jugado de forma regular durante varios años a Miguel Torres y Carbajal.

Y obviamente un equipo que saca de su cantera a , Raul, Guti, Casillas, la quinta del buitre, Juanfran, Mata, Casilla, Morata, Soldado, Llorente, de la red, Parejo, lucas vazquez, Jesé, etc no puede ser mala cantera. El problema es que no los aprovechamos para el primer equipo... Ves a los vecinos con Gabi, Torres, Saul, Coque, Oliver,, Lucas etc y te da algo de envidia



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daiony
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 01 May 2016, 12:18

El de ayer, hubiera sido el tipico partido que perdemos fuera, contra un rival bien armado y con el cuchillo entre los dientes. Pero no. El RM se esta haciendo cesto ( equipo) poco a poco y cada vez son mas los partidos completos que jugamos, con equilibrio, con control.
Tardó en llegar el gol, aunque no faltaron las ocasiones. Hasta que apareció Bale con su martillo, el equipo trabajó, mandó y tuvo momentos de brillantez ante una Real que se empleó a fondo (hace cuatro dias mandó al Barca al psiquiatra), descansada y con jugadores de calidad.
Estuvio muy bien Modric, como siempre, Lucas con menos protagonismo hasta el pase de gol, pero igual trabajo, Casemiro en lo suyo, la defensa bien, sin recular, anticipándose y sin permitir dos contra uno en banda. James fue de mas a menos. Esta falto de confianza y de animo. Se ve relegado al banco y su cabeza no esta clara. Es muy dificil meterle con tres puntas. Igual que a Isco. Tanto este como Jese debieron poner un poco mas los minutos que salieron. Estaban descansados y para mi, que debieron ocupar mas terreno en defensa y buscar mas protagonismo en ataque. No me parece que tengan la misma actitud que Lucas Vazquez.
Bale es punto y aparte. Es THOR con su MARTILLO. es de tal contundencia, que no hay gol que meta que pase inadvertido. Cada vez tiene mas confianza, cada vez esta mas integrado. Cada vez mas util. Yo solo echo de menos que le busque mas en ruptura, a la espalda de los defensas y que se juegue 1*1 en banda izquierda.
Lastima que la liga sea tan corta :-?

daiony
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 05 May 2016, 23:36

Llegados a este punto, lo que vale es ganar. Y eso fue lo que hizo el RM ayer, ante un rival decepcionante y con juego decepcionante.
Quiero pensar que en la final, el RM se parecera mas al que vimos contra el Villareal o la Real. Ademas, tenemos una ventaja que espero sea empleada con inteligencia, el ansia. Una champion es siempre deseable, es el gran torneo, aunque lo hayas ganado diez veces. Pero el Atlety no lo gano nunca y su ansiedad puede traducirse en nervios. Si somos capaces de jugar con intensidad, disputar cada balon como ellos, correr tanto como ellos o casi, nuestra calidad y serenidad nos daran el triunfo.
Habéis pensado que si ganamos seran 11 copas de Europa y que tendremos una Champion mas que los cules?
Se me pone dura con solo pensarlo. En Barcelona lo psiquiatras no dan a basto.

daiony
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 10 May 2016, 10:48

Contra el Valencia volvimos al modo Benitez: pasividad defensiva y atacante, varios jugadores descolgados en defensa, falta de intensidad en la disputa, sin rupturas, sin cambios de ritmo. Para olvidar. Supongo que nos paso un poco como al Atleti, descompresión tras conseguida la final.
Lo mejor, Casilla. Hay portero ahí. Si a Floren se le ocurre traer a De Gea, cometera la mayor estupidez de su etapa como presidente, y van unas cuantas (vender a Xabi, no retener a Etoo, echar a Del Bosque, no echar a Mourinho, echar a Carletto, coleccionar medias-puntas y tener un equipo descompensado,......).
En el proximo, hay que echar el resto por si suena la flauta.
Sinceramente, nunca pensé que ZZ llegaría tan lejos. Gane o no, creo que merece otro año y un mediocentro mas.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 15 May 2016, 10:29

Mas que comentar el partido de ayer, que fue de tramite (también lo fue el de Granada), es el dia de hacer alguna reflexión sobre lo acaecido en el club en los ultimos doce años más o menos. La conquista de la undécima, puede disimular el balance, como unos beneficios extraordinarios maquillan una mala cuenta de explotación, pero el hecho es que hemos ganado la liga de Capello, la liga y copa Mourinho y la Orejona y la copa de Ancelloti. El club adolece de patrón, de vigía que lo gobierne en la parcela deportiva. Cada año se hacen esfuerzos economicos importantes, pero los resultados pocas veces son los esperados. La plantilla se confirma descompensada una y otra vez, y el once termina dependiendo de los mismos jugadores sin posibilidad de rotar para mantener un minimo equilibrio inestable. Con este cuadro que ha venido repitiendose año tras año, unas veces dirigida por un sargento de hierro, otras por un asistente social, el equipo no ha conseguido una identidad, un patron de juego acorde con la historia del equipo mas laureado del planeta. El RM debe salir a ganar cada partido, debe dominar cada partido, debe hacer valer la calidad tecnica y fisica que se le supone a la plantilla del equipo mas rico del mundo. Sin embargo, hemos perdido partidos en los que el mejor de los rivales no seria suplente nuestro. Estas cosas suceden por accidente, pero a nosotros nos pasan porque falta método, sistema y actitud. Cierto que hay años malos en los que no salen las cosas, pero llevamos muchos dando tumbos. Esto no es casualidad, es mala gestion deportiva.
Yo no era partidario de ZZ. Me parecia un tipo sin la personalidad y la experiencia suficientes. Sin embargo, ha sabido levantar al equipo y sacarle unos cuantos partidos muy convincentes. Otros no tanto. Creo que Florentino le dejara el,proximo año. Tiene un once tipo y una filosofia que comulga con la plantilla y el,club. Pero hace falta mas. un mediocentro con un punto mas de calidad que Casemiro ( lo ha hecho bien el brasileño), y un delantero agresivivo, que pelee cada balon y viva al borde del fuera de juego. Pero lo mas importante en la intensidad. Esos partidos que se pierden en campos duros por falta de intensidad, son intolerables. Nuestro vecino el Atletico, precisamente viven de ello. De la intensidad y la defensa. ZZ debe incorporar a sus mimbres un punto mas de intensidad y de atencion tactica. No puedes permitir superioridades en banda, no puedes permitir goles a balon parado, no puedes permitir centros francos laterales, no puedes permitir que los delanteros se den la vuelta y te encaren.... Muchos detalles que dan chance a los rivales. Tampoco puedes salir tan lento dspues de robo.
El equipo necesita renovar el instinto ganador que se ha perdido en el torneo de la regularidad y en la copa. Tenemos que seguir siendo el mejor equipo del mundo.
Esperemos que esta vez Florentino acierte con ZZ. Pero no era él, el que debió acertar, si no su cuerpo tecnico con un GM al frente. Claro, eso seria mucho pedir a la vanidad del personaje.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 28 May 2016, 08:55

A 90' de la gloria, creo que el RM jugara con intensidad, no arriesgara balones en el medio, luego el Atleti tendra mas balon y nosotros esperaremos en nuestro campo.
Si el Atleti marca primero, se va a poner la cosa muy fea. Ya sabemos como desfienden el castillo y el RM sin espacios.......
HALA MADRID

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 29 May 2016, 00:55

El RM no juega finales, las gana.
Tenemos un idilio con la orejona. Algo magico. Una año de montaña rusa, jugando un puñado de buenos partidos, nos plantamos en la final y claro...., la ganamos.
Para el año que viene, debemos mejorar michas cosas. La realidad no tiene el brillo de la Championleague. La realidad es la de un equipo irregular, sin patron definido, indolente a veces, sin equilibrio, que no maneja todas las suertes de este deporte.
En cuanto a nombres, otro mediocentro creativo-tactico y un delantero rapido e incisivo se me antijan imprescindibles.
Nombres como Pepe (por su comportamiento obsceno), Isco (por el abuso en la conduccion), Jese (se ha vuelto muy acomodado) y CR, me generan muchas dudas. Sinceramente creo que CR es el jugador más sobrevalorado que ha existido. Que me diga alguien qué ha hecho hoy ademas de perder todos los balones que le han llegado y el ultimo penalty.
CR le debe muchisimo al RM.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 24 Oct 2016, 21:19

Otro año con la borrica a brinco!!!!
Comenzamos la temporada y el RM sigue con las maneras de la pasada temporada: Con la BBC (indiscutible segun ZZ), sin plan defensivo y por lo tanto sin dominar los partidos. Asi no ganamos la liga ni aunque se lesionen Messi, Neymer e Iniesta ( quedaria el Atleti).
Por si no hubieramos tenido bastante, el presi va a renovar a un CR que esta claramente en su cuesta abajo, amen de cerrar las puertas a los jovenes y condicionar el juego de todo el equipo.
CR ha sido y todavia es un gran jugador, pero creo que nunca fue el mejor y lo que ha conseguido ha sido gravias a que ha tenido un equipo lleno de talento a su servicio, jugando para él. No lo digo yo, lo dice Ancelotti.
Entiendo a todos los admiradores de CR. Pero para mi, ha sido un gran atleta ( ya no) con una gran pegada y muchisima ambición que le llevaba a buscar el gol constantemente. un gran especialista que vive del equipo. Esto no es poco, es muchísimo. Aunque lo peor es su poco sacrificio y su nula aportación defensiva, tambien me gustaria saber los balones que pierde cada partido y las pocas bolas que disputa, no arriesga jamas.
Evidentemente la culpa no es suya, es de quien impone que juegue la BBC, y de quien no les exige trabajar.
Con todo, al RM le da para asomarse a las semis de Champion y ganar dos. El torneo del KO. Porque cuando todos se aplican, el equipo es muy serio, aunque no le pidas que tenga el balon y domine el partido de arriba a abajo.
Mi conclusion es que Florentino se equivoca al renovar a CR. Aunque el gran error es Inmiscuirse en laparcela tecnica de la seccion.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 11 Feb 2017, 21:29

Primer tiempo del RM en Osasuna y seguimos igual que siempre.
La intensidad es minima.
La salida del balon despues de robo es lentisima, nadie se despliega, todos espera de espaldas el balon al pie.
Permiten centros desde el lateral peligrosos.
Danilo sigue sin saber que hacer. No parece un futbolista y en dos años no le han enseñado lo mas minimo.
No hay contundencia, no se encima, no se utiliza el cuerpo.
El RM solo sabe jugar los partidos grandes y porque se acula y espera al rival.
No vamos a ganar la liga porque nos vamos a dejar puntos contra rivales menores.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 23 Feb 2017, 08:11

Ayer en Valencia, otro dia de la marmota. Seguimos perdiendo puntos y mas que perderemos.
Todos los rivales nos esperan con 10/11 detras del balon y juntitos.
Frente a eso, un movimiento de balon aseado, poco efectivo y siempre conenorme riesgo de perdida.
En ataque falta velocidad en las rupturas, movimientos constantes al espacio y movimientos automatizados que nos den ventajas. Demasiado inmovilismo contra una defensa poblada. Para colmo, alguno se cree Beckenbauer.
En defensa dejamos 2/3 delante del balon, falta actividad defensiva, no se encima, es una defensa de postes, se permite controlar y pensar el pase. En el primer gol, el jugador valencianista tiene 6m y tiempo para dar el pase a Zaza. En el segundo, Carvajal recula frente al valencianista que recibe en el medio tras perdida de Varanbauer en vez de encimar y obligarle a retroceder. El rival elige el momento para dejar solo a Orellana. Un desproposito que ejemplifica la falta de conceptos defensivos.
Cuando robamos, nadie se mueve. Todos parados de espaldas sin despliegue. Por contra, cuando nos roban no se presiona la salida y permitimos el contrataque.
Cada vez tengo mas dudas sobre ganar la liga.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 26 Feb 2017, 22:37

El Real Madrid no esta hecho. Es un equipo lleno de talento, capaz de ganar a cualquiera pero le falta mucho para dar regularmente un nivel alto y competitivo.
Hoy contra el Villarreal, hasta el toque de arrebato, han sido ellos quienes tenian superioridad en todas las zonas donde estaba el balon, quienes ganaban los balones divididos, quienes salian con balon tras robo.El RM permite salida con balon, permite recibir sin encimar, nunca hacen presion en banda, no se juntan las lineas, salen lentos,.........
El RM es tacticamente uno de los peores equipos de la liga. solo en los partidos grandes se aplica para jugar reculado y juntito. ZZ tiene mucho trabajo. La liga pasa por no dar opcion al rival. Por salir a muerte en cada partido y buscar el gol, por el trabajo de todos. Es el entrenador quien debe exigir esa intensidad a todos.
Ademas, algunos conceptos de juego de equipo tambien ayudarian mucho.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 01 Mar 2017, 23:43

Crónica de una "derrota" anunciada.
Marcelo al final del partido ha dicho que hay que solucionar muchas cosas, que los ultimos partidos no estan saliendo las cosas.
Ahora le toca hablar a ZZ.
Con tres delanteros no ganamos la liga ni lesionandose la MSN. Pero jugando con cuatro medios, si no juegas juntito y agresivo para robar y salir rapido, tampoco vas a ganar fácil.
Ya es hora de que ZZ haga un eqipo fiable para todos los partidos y sea justo con los que pone.

Luka's Brothers
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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por Luka's Brothers » 02 Mar 2017, 21:39

Esta bien esto pero el RM ha ganado 2 Champions en los ultimos 3 años y 5 en los ultimos 20 años.

Y en baloncesto ojala fuera asi pero la verdad que NO.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 02 Mar 2017, 22:16

Cierto, y ojalá que volvamos a ganar la orejona este año que es lo que pone a los merengues.
Pero este equipo es muy anarquico, no tiene método y por lo tanto no hay regularidad en el sentido de dominar el partido, conceder pocas ocasiones,.... Los contrarios lo saben y juegan a muerte esperando su oportunidad. Muchos equipos contra el Barca ni se esfuerzan porque saben que el Barca es mas fiable, tiene mas metodo, aunque haya perdido parte de sus señas de identidad y ya no domine y someta como antes.
El RM, calidad mucha. Cuando se aplican todos y se juntan, capaces de ganar a cualquiera. Un torneo de la regularidad, muy dificil de que lo gane porque le falta regularidad, estabilidad, equilibrio,....
Podemos ganar la Copa de Europa, pero la liga..:.:.......................

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 06 Mar 2017, 19:20

El sabado asistimos a una demostracion de lo que es capaz el equipo cuando se aplica. Ocurrio igual contra el Sevilla en la ida de la Copa.
El camino es ese. Se lo estan mostrando a la vedettes los meritorios cuando tiene oportunidad.
El balon esta en el tejado de CR, Bale y Benzema (su talento disfruto el sabado del trabajo de todo el equipo) Si el equipo en Napoles no responde con la BBC, nadie se puede extrañar de que en el Bernabeu piten a la BBC y a quien se ponga por delante. El RM no vive del recuerdo de sus gestas, hay que ganar siempre por encima de mitos y vedettes.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 12 Mar 2017, 22:40

Y Sergio lo volvio a hacer.
Alguien piensa que se puede ganar la liga asi? Yo no.
Damos tantas ventajas al rival, que al final se lo creen y van a por el partido. Hoy el Betis se ha aplicado en defensa muy bien. Han sido agresivos, ordenados e incluso han tenido oportunidades. Solo les falto que Ceballos tuviera un par de socios.
¿Os imaginais un RM con la determinacion y orden defesinvos del Betis hoy? Pero no, solo lo vemos muy de cuando en cuando.
En ataque han faltado rupturas para romper esa linea. Eso hay que trabajarlo y no parece que se haga.
La liga sera un milagro. La Champion son cinco partidos.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 08 Abr 2017, 18:16

Contra el Atleti, el RM ha jugado un buen partido. Todos se han implicado, el equipo ha estado bien situado pero le ha faltado a mi juicio, dos cosas:
- la primera y mas importante, a CR y Bale le ha faltado (y les viene faltando) movilidad, buscar el espacio, ofrecerse. El RM abusa del balon al pie, pocas veces rompen los delanteros o la segunda linea. No hya cambio de ritmo en los ultimos 30 metros, y sin eso es muy dificil. Nuestros delanteros no muerden, apenas se ofrecen para buscar la espalda, no esperan el fallo del defensa, no lo provocan, no muerden. Benzema tampoco lo hace, pero aporta futbol, creatividad. CR esta prejubilado y Bale perdido y sin brujula. Si por lo menos jugara en su banda.
- la salida de balon es muy lenta. Nadie rompe al espacio, los delanteros bajan arrastando al defensa a su espalda. Esto hay que trabajarlo mucho mas. Cuando se roba en jugada, tras corner, salida de mano del portero. Ahi se puede sorprender si se hacen los movimientos adeciados.

La liga tendra final, sera en el Bernabeu y contra el Barca. El que gane se lleva la liga,

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 19 Abr 2017, 07:43

Buena eliminatoria del RM contra el Bayern. El trabajo se hizo alli, donde el RM controlo muy bien el partido y consiguio un gran resultado a pesar del penalti que no fue.
Ayer se remato la faena, no sin incertidumbre ante el empuje del Bayern. Cristiano marco 5 goles. Todos de delantero centro, donde debe jugar.
Es gracioso ver como se quejan el Bayer y los cules del arbitraje. No coment acerca de los dos penaltis pitados a su favor, non coment el off side del segundo del Bayern, non coment la vuelta del PSG.
Sangran por la herida.
Asensio va aser un crack mundial. Este chico lo,hace todo y todo bien.

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Re: LA SECCION DE BALONCESTO COMO REFERENCIA DEL FUTBOL

por daiony » 03 May 2017, 21:37

Gran partido del RM contra el Atlético. El equipo entero trabajo en ataque y en defensa, con sentido e intensidad. La forma fisica de todos ellos es excelente gracias a las rotaciones. Igualados estos factores, el talento debe imponerse como ayer sucedió.
No deben confiarse, aunque la final parece cerca.
La final sera otra historia.

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